Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Новое в законодательстве _ Оскорблять и клеветать теперь можно.

Автор: Фея Динь-Динь 4.01.2012 - 15:19

Статьи 129 (Клевета) и статья 130 (Оскорбление) исключены из Уголовного кодекса РФ.


Цитата
Федеральным законом № 420-ФЗ от 07.12.2011 г. деяния, предусмотренные ст.129 УК РФ декриминализированы. Указанный ФЗ в данной части (в т.ч. в части признания утратившей силу ст.129 УК РФ), вступил в законную силу с момента его официального опубликования, которое произошло 08.12.2011 г. (п.45 ст.1, п.1 ст.8).
Одновременно, КоАП РФ дополнен ст.5.59, предусматривающей ответственность за клевету.
P.S. Касательно второго вопроса: если уголовное дело по ст.129 УК РФ возбуждено - оно подлежит прекращению, если не возбуждено - отказной в возбуждении по основаниям предусмотренным ч.2 ст.24 и п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ. Ответственность административная по указанной норме (ст.5.59 КоАП РФ) не исключена.


Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом. Что в принципе туфта.
Чем руководствовался законодатель - непонятно. Однако на мой взгляд результатом будет хаос.

Как вы считаете, наказание за клевету и оскорбление д.б. административным или уголовным и почему?

Автор: Тигровая Мушка 4.01.2012 - 15:27

Значит если публично оклеветали, то в ответ можно послать, клеветника?

Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 13:23) *
Чем руководствовался законодатель - непонятно. Однако на мой взгляд результатом будет хаос.

Так проще всего подставлять и обливать грязью конкурентов перед выборами.

Автор: guest 4.01.2012 - 16:08

Адменистративной ответсвенности вполне хватит,наша страна и та похожа на одну большую колонию,где треть заключенных сидят ни за что.

Автор: illuzia 4.01.2012 - 16:22

клевета это пиар ag.gif

Автор: Dexter 4.01.2012 - 16:33

Как наказание - смертная казнь нах. ag.gif

Автор: Фея Динь-Динь 4.01.2012 - 16:52

Цитата(guest @ 4.01.2012 - 16:12) *
Адменистративной ответсвенности вполне хватит,наша страна и та похожа на одну большую колонию,где треть заключенных сидят ни за что.


Ну чот я не слышала, чтоб за клевету кого-то посадили. Если только она была как квалифицирующий признак сопряженный с совершением тяжкого или особо тяжкого преступления.

санкция по 129-ой была - от штрафа до 80 000 руб. до исправительных работ до года или ограничения свободы.

санкция по 130-ой была - штраф от 40 000 до ограничения свободы до 2х лет.

А теперь - санкия по 5.59 Коап (клевета) - от от 1-2 тыщ с физиков, до 300 000 с юриков.

Санкия по 5.60 (оскорбление) - физики отделались так же 1-2 тыщи, а юрики - 500 000 максимум.

Ограничение не есть лишение свободы. Сроки условные.
____

Обычно клевещут у нас когда? перед выборами. Через СМИ. И я так понимаю под это дело все и сделано. Раз такие бабки с юриков предусмотрены.

А и штраф-то у нас в пользу государства, не забываем. Не в карман пострадавшего. При этом, в порядке частного обвинения по УК РФ 129-130 граждане могли взыскать путем подачи еще и гражданского иска - моральный вред.

А вот взыскать моралку тут..это еще вопрос вопросов. Посмотрим, как будет складываться практика.


Опять же органами внутренних дел работы меньше. Ведь чтоб вы понимали, разъясню порядок обращения раньше и сейчас.

Раньше:
1. Тебя оскорбили.
2. Идешь пишешь заявление в милицию. Они направляют тебе постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и разъясняют, что подобные дела рассматриваются судами в порядке частного обвинения.
3. Идешь составляешь жалобу частного обвинения. Подаешь ее в суд.
4. Заявляешь гражданский иск о моралке.


Сейчас:
1. Тебя оскорбили.
2. Подаешь гражданский иск в суд.

Автор: Krogan 7.01.2012 - 6:08

Да им только и нужен хаос.
aq.gif

Автор: АнидаГ 7.01.2012 - 14:09

Статьи 129 и 130 в УК РФ были мертвые, так что к лучшему, что в админитсративку данные правонарушения перевели.
А в гражданском судопроизводстве иски о защите чести, достоинства и деловой репутации были всегда.

