Версия для печати темы
Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Армия _ А Вы служили в армии.
Автор: Banker 23.12.2008 - 9:07
Обсуждение армии и военной службы.
Автор: SER*Zarkon 23.12.2008 - 9:41
Я считаю, что обсуждать здесь нечего... Если есть какие-то вопросы про армию, у тех, кто еще не служил - они могут спросить здесь...
Автор: Дубровский 3.01.2009 - 23:29
Проголосовал за
Нет, не служил, но вижу в этом пользу
Нет, не хочу терять время зря
Польза однозначно есть - страну нужно защищать.
Но лично мне время дорого.
Автор: Banker 3.01.2009 - 23:49
проголосовал за "Пока время не пришло"....конечно, если нападут то защищу свою родину но есть ли нету опасности или врагов, без армии обойдусь...
Автор: SayLaR 9.01.2009 - 2:39
Я хочу в армию если меня возьмут пилотом вертолета "Черной Акулы""...и вобще не хочу в армию из-за того что там не будет девчонок..и я не смогу долго не кончать
Автор: Xexley 10.01.2009 - 19:41
Есть еще очнь полезная вещь...
военная кафедра: можно совмещать службу и учебу в вузе!
Автор: SayLaR 11.01.2009 - 3:32
а у нас говорят убрали в универе эту кафедру..че терь делать?
Автор: 3еВс 11.01.2009 - 11:30
Цитата(Xexley @ 10.01.2009 - 22:31)

Есть еще очнь полезная вещь...
военная кафедра: можно совмещать службу и учебу в вузе!
да уже боян эти кафедры, их убирают по-тихоньку, у нас убрали
Автор: inDepenDeNt 29.01.2009 - 0:58
Бл*** мужики!!! Если в армию не сходите, девки любить не будут!!!
Автор: balzamin 29.01.2009 - 1:04
Службу уважаю.
Автор: Esaul 29.01.2009 - 23:30
Армию, ненавижу! Вернее то, что из неё сделали!!!!!!
Уважаю всех кто служил!
А тех кто отмазался, презираю! Да, там девочек нет! А вопрос, кто вам обеспечивает спокойное общение с девочками на гражданке!? То есть какие то идиоты пусть служат, а я умный с девочками отлежусь!? Логика железная!!!!
Автор: 3еВс 31.01.2009 - 10:28
Я учусь, так что пока не забирают, но правда 5 курс уже на исходе, значит где-то через пол года призыв. Мне как то без разницы, что пойду в армию, что не пойду..страха никакого нет, т.к. более менее подготовленный к таким вещам да и перспектива службы в спецназе как то воодушевляет
Автор: Mungojerrie 12.02.2009 - 19:53
Считаю армию небесполезной, как для государства, так и для отслужившего в ней. При условии - адекватности этой армии. Родись я в другой стране, с высокой вероятностью связал бы жизнь(в той или иной степени) с вооруженными силами. Здесь - увольте.
Автор: Вальдэ 12.02.2009 - 22:14
Армии всякие нужны армии всякие важны. Но... Армия должна быть контрактной, сиречь професиональной. Сами подумайте, вы хотите, что бы в случае чего вас защищали неумеющие стрелять юнцы, ненавидящие командование. Я нет. В боеготовность например Украинсой армии я поверю только под псилобицидом.
Времена призывных армий прошли, они не целесообразны и самые беспособные армии современности тому подтверждение. USMC например.
Автор: SayLaR 12.02.2009 - 23:00
Цитата(Esaul @ 30.01.2009 - 0:20)

А тех кто отмазался, презираю! Да, там девочек нет! А вопрос, кто вам обеспечивает спокойное общение с девочками на гражданке!? То есть какие то идиоты пусть служат, а я умный с девочками отлежусь!? Логика железная!!!!

О! я эту логику к сведению приму!! а че какое спокойствие то? Щас МИР пока и без служивых спокойно...и служба это не война, а школа.. там никто ни от кого не отстреливается..так что ниче не изменится для гржданского чела..служишь ты там или нет!!
Автор: Начинающий 12.02.2009 - 23:41
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Черт возьми, как же я люблю, когда люди всерьез рассуждают о вещах, о которых не имеют не малейшего понятия, и даже не боясь показаться смешными - выносят свое смелое суждение по этому поводу. Это настолько познавательно! :)))
Пойду выпью за здоровье этих рассудительных джентльменов.
Автор: Mungojerrie 13.02.2009 - 12:25
Цитата(SayLaR @ 12.02.2009 - 21:50)

Щас МИР пока и без служивых спокойно...
ПОКА ЧТО - мир. Но тут уместно вспомнить замечательную фразу, не помню кому принадлежащюю:
"Если народ не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".
Автор: Вальдэ 13.02.2009 - 22:39
Цитата(Mungojerrie @ 13.02.2009 - 12:15)

"Если народ не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".
Пусть кормит професионалов.
Автор: Пупса БО 13.02.2009 - 23:01
Кто не служил - тот не мужик=) имхо=))
Автор: Вальдэ 13.02.2009 - 23:12
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 22:51)

Кто не служил - тот не мужик=) имхо=))
Старый и не смешной анекдот.
Автор: Пупса БО 14.02.2009 - 0:34
А я и не шутила...я как-то негивно отношусь к тем кто откосил=) Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?
Автор: SayLaR 14.02.2009 - 2:56
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 1:34)

А я и не шутила...я как-то негивно отношусь к тем кто откосил=) Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?
А че идеЯ..если откошу так и сделаю..буду с тёлками дружить и демографию поднимать!! Китайцы умные..на три шага вперед думали когда воспроизводились!! терь им даже автоматы не нужны..они "Мясом" всех раздавят и победят!!
Автор: Mungojerrie 14.02.2009 - 10:13
Цитата(Вальдэ @ 13.02.2009 - 21:39)

