Версия для печати темы
Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Новое в законодательстве _ Оскорблять и клеветать теперь можно.
Автор: Фея Динь-Динь 4.01.2012 - 15:19
Статьи 129 (Клевета) и статья 130 (Оскорбление) исключены из Уголовного кодекса РФ.
Цитата
Федеральным законом № 420-ФЗ от 07.12.2011 г. деяния, предусмотренные ст.129 УК РФ декриминализированы. Указанный ФЗ в данной части (в т.ч. в части признания утратившей силу ст.129 УК РФ), вступил в законную силу с момента его официального опубликования, которое произошло 08.12.2011 г. (п.45 ст.1, п.1 ст.8).
Одновременно, КоАП РФ дополнен ст.5.59, предусматривающей ответственность за клевету.
P.S. Касательно второго вопроса: если уголовное дело по ст.129 УК РФ возбуждено - оно подлежит прекращению, если не возбуждено - отказной в возбуждении по основаниям предусмотренным ч.2 ст.24 и п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ. Ответственность административная по указанной норме (ст.5.59 КоАП РФ) не исключена.
Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом. Что в принципе туфта.
Чем руководствовался законодатель - непонятно. Однако на мой взгляд результатом будет хаос.
Как вы считаете, наказание за клевету и оскорбление д.б. административным или уголовным и почему?
Автор: Тигровая Мушка 4.01.2012 - 15:27
Значит если публично оклеветали, то в ответ можно послать, клеветника?
Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 13:23)

Чем руководствовался законодатель - непонятно. Однако на мой взгляд результатом будет хаос.
Так проще всего подставлять и обливать грязью конкурентов перед выборами.
Автор: guest 4.01.2012 - 16:08
Адменистративной ответсвенности вполне хватит,наша страна и та похожа на одну большую колонию,где треть заключенных сидят ни за что.
Автор: illuzia 4.01.2012 - 16:22
клевета это пиар
Автор: Dexter 4.01.2012 - 16:33
Как наказание - смертная казнь нах.
Автор: Фея Динь-Динь 4.01.2012 - 16:52
Цитата(guest @ 4.01.2012 - 16:12)

Адменистративной ответсвенности вполне хватит,наша страна и та похожа на одну большую колонию,где треть заключенных сидят ни за что.
Ну чот я не слышала, чтоб за клевету кого-то посадили. Если только она была как квалифицирующий признак сопряженный с совершением тяжкого или особо тяжкого преступления.
санкция по 129-ой была - от штрафа до 80 000 руб. до исправительных работ до года или ограничения свободы.
санкция по 130-ой была - штраф от 40 000 до ограничения свободы до 2х лет.
А теперь - санкия по 5.59 Коап (клевета) - от от 1-2 тыщ с физиков, до 300 000 с юриков.
Санкия по 5.60 (оскорбление) - физики отделались так же 1-2 тыщи, а юрики - 500 000 максимум.
Ограничение не есть лишение свободы. Сроки условные.
____
Обычно клевещут у нас когда? перед выборами. Через СМИ. И я так понимаю под это дело все и сделано. Раз такие бабки с юриков предусмотрены.
А и штраф-то у нас в пользу государства, не забываем. Не в карман пострадавшего. При этом, в порядке частного обвинения по УК РФ 129-130 граждане могли взыскать путем подачи еще и гражданского иска - моральный вред.
А вот взыскать моралку тут..это еще вопрос вопросов. Посмотрим, как будет складываться практика.
Опять же органами внутренних дел работы меньше. Ведь чтоб вы понимали, разъясню порядок обращения раньше и сейчас.
Раньше:1. Тебя оскорбили.
2. Идешь пишешь заявление в милицию. Они направляют тебе постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и разъясняют, что подобные дела рассматриваются судами в порядке частного обвинения.
3. Идешь составляешь жалобу частного обвинения. Подаешь ее в суд.
4. Заявляешь гражданский иск о моралке.
Сейчас:1. Тебя оскорбили.
2. Подаешь гражданский иск в суд.
Автор: Krogan 7.01.2012 - 6:08
Да им только и нужен хаос.
Автор: АнидаГ 7.01.2012 - 14:09
Статьи 129 и 130 в УК РФ были мертвые, так что к лучшему, что в админитсративку данные правонарушения перевели.
А в гражданском судопроизводстве иски о защите чести, достоинства и деловой репутации были всегда.
Автор: Элеонора 7.01.2012 - 19:46
Считаю должна быть административная ответственность, но оооооооооооочень серьезная..
Автор: Баффи 7.01.2012 - 19:57
Цитата(АнидаГ @ 7.01.2012 - 14:13)