Автор: Элеонора 7.01.2012 - 19:46

Считаю должна быть административная ответственность, но оооооооооооочень серьезная..

Автор: Баффи 7.01.2012 - 19:57

Цитата(АнидаГ @ 7.01.2012 - 14:13) *
Статьи 129 и 130 в УК РФ были мертвые


Бред. В порядке 26-ой статьи мы пачками пишем такие жалобы для жителей. В судах полным-полно таких дел.

Блин, мне сделать запрет и ограничение для непрофессионалов что ли..

Цитата(Элеонора @ 7.01.2012 - 19:50) *
должна быть административная ответственность, но оооооооооооочень серьезная..


У нас в России народ ничем не испугать =)))))

Автор: Гостья* 7.01.2012 - 19:57

Цитата
Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом.

Я, честно, не понимаю: а что можно было сделать? И почему адм.штраф в сравнении с уголовной ответственностью - туфта?

Автор: Элеонора 7.01.2012 - 19:57

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: Баффи 7.01.2012 - 20:01

Цитата(Гостья* @ 7.01.2012 - 20:01) *
Я, честно, не понимаю: а что можно было сделать? И почему адм.штраф в сравнении с уголовной ответственностью - туфта?


Ну как что, жалобу подать частного обвинения.

Вот недавно у меня было дело. Женщина-охранник пошла проверять территорию завода. В одном цеху ее окатили водой, оскорбили нецензурной бранью двое не русских товарищей. Она простудилась. Зафиксировала это дело вызовом врача.

Мы подали жалобу частного обвинения в мировой суд. Естественно, предварительно было заявление в милицию и отказ. Но они хотя бы помогли нами выяснить адреса регистрации этих товарищей в нашем городе.

Нами заявлен гражданский иск так же о возмещении морального вреда в сумме 15 000 (больше у нас обычно не удовлетворяют).


Автор: Tommy Gun 7.01.2012 - 20:05

Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 15:23) *
Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом
Ну почему же, в отношении обидчика все еще можно что-то сделать - набить мордасы например ag.gif

Автор: АнидаГ 7.01.2012 - 20:07

Имея на руках постановление о привлечении к административной ответственности, легко можно подать в суд иск о компенсации морального вреда. И он будет удовлетворен. . А наказать в административном порядке гораздо легче, чем в уголовном.
Большинство дел частного обвинения по двум этим статьям прекращаются. Потому что частный обвинитель сам должен доказывать все, что он обычно делать не умеет. С протоколом об административном правонарушении, составленном должностным лицом, добиться наказания виновного гораздо проще.

Автор: Гостья* 7.01.2012 - 20:11

Ну я так понимаю: заявить иск о возмещении ущерба морального можно и сегодня, "путь" даже короче - из 4 пунктов 2 остается. Может проблема в том, что штрафы могут не соответствовать нанесенным оскорблениям?

Автор: Баффи 7.01.2012 - 21:07

Цитата(Tommy Gun @ 7.01.2012 - 20:09) *
Ну почему же, в отношении обидчика все еще можно что-то сделать - набить мордасы например ag.gif


Это очень хороший способ ag.gif Если в мякину бить, например.

Цитата(Гостья* @ 7.01.2012 - 20:15) *
Ну я так понимаю: заявить иск о возмещении ущерба морального можно и сегодня, "путь" даже короче - из 4 пунктов 2 остается. Может проблема в том, что штрафы могут не соответствовать нанесенным оскорблениям?


Да, скорее всего так. Хотя, вот недавно читала решение суда о возмещении морального вреда, скажем так...причиненного смертью единственного сына. Ну это в тему о моралке, не связано с 129-130, это понятно... Короче суд присудил родителям по 50 рублей. Ну разве это справедливо и разумно? И тем не менее..


Автор: svitch 8.01.2012 - 0:44

Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 14:23) *
Как вы считаете, наказание за клевету и оскорбление д.б. административным или уголовным и почему?[/b]

мм.. очередная фигня от наших мозгодумов. в нашем обществе штраф -ничто. реально действует как правило устрашение и более жесткая мера ответственности (этя щас про уголовную). они тем самым отдали все карты в руки всяким моральным уродам.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)