Пусть кормит професионалов.
Я - только за. Страна должна иметь соответствующую идеологии армию. И если в Советском Союзе призвная армия была нормальным явлением, то сейчас, при капитализме/демократии призывная армия - это моветон.
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34)

Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?
Простите, вы что, всерьез считаете, что неумелый, запуганный, имевший ввиду всю эту армию солдатик может приносить родине какую-то пользу?
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 10:31
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34)

чем в форме и с автоматом на перевес... ?
Забавно. Пупса, автоматы выдают в армии крайне редко. Ну, я имею в виду те войска, в которых я служил. На стрельбах выдавали то ли по 6, то ли по 12 патронов, точно не помню. Стреляешь минуты 2-3, зато потом полдня чистишь АКМ от копоти. Чистоту оружия проверяет сержант таким образам: чистой белой тряпочкой проводит по любой части автомата на свой выбор. Не снаружи, а разобрав его предварительно. Если на тряпочке кроме масла будет обнаружена копоть, 2-3 бессонных ночи на чистке унитазов обеспечено.
Зато я приобрёл дополнительную специальность. Вот, цитирую из военного билета: Заместитель командира взвода механиков-водителей многоосных шасси ракетных войск стратегического назначения. Собственно, зачем нас обучали ездить на этих монстрах, мне до сих пор не совсем понятно. Ведь в боевых ракетных частях водители все прапорщики. Срочники на боевое дежурство не допускаются по определению. Но обучению по специальности уделялось гораздо больше внимания, не в пример стрельбе.
Тех, кто не служил - мне просто их жаль. Они не испытают того, что испытал я.
Автор: Mungojerrie 14.02.2009 - 11:02
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 9:31)

Тех, кто не служил - мне просто их жаль. Они не испытают того, что испытал я.
Можно подробнее о том, что они потеряли?
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 11:09
Цитата(Mungojerrie @ 14.02.2009 - 10:02)

Можно подробнее о том, что они потеряли?
Что ж, можно и поподробнее.
Они не испытают чувства мужского коллектива. Нет мамок, нет нянек. Есть только ты и коллектив. Всё зависит только от тебя.
Они не испытают того чувства, что за твоей широкой спиной спокойно спит твой народ
Продолжать или будет с Вас?
Автор: Пупса БО 14.02.2009 - 11:16
Цитата(Mungojerrie @ 14.02.2009 - 10:43)

Простите, вы что, всерьез считаете, что неумелый, запуганный, имевший ввиду всю эту армию солдатик может приносить родине какую-то пользу?
запуганны и имевший это тот кто на гражданке... если мальчик ТРУСИт что его там бедного гламурного побьют, или что он там бедный без Икс бокса останется, и без маминых борщей не протянет - это попахивает паразитированием... че в нем мужского тогда? А защищать родину будет тоже мама.. с половником в одной руке и сопливчиком для сынули в другой... "Мама, в армии нет джакузи"... а на вайне даж сортира толком не будет, че вы хотите то? Это армия а не санаторий...кстати у нас на работе "откосивыших" не трудоустраивают даже специалистов, закончивших институт, и причин на это масса.. Я бы послужила была бы я мужчиной. Хотя мне довелось служить в ПОРФ, и по части боевой подготовки и обращении с оружием я пожалуй поопытнее многих мужчин буду, вернее МАЛЬЧИКОВ=)) откосивших.. которые мнят ся всесильными... хоть знаю не много и только в опред. аспекте проф. деятельности =) ирония судьбы=)
Это мое мнение, оно имеет право на жизнь... у меня МЧ отслужил в авиаци, я им горжусь, и он не жалеет, столько историй , столько впечатлений! (в основном позитивных) а сколько друзей! Вобщем, мальчуганы могут косить, а нормальные содаты буду ездить и строить дачи генералам, на ДЕНЬГИ откосивших Взятко-давателей=) чтоб армия была только по контракту , нужно чтоб в нее шли все добровольно, НИКОГДА АРМИЯ НЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ пока от нее косят. Это же просто... пока НЕТ людей, которые хотят служить, ряды военных будут пополнять ОБЯЗАЛОВКОЙ с гражданки...все все. Это мое ИМХо. Имеет право быть=) Собсно как и ваши мнения...отслужившим видней, разумеется...
Автор: SayLaR 14.02.2009 - 13:27
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 12:16)

у меня МЧ отслужил в авиации, я им горжусь, и он не жалеет, столько историй , столько впечатлений!
Ха..Умная?..Да я в Авиации и сам бы послужил хоть щас да не один год возможно!! Летать- это не лопатами махать!!
ПС: и вооще если каждый будет думать что армия это крута, и я пойду туда из-за того чтобы родину защищать..то вскоре так и будет..а если туда никто не пойдет то и отстреливатся некем будет..имею в видуу про все страны!! войны не будет
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 17:27
Цитата(SayLaR @ 14.02.2009 - 12:27)

Ха..Умная?..Да я в Авиации и сам бы послужил хоть щас да не один год возможно!! Летать- это не лопатами махать!!
Не врите себе и людям. Вы не служили бы ни в авиации, ни где бы то ни было. И потом, кто Вам сказал, что в авиации не надо лопатами махать? Ах да, Вы фильмы смотрели...
Цитата(SayLaR @ 14.02.2009 - 12:27)

а если туда никто не пойдет то и отстреливатся некем будет..имею в видуу про все страны!! войны не будет
Эвона как... Но для этого нужно, чтобы все (без исключения) были такими как Вы. Я лично не хочу быть таким как Вы...
Автор: Вальдэ 14.02.2009 - 21:38
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 11:16)

Я бы послужила была бы я мужчиной
Женщины тоже могут служить по контракту.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 11:16)