Статьи 129 и 130 в УК РФ были мертвые
Бред. В порядке 26-ой статьи мы пачками пишем такие жалобы для жителей. В судах полным-полно таких дел.
Блин, мне сделать запрет и ограничение для непрофессионалов что ли..
Цитата(Элеонора @ 7.01.2012 - 19:50)

должна быть административная ответственность, но оооооооооооочень серьезная..
У нас в России народ ничем не испугать =)))))
Автор: Гостья* 7.01.2012 - 19:57
Цитата
Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом.
Я, честно, не понимаю: а что можно было сделать? И почему адм.штраф в сравнении с уголовной ответственностью - туфта?
Автор: Элеонора 7.01.2012 - 19:57
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
а что, у нас форум профессионалов?
Автор: Баффи 7.01.2012 - 20:01
Цитата(Гостья* @ 7.01.2012 - 20:01)

Я, честно, не понимаю: а что можно было сделать? И почему адм.штраф в сравнении с уголовной ответственностью - туфта?
Ну как что, жалобу подать частного обвинения.
Вот недавно у меня было дело. Женщина-охранник пошла проверять территорию завода. В одном цеху ее окатили водой, оскорбили нецензурной бранью двое не русских товарищей. Она простудилась. Зафиксировала это дело вызовом врача.
Мы подали жалобу частного обвинения в мировой суд. Естественно, предварительно было заявление в милицию и отказ. Но они хотя бы помогли нами выяснить адреса регистрации этих товарищей в нашем городе.
Нами заявлен гражданский иск так же о возмещении морального вреда в сумме 15 000 (больше у нас обычно не удовлетворяют).
Автор: Tommy Gun 7.01.2012 - 20:05
Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 15:23)

Таким образом, если раньше Вас оклеветали публично или оскорбили, то в отношении обидчика можно было что-то сделать, то теперь уголовная ответственность заменена административным штрафом
Ну почему же, в отношении обидчика все еще можно что-то сделать - набить мордасы например
Автор: АнидаГ 7.01.2012 - 20:07
Имея на руках постановление о привлечении к административной ответственности, легко можно подать в суд иск о компенсации морального вреда. И он будет удовлетворен. . А наказать в административном порядке гораздо легче, чем в уголовном.
Большинство дел частного обвинения по двум этим статьям прекращаются. Потому что частный обвинитель сам должен доказывать все, что он обычно делать не умеет. С протоколом об административном правонарушении, составленном должностным лицом, добиться наказания виновного гораздо проще.
Автор: Гостья* 7.01.2012 - 20:11
Ну я так понимаю: заявить иск о возмещении ущерба морального можно и сегодня, "путь" даже короче - из 4 пунктов 2 остается. Может проблема в том, что штрафы могут не соответствовать нанесенным оскорблениям?
Автор: Баффи 7.01.2012 - 21:07
Цитата(Tommy Gun @ 7.01.2012 - 20:09)

Ну почему же, в отношении обидчика все еще можно что-то сделать - набить мордасы например ag.gif
Это очень хороший способ

Если в мякину бить, например.
Цитата(Гостья* @ 7.01.2012 - 20:15)

Ну я так понимаю: заявить иск о возмещении ущерба морального можно и сегодня, "путь" даже короче - из 4 пунктов 2 остается. Может проблема в том, что штрафы могут не соответствовать нанесенным оскорблениям?
Да, скорее всего так. Хотя, вот недавно читала решение суда о возмещении морального вреда, скажем так...причиненного смертью единственного сына. Ну это в тему о моралке, не связано с 129-130, это понятно... Короче суд присудил родителям по 50 рублей. Ну разве это справедливо и разумно? И тем не менее..
Автор: svitch 8.01.2012 - 0:44
Цитата(Фея Динь-Динь @ 4.01.2012 - 14:23)

Как вы считаете, наказание за клевету и оскорбление д.б. административным или уголовным и почему?[/b]
мм.. очередная фигня от наших мозгодумов. в нашем обществе штраф -ничто. реально действует как правило устрашение и более жесткая мера ответственности (этя щас про уголовную). они тем самым отдали все карты в руки всяким моральным уродам.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)