Это же просто... пока НЕТ людей, которые хотят служить, ряды военных будут пополнять ОБЯЗАЛОВКОЙ
Они появляться конгда армия будет достойна того, что бы в нее идти. Я имел счастье наблюдать глубокие познания "остлуживших" в тактической подготовке, я видел как они стреляют. И почему говорю - Я НЕ ХОЧУ ЧТО БЫ МОЮ РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ ЭТИ НЕУМЕХИ.
Если одного из тысячи армия чему-то научила это его личная заслуга. Исключение. Буквально сегодня я имел радость разговаривать с человеком слудившим во Французком Иностранном Легионе, уж он-то имеет возможность сравнить армию и тот балаган в комуфляже, что твоииться в СНГ-шных армиях..
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 23:04
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 20:38)

Буквально сегодня я имел радость разговаривать с человеком слудившим во Французком Иностранном Легионе, уж он-то имеет возможность сравнить армию и тот балаган в комуфляже, что твоииться в СНГ-шных армиях..
А Вы не знаете часом, что делал иностранный легион во время 2й мировой? Ах да, воевать они не обучены. Они обучены на парадах...
А кто ж тогда воевал? Да вон те лохи в камуфляже, из балагана...
Автор: Вальдэ 14.02.2009 - 23:12
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:04)

А кто ж тогда воевал? Да вон те лохи в камуфляже, из балагана...
Вы не видите разницы в армиях 30-40 годов и современных?
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:04)

Ах да, воевать они не обучены. Они обучены на парадах...
Откуда такая информация, она более чем далека от истины.
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 23:21
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:12)

Вы не видите разницы в армиях 30-40 годов и современных?
Нет, не вижу. Но походу, грузины увидели, спросите у них. И танки и хаммеры свои бросили, драпая. Ах да, они не знали, что это те из балагана в камуфляже. Что ж Вы им не сказали? Нехорошо...
Автор: Вальдэ 14.02.2009 - 23:26
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 23:21)

Нет, не вижу. Но походу, грузины увидели, спросите у них. И танки и хаммеры свои бросили, драпая. Ах да, они не знали, что это те из балагана в камуфляже. Что ж Вы им не сказали? Нехорошо...
А ну если ЭТО пример то тогда конечно говрить прсото неочем. Увольте.
Автор: Kogramat 14.02.2009 - 23:26
Вальдэ ты в армии служил?
Автор: Вальдэ 14.02.2009 - 23:31
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:26)

Вальдэ ты в армии служил?
Хм, думал, что по мои постам ясно, что в армии той страны в которой нахожусь я, служить и не подумаю. Предвосхищая реплики "Не служил - не суди" скажу - мне не надо выпадать из окна 20-го этажа, что бы понять, что ничего хорошего из этого не выйдет. Логика отвечает на многие вопросы если утруждаться их задавать.
Автор: Nick_on 14.02.2009 - 23:37
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:26)

А ну если ЭТО пример то тогда конечно говрить прсото неочем. Увольте.
С удовольствием увольняю. А каких примеров Вам ещё надобно? Привести пример как Францию с её иностранным легионом Гитлер за неделю взял? Или как американцы во Вьетнаме облажались?
Оно конечно, кормят их лучше, чем у нас. Но боеспособность армии измеряется не количеством съеденных калорий, смею Вас уверить
Автор: Kogramat 14.02.2009 - 23:39
Вальдэ какая разница какая страна, если наступит война, ты будешь воевать за свою страну, а не за другую, правда, судя из твоих рассуждений, ты либо сбежишь за другую страну, либо будешь свою ж*пу прятать, как бы тебя не задели. небыв в "шкуре" военного не суди о них с точки зрения гражданского, это разные вещи, два разных мира.
Чем же тебе насолила твоя страна, что ты в ней не хочешь служить? Вопрос был задан, так как ты сказал, что не хочешь служить конкретно в своей стране.
Автор: Вальдэ 14.02.2009 - 23:47
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 23:37)

Или как американцы во Вьетнаме облажались?
А вам напомнить Афган, Чечню, Финляндию? Или может то, что творилось с 41го по 43 это марш победы? С тем соотношением сил-то!
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39)

либо будешь свою ж*пу прятать, как бы тебя не задели.
Ну давайте не будем делать выводы основанные на "отфонаря". Я тоже знаете ли могу предположений о вас настроить, на маленький томик капрофилии хватит.
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39)

ты будешь воевать за свою страну
Разумеется. Я разве говорил что-то противоположное? Конечно защищать свой дом надо. Нет не так... Защищать - Долг. Но это не отменяет трезвого взгляда на состояние армии.
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39)

Чем же тебе насолила твоя страна, что ты в ней не хочешь служить?
Страна как страна. Но тот балаган я армией назвать не могу. Это небоеспособное сборище. Страну должны защищать професионалы.
Вы пойдете к лечить гатсрит к практиканту? А может доверите неучу защищать вас суде?
Например прочтите вот этоhttp://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841&st=0%3C/A%3E все станет ясно.
Автор: Kogramat 15.02.2009 - 0:01
Вальдэ
все с тобой ясно, что касается меня, то я служил и знаю, что да как там.
И давайте не будем сравнивать армию 40-х годов и армию сегодняшнего дня, между ними разница. там была большая страна, с большим потенциалом, а сейчас каждая страна сама за себя. каждая страна строит ту армию, которую может, армия не может быть полностью контрактной, так как военной кафедры в универах и в школах КМД практически нет, так что и опыта владения оружием и выживания в военных условиях очень маленький и армия дает опыт постоять за себя, своих родных, свою Родину.
ты сказал, что страну должны защищать профессионалы, а где же их взять, простите?! не кажется ли тебе, что от каждого человека напрямую зависит, какая при стране будет армия. так что чем больше таких, как ты, тем слабее ваша армия и тем меньше шансов ей выжить.
Автор: Nick_on 15.02.2009 - 0:03
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:47)

А вам напомнить Афган, Чечню, Финляндию? Или может то, что творилось с 41го по 43 это марш победы? С тем соотношением сил-то!
Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили... Чечня - там армию просто подставил пьяный ЕБН под свою ебновскую политику. Финская - да, согласен, но опять-таки с поправкой на недалёких политиков.
Однако, сие не даёт Вам никакой почвы для обоснования своего нежелания служить в армии. Знаете ли, одни кричат: Там говно, я не пойду туда! А другие идут, и делают что-то, посильное. Догадайтесь с 3х раз, кто у меня больше уважения вызывает?
Автор: Beauty 15.02.2009 - 0:23
Поддерживаю в первую очередь Пупсу Бо, абсолютно согласна с речами.
Вальдэ
такими речами, как
Цитата
в армии той страны в которой нахожусь я, служить и не подумаю.
вы в первую очередь выставляете себя идиотом, ИМХО. Что ж вы тогда там живете и зад там свой греете?
еще вопрос, скажем, жили бы вы в другой стране (выбор предоставлю вам), вы бы пошли служить? или это скептическое мнение об армии вообще?
Nick_on верно сказано, надо иметь опыт за плечами, чтоб иметь хоть малейшее право как-то оценивать. И уже если сравнивать с прыжками с 20 этажа, то можно посмотреть на конфету и сказать, что она горькая, не пробуя ее, а она на самом деле сладкая, а поймет это только тот, кто не пожалел когда-то 2 года, а сейчас год на то, чтоб это узнать.
Автор: Пупса БО 15.02.2009 - 2:19
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 23:08)

Женщины тоже могут служить по контракту.
я итак военно обязанная свои 2 года я уже отслужила... знаешь, вот Вы кричите "если надо я пойду на войну"... гражданские мальчики на войне необученные - пушечное мясо..ты видел войну?? Ты знаешь что это такое? я в свое время и перестрелки видела и мертвых людей растерзанных сожженых, с оторваными конечностями... это на гражданке! И это страшно...это нельзя воспринимать нормально, каждый раз по неделям в себя приходила...даже это , даже вроде как простое убийство которых в день по сто штук в россии - но это страшно... можно сколько угодно говорить о войне что я буду воевать и что так и сяк...ОТТУДА никто еще не возвращался с целым сердем и спокойной душой...
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 1:33)

Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили.
вот афган - хороший пример жестокости войны... что человек может мыслить , как он может судить о войне адекватно с высоты ГОРДОСТИ за свой откос? Это хианьки и хахоньки пока под юбкой мамкиной сидишь......а я еще в детстве смотрела в окно на колонны железных гробов с изуродованными телами мальчиков, одни зеленые кругом были.. у меня родственница там сына потеряла... даже не видела его в гробу..тело в мясо!его старший брат вернулся, офицером был..по ночам 10 лет кричал! Ему окружение снилось ему одно слово Афган - припадки начинались..даже думать об этом не хочу...
Нигде никто служить не будет, даже если это Элитные войска, даже если в МВД посадят с бумажками сидеть - если откосил - служить не будет и не станет, а при первой тревоге - двинет куда нибудь под тулу ЙаЙцы отсиживать в страхе и поту...потому что необученного "Духа"... который косил всю жизнь...в строю при атаке ПЕРВЫм поставят в ПЕРВЫЙ РЯД под пушечное мясо...
Автор: Вальдэ 15.02.2009 - 11:28
Цитата(Kogramat @ 15.02.2009 - 0:01)

так что чем больше таких, как ты,
Странно, почему я быстрее разбираю АК чем солдат срочник? Плочему о CQB я знаю больше сержанта. И физ. нормативы выполняю лучше дембеля. А ну да я же гражданский, что я могу пониматьв этом.
Цитата(Kogramat @ 15.02.2009 - 0:01)

И давайте не будем сравнивать армию 40-х годов и армию сегодняшнего дня, между ними разница
Именно об этом я и говорил.
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:03)

Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили...
Ну тогда и вы Вьетнам не трогайте. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили...
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:03)

А другие идут, и делают что-то, посильное.
Что например? Строят дачи - молодцы. маршируют - вообще полубоги. Если я на гражданке могу сделать для своей страны много больше по вашему я должен терять время?
Цитата(Beauty @ 15.02.2009 - 0:23)

вы в первую очередь выставляете себя идиотом, ИМХО. Что ж вы тогда там живете и зад там свой греете?
Наверное потому, что там родился, вот незадача.
Цитата(Beauty @ 15.02.2009 - 0:23)

еще вопрос, скажем, жили бы вы в другой стране (выбор предоставлю вам), вы бы пошли служить? или это скептическое мнение об армии вообще?
Смотря в какой. В США, Германии Британии, Китае, сколько угодно.
Цитата(Пупса БО @ 15.02.2009 - 2:19)

гражданские мальчики на войне необученные - пушечное мясо.
А с чего вы взяли, что я гражданский? с чего вы взяли, что мальчики-срочники обученны? Я вижу уровень их подготовки.
Цитата(Пупса БО @ 15.02.2009 - 2:19)

ты видел войну??
Я видел смерть, кровь, и кости порвавшые кожу, не на войне, в гораздо более мирных и от того страшных условиях. Поверьте на слово есть вещи о котлорых "настоящие мужчины отсулившие" и понятие не имеют. А когда прикасаются то срут в свои очень мужественные штаны.
В общем уровень конструктивного диалога ясен. Можно не продолжать.
Автор: Mungojerrie 17.02.2009 - 11:06
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34)

Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?
Повторюсь: вы считаете, что неумелый солдат-срочник, которого насильно загнали в армию, приносит стране пользу?
Второе - с чего вы взяли, что "на гражданке" - это "лавке с пивом и тёлками"? Это не так.
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09)

Они не испытают чувства мужского коллектива. Нет мамок, нет нянек. Есть только ты и коллектив. Всё зависит только от тебя.
Это всё прекрасно, только то, что вы перечислили, есть и в обычной, гражданской жизни, пусть и не в такой форме.
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09)

Они не испытают того чувства, что за твоей широкой спиной спокойно спит твой народ
Если я буду нуждаться в этом чувстве, я пойду в ДНД. И пользы народу принесу куда больше.
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09)

Продолжать или будет с Вас?
Продолжать, конечно.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

запуганны и имевший это тот кто на гражданке...
Зачем передергиваете? Я говорил именно о солдатах-срочниках.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

если мальчик ТРУСИт что его там бедного гламурного побьют, или что он там бедный без Икс бокса останется, и без маминых борщей не протянет - это попахивает паразитированием... че в нем мужского тогда?
Вообще, однозначно связывать нежелание служить в
этой армии с "без иксбокса останется" и с нежеланием с "пивом и тёлками" расставаться - это очень узко и даже глупо. Вам были указаны вполне объективные причины.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

А защищать родину будет тоже мама.. с половником в одной руке и сопливчиком для сынули в другой... "Мама, в армии нет джакузи"...
Кстати, о защите родины - если придётся, то многие гражданские форы дадут служивым. Простейший пример: я занимаюсь страйкболом. Что-то вроде войнушек :) Эффект присутствия - убедительный, оружие - почти такое же. Для того, чтобы добиваться лучших результатов, участники одной команды тренируются, отрабатывают групповое взаимодействие и тактику, отрабатывают решение разных задач - от зачистки зданий до освобождения заложников(посленее, правда, редкость). И самое смешное - в страйкбол приходят и отслужившие. 9 из 10 не могут ничего противопоставить любителю, отбегавшему полгода в комфортном темпе. В смысле, вообще ничего, роме удали и самоуверенности.
Так что как дойдёт до дела и
реальной защиты родины - там и посмотрим. А пока свои полушовинистские замашки попридержите, пожалуйста.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

а на вайне даж сортира толком не будет, че вы хотите то?
А мы от войны комфорта не ждём. Мы всего лишь ждём от армии условий, в которых будет готовиться военный специалист, а не знаток копания и строевой. Слышал много мнений от именно отслуживших - почти всесчитают это потерянным временем. Почти все говорят, что воевать-то их как раз никто и не учил. Настрелять 15 патронов за службу - это серьезно? Вот и я думаю, что нет.
Вам уже давали занимательную ссылку на legionetrangere - прочтите обязательно, весьма познавательно. Когда я читал - мне было по-настоящему обидно, больно за отечество.
Учтите - как я, так и Вальдэ, являемся гражданами Украины. Боеспособность армии Украины объективно ниже армии РФ. И сама армия, вполне вероятно, находится в более плачевном положении. Это важно, учитывайте это.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

Вобщем, мальчуганы могут косить, а нормальные содаты буду ездить и строить дачи генералам, на ДЕНЬГИ откосивших Взятко-давателей=)
Успехов вам с вашей логикой.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16)

чтоб армия была только по контракту , нужно чтоб в нее шли все добровольно
Вот это вы загнули:) Повторюсь: успехов вам с вашей логикой.
Сделайте армию контрактной, создайте нормальные условия подготовки, и туда пойдут добровольно. Пока армия будет призывной и пока она будет в плачевном состоянии - от неё будут косить. По разным мотивам: кому-то будет страшно, кто-то просто не будет хотеть, кому-то будет жаль потраченного времени, кто-то откосит потому что не хочет страдать фигнёй.
Автор: Гуляка 17.02.2009 - 11:42
Цитата(Mungojerrie @ 17.02.2009 - 11:06)

Сделайте армию контрактной, создайте нормальные условия подготовки, и туда пойдут добровольно. Пока армия будет призывной и пока она будет в плачевном состоянии - от неё будут косить. По разным мотивам: кому-то будет страшно, кто-то просто не будет хотеть, кому-то будет жаль потраченного времени, кто-то откосит потому что не хочет страдать фигнёй.
Ни чего личного, в теме есть и другие посты для толчка в написании своей точки зрения, просто Вы оказались крайнем)
Уверен на 100%, если армия станет контрактной, то служить не пойдут: те, кому страшно, те, кому не охота, те, кому жаль времени, те, кто лучше будет страдать фигней, добавятся те, кому не понравиться, то, что армия стала контрактной, с девизом: "Или все или я не ходок". Одновременно уверен, что даже простое рытьё окоп, 15 патрон из АК – 47, и прочие армейские обязательства несут пользу Родине, в которой живешь, подготавливая солдат к теоретическим, на сегодняшний день, военным действиям .
Ни кого не сужу, но мне жаль, что в некоторых уже пропал патриотизм, за Родину, где погибли родные её защищая, мне не понять, как можно требовать только блага, не отдавая ни чего взамен, более того обвиняя её в не профессионализме, мне жаль, что вырождаются мужские характеры, которые ставят боеспособность и безопасность страны в угоду своему мнению и не желанию отдать долг Родине.
Автор: Mungojerrie 17.02.2009 - 11:59
Цитата(Гуляка @ 17.02.2009 - 10:42)

Уверен на 100%, если армия станет контрактной, то служить не пойдут: те, кому страшно, те, кому не охота, те, кому жаль времени, те, кто лучше будет страдать фигней, добавятся те, кому не понравиться, то, что армия стала контрактной, с девизом: "Или все или я не ходок".
Разумеется, в контрактную армию многие не пойдут. Не каждый вообще способен быть более-менее адекватным воином. Некоторым просто не дано.
Зато туда пойдут те, кто для этого рождён. Пойдут те, которые не пошли в призывную потому что она призывная. Пойдут подобные мне - я уже писал, что к военной тематике чувствую тягу с самого детства, но в ЭТУ армию я не пойду.
10 профессионалов принесут родине больше пользы, чем 100 призывников.
Вон в США, например, в армию никто не гонит. И идут, шельмецы!
Автор: dmitry81 17.02.2009 - 12:23
Цитата(Mungojerrie @ 17.02.2009 - 11:59)

Разумеется, в контрактную армию многие не пойдут. Не каждый вообще способен быть более-менее адекватным воином. Некоторым просто не дано.
Зато туда пойдут те, кто для этого рождён. Пойдут те, которые не пошли в призывную потому что она призывная. Пойдут подобные мне - я уже писал, что к военной тематике чувствую тягу с самого детства, но в ЭТУ армию я не пойду.
10 профессионалов принесут родине больше пользы, чем 100 призывников.
Вон в США, например, в армию никто не гонит. И идут, шельмецы!
Наемник ни когда не будет лучше срочника потому как у него всегда выбор есть и воюет он только за бабло. 10 профессионалов может что то и принесут, да только это все мизер, а обслуживать военные силы кто будет неужели профессионал? или может гражданских попросят?Контрактная армия это дерьмо. Армия США тоже дерьмо потому как они все войны пытаются одними бомбардировками выиграть, да и опозиции поттеривают, выигрывая войны за счет внутренних беспорядков и чужими силами а как встретят достойного противника (ну например как во Вьетнаме) сразу монатки свернут и восвояси.
Автор: Вальдэ 17.02.2009 - 13:08
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 13:23)

Армия США тоже дерьмо потому как они все войны пытаются одними бомбардировками выиграть
Ух ты! новый критерий бое способности - пренебрежение с жизни солдат! Вот если бы они как "правильные" посылали людей на убой вот эт да, а так фигня.
Я скажу ужасную вещь, в Наме воевали призывники.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 13:23)

, выигрывая войны за счет внутренних беспорядков и чужими силами а как встретят достойного противника (ну например как во Вьетнаме) сразу монатки свернут и восвояси.
ну если 10 лет войны это собрать монатки... А в Афганистане значит было не так?
Цитата(Гуляка @ 17.02.2009 - 12:42)

Одновременно уверен, что даже простое рытьё окоп, 15 патрон из АК – 47, и прочие армейские обязательства несут пользу Родине, в которой живешь,
Каким образом? Что это дает? Я - не служивший стрелял больше солдата срочника!
Автор: dmitry81 17.02.2009 - 14:07
Цитата(Вальдэ @ 17.02.2009 - 13:08)

Ух ты! новый критерий бое способности - пренебрежение с жизни солдат! Вот если бы они как "правильные" посылали людей на убой вот эт да, а так фигня.
Я скажу ужасную вещь, в Наме воевали призывники.
ну если 10 лет войны это собрать монатки... А в Афганистане значит было не так?
Каким образом? Что это дает? Я - не служивший стрелял больше солдата срочника!
С логикой тут ни каких проблем нет.
Расчеты на военное вооружение штука хорошая, но на войне крути не крути а всеже одим из главных факторов победы остаются всеже солаты (их подготвка и моральное состояние).
Да во Вьетнаме воевали призывники и воевали 10-ть лет, если бы были контрактники война думаю закончилась намного раньше, потому как один из существенных факторов проигрыша этой войны были нападки со стороны средств массовой информации самой США на свое же правительство, народные недовольства (митинги, выражения недоверия правительсву, движения хиппи, черные пантеры и т.п.), моральное разложение рядового америкоского солдата, хотя военный потенциал позволял вести войну вплоть до получения полной победы. А в Афганестане мы не победили только потому что пожалели его враждебное "мирное" население и не перерезали всех как собак.
И не надо тыкать всем какой ты офигенный стрелок, какую пользу стране ты принес от своего умения?
Автор: Mungojerrie 17.02.2009 - 14:33
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 11:23)

Наемник ни когда не будет лучше срочника потому как у него всегда выбор есть и воюет он только за бабло.
Во-первых, профессиональный солдат и наёмник - это очень разные вещи. Солдат-контрактник воюет вовсе не обязательно за бабло. Даже если и за бабло - это его право, если он воюет лучше призывника.
Поймите простую вещь, которую судя по всему, не понимает ни один из отписавшихся здесь сторонник призыва - контрактная армия - это в первую очередь не "возможность получать бабло за войну", а средство организации эффективной, профессиональной армии. Потому что добровольно в контрактную армию, если она плоха, не пойдёт почти никто. Добавьте к этому требования к самим кандидатам, сделайте профессию военного более привлекательной - и вуаля.
Повторюсь, основной плюс контрактной армии - не деньги, а то, что такую армию ПРИДЁТСЯ делать эффективной и по-настоящему профессиональной, иначе её тупо не станет. Не станет профессионал "копать дачи генералам".
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 11:23)

10 профессионалов может что то и принесут, да только это все мизер, а обслуживать военные силы кто будет неужели профессионал? или может гражданских попросят?
Со своими обязанностями, как ни странно, лучше справляются профессионалы. И обслуживать военные силы будут те, у кого это лучше получается и кому это НРАВИТСЯ, а не те, кто не сумел откосить :) И гражданских пусть просят, что тут плохого?
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 11:23)

Контрактная армия это дерьмо.
Это, видимо, апофеоз вашей аргументации?
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 11:23)

Армия США тоже дерьмо потому как они все войны пытаются одними бомбардировками выиграть, да и опозиции поттеривают, выигрывая войны за счет внутренних беспорядков и чужими силами
Гкхм :) Видите ли, цель участия в любой войне - победа в ней, а не доблестное в ней участие, смерть за родину или бег с автоматом наперевес с криком "уррааа" на вражеские позиции. Эпоха "ура-атак" давно прошла. Еще американский генерал Паттон сказал мудрую вещь:
Цитата
Наша задача - не умереть за свою родину, а сделать так, чтобы наш враг умер за свою
И если вы считаете чужую эффективную армию дерьмом на основании того, что они "пытаются одними бомбардировками выиграть", а не благородно бросаются на амбразуры, то это говорит лишь об абсолютном непонимании вами сути армии и целей войны.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 11:23)

а как встретят достойного противника (ну например как во Вьетнаме) сразу монатки свернут и восвояси.
Вам уже сказали - во Вьетнаме воевали как раз призывники :)
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 13:07)

И не надо тыкать всем какой ты офигенный стрелок, какую пользу стране ты принес от своего умения?
Заметьте - он не рассказывал о том, какой он офигенный стрелок. И встречный вопрос - а какую пользу стране принёс от своего неумения солдат-срочник?
Автор: Вальдэ 17.02.2009 - 14:39
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:07)

потому как один из существенных факторов проигрыша
Где связь?
Более того ознакомтесь с предметом. нападкив СМИ далеко не главные причины Вьтнамского "поражения".
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:07)

И не надо тыкать всем какой ты офигенный стрелок, какую пользу стране ты принес от своего умения?
Я где-то говорил о том, что я "офигенный" стрелок. Это твои фантазии.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:07)

И не надо тыкать всем какой ты офигенный стрелок, какую пользу стране ты принес от своего умения?
Перед тем как задавать такие вопросы хочется полсшуть о твоих достижениях.
Автор: dmitry81 17.02.2009 - 14:53
Цитата(Вальдэ @ 17.02.2009 - 14:39)

Где связь?
Более того ознакомтесь с предметом. нападкив СМИ далеко не главные причины Вьтнамского "поражения".
Я где-то говорил о том, что я "офигенный" стрелок. Это твои фантазии.
Перед тем как задавать такие вопросы хочется полсшуть о твоих достижениях.
Я писал что это одна из причин. Если тебя интересуют мои достижения в военной службе, то они самые простые - служил в армии 2 года, вел боевое дежурство на узле связи. Да я не принимал участие в каких либо военных операциях, срочниками, которые этим занимались искренее восхищаюсь и говорю спасибо и за свою в том числе спасенную задницу. Но всеже 2 года на керзовые сапоги разменял и думаю что от этого хоть малый, но был какой то вклад для потдержания военноспособности нашей страны.
Автор: dmitry81 17.02.2009 - 15:02
Цитата(Mungojerrie @ 17.02.2009 - 14:33)

Во-первых, профессиональный солдат и наёмник - это очень разные вещи. Солдат-контрактник воюет вовсе не обязательно за бабло. Даже если и за бабло - это его право, если он воюет лучше призывника.
Поймите простую вещь, которую судя по всему, не понимает ни один из отписавшихся здесь сторонник призыва - контрактная армия - это в первую очередь не "возможность получать бабло за войну", а средство организации эффективной, профессиональной армии. Потому что добровольно в контрактную армию, если она плоха, не пойдёт почти никто. Добавьте к этому требования к самим кандидатам, сделайте профессию военного более привлекательной - и вуаля.
Повторюсь, основной плюс контрактной армии - не деньги, а то, что такую армию ПРИДЁТСЯ делать эффективной и по-настоящему профессиональной, иначе её тупо не станет. Не станет профессионал "копать дачи генералам".
Со своими обязанностями, как ни странно, лучше справляются профессионалы. И обслуживать военные силы будут те, у кого это лучше получается и кому это НРАВИТСЯ, а не те, кто не сумел откосить :) И гражданских пусть просят, что тут плохого?
Это, видимо, апофеоз вашей аргументации?
Гкхм :) Видите ли, цель участия в любой войне - победа в ней, а не доблестное в ней участие, смерть за родину или бег с автоматом наперевес с криком "уррааа" на вражеские позиции. Эпоха "ура-атак" давно прошла. Еще американский генерал Паттон сказал мудрую вещь:
И если вы считаете чужую эффективную армию дерьмом на основании того, что они "пытаются одними бомбардировками выиграть", а не благородно бросаются на амбразуры, то это говорит лишь об абсолютном непонимании вами сути армии и целей войны.
Вам уже сказали - во Вьетнаме воевали как раз призывники :)
Заметьте - он не рассказывал о том, какой он офигенный стрелок. И встречный вопрос - а какую пользу стране принёс от своего неумения солдат-срочник?
В чем разница между контрактинком и наемником? Скажите сколько вам надо заплатить что бы вы пошли на войну? Гражданских на военные объекты пускать не допустимо, скажите сколько надо платить здоровому мужику професионалу что бы он драил полы и убирал снег? (а это всеже необходимо). Солдат срочник беспрекословно выполняет приказы вот и вся польза (при чем самая необходимая в армии), если не будет срочников от туда и офицеры все разбегуться.
Автор: Вальдэ 17.02.2009 - 15:26
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 15:53)

Но всеже 2 года на керзовые сапоги разменял и думаю что от этого хоть малый, но был какой то вклад для потдержания военноспособности нашей страны.
Ключевое слово. Так Какой?
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 16:02)

Солдат срочник беспрекословно выполняет приказы вот и вся польза
Контрактник это делает не хуже. Есть такая штука Устав, и она действует как на срочника так и на контрактника. Толькоу срочника нет выбора - он заложник чьего-то решения "Ты, мальчик, будешь копать, а не получать высшее образование". Контрактник сам выбирает. Он осознанно идет на это. разница как между рабом и слугой.
Автор: dmitry81 17.02.2009 - 15:40
Цитата(Вальдэ @ 17.02.2009 - 15:26)

Ключевое слово. Так Какой?
Контрактник это делает не хуже. Есть такая штука Устав, и она действует как на срочника так и на контрактника. Толькоу срочника нет выбора - он заложник чьего-то решения "Ты, мальчик, будешь копать, а не получать высшее образование". Контрактник сам выбирает. Он осознанно идет на это. разница как между рабом и слугой.
Какой, какой, военная тайна, рассказываю по секрету хе,хе - Передача кодировок ключей для запуска ядерных носителей на центральный узел связи по телефонной, телеграфной и спутниковой связи (смотря какая уцелеет после ядерной бомбежки).
Вот в том то и дело что есть выбор, в этом и вся суть, в армии он не допустим. Рабы, слуги - это все игра слов. И повторюсь еще раз - если не будет солдата, не будет и офицера, солдат срочник лучше солдата контрактника потому что ему денег платить не надо (во время войны как правило их всегда нехватка), а в нашей стране и в мирное тоже. Вот я посмотрю на тебя когда у нас вся численность военнослужащих будет контрактная, а з/п этой армии будут платить из бюджетных денег. А что такое бюджетные деньги? это
твоя зарплата взятая ввиде подоходного налога и будет у тебя налог не 13% а все 20%, вот тогда твое мнение поменяется.
Автор: Вальдэ 17.02.2009 - 19:29
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 15:40)

Вот в том то и дело что есть выбор, в этом и вся суть, в армии он не допустим.
Он не допустим В армии, но новобранцев набирают на гражданке, где выбор быть ДОЛЖЕН.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 15:40)

Рабы, слуги - это все игра слов.
Согласись еслия скажу, что твоя позиция отлична от моей это одно. если обзову недоумком это будет совсем другое (неправильно). Это не игра слов это разные понятия.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 15:40)

срочник лучше солдата контрактника потому что ему денег платить не надо (во время войны как правило их всегда нехватка), а в нашей стране и в мирное тоже. Вот я посмотрю на тебя когда у нас вся численность военнослужащих будет контрактная, а з/п этой армии будут платить из бюджетных денег. А что такое бюджетные деньги? это твоя зарплата взятая ввиде подоходного налога и будет у тебя налог не 13% а все 20%, вот тогда твое мнение поменяется.
Это не критерий боеспособности. Это проблемма не армии как таковой, более того то количество воен. служащих прсото не нужно. Обученный контрактник, желающий служить по своим качествам превосходит одного не желающего срочника. Контрактник ХОЧЕТ гаучиться стрелять - срочнику это до *цензура* ТОлько бы сволочь ком. роты не орал.
Я готов платить армии, которая будет меня защищать.
Автор: dmitry81 18.02.2009 - 8:37
Цитата(Вальдэ @ 17.02.2009 - 19:29)

Он не допустим В армии, но новобранцев набирают на гражданке, где выбор быть ДОЛЖЕН.
Согласись еслия скажу, что твоя позиция отлична от моей это одно. если обзову недоумком это будет совсем другое (неправильно). Это не игра слов это разные понятия.
Это не критерий боеспособности. Это проблемма не армии как таковой, более того то количество воен. служащих прсото не нужно. Обученный контрактник, желающий служить по своим качествам превосходит одного не желающего срочника. Контрактник ХОЧЕТ гаучиться стрелять - срочнику это до *цензура* ТОлько бы сволочь ком. роты не орал.
Я готов платить армии, которая будет меня защищать.
Если у новобранцев на гажданке будет выбор идти или не идти в армию как ты думаешь в какую сторону они склоняться? Я знаю куда ты клонишь: сам ты наверное живешь в крупном городишке, имеешь хорошую работу (или студент) и тебе выгодно то что у нас в стране так сильно выражено социальное неравенство, потому как сотни тысяч молодых людей (по твоим понятиям деревенщина) не имеют даже какой либо достойной зарплаты, а потому и за тебя в том числе, пойдут служить в армию за любые гроши, а ты еще будешь смотреть новости по телевизору и брюзжать какая у нас хилая (не профессиональная) армия, в двух словах: пусть быдло служит, а я для себя жить буду.
Откуда ты знаешь какое нужно количество военнослужащих, а какое нет. В стране тьма стратегически важных объектов, тьма военных аэродромов, я уж об территории нашей страны не заикаюсь и об необходимом колличесве пограничников и т.д. и т.п. и на все это нужны солдаты и в огромном колличестве. Как контрактник может превосходить срочника ну хотябы в роте охраны или в обслуживании аэродрома? война это уже другая тема. В армии надо не только уметь стелять, там нужны любые спецальности хоть автослесарь, хоть токарь, хоть програмист.
Ты готов платить армии потомучто не служил, а я нет, потому что все свои обязательства перед ней выполнил , и кто же нас рассудит? К томуже в армии как и в любом гос.аппарате из-за "контрактного бабла" будет большая коррупция и своими налогами ты будешь по большей части кормить военных "чиновников". Я ни чего не хочу сказать против тебя или других ребят которые не служили по каким либо причинам (даже путем взяток), откосили и молодцы, вот только еслибы тупые реформы не выдвигали вообще бы замечательно было.
Автор: Mungojerrie 18.02.2009 - 14:00
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:02)

В чем разница между контрактинком и наемником?
Разница огромна. Наёмник - человек, получающий деньги за выполнение боевого задания или участие в конкретных боевых действиях. Наёмник не принимает присяги. Наёмник воюет за кого захочет. Контрактник же имеет все те обязательства перед родиной, что и срочник, за вычетом "терпеть дедовщину" и "быть бесплатной рабочей силой". Контрактник в любом случае воюет за свою страну. И получение за это денег не противоречит его патриотическим чувствам, и уж тем более профессионализму.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:02)

скажите сколько надо платить здоровому мужику професионалу что бы он драил полы и убирал снег?
Во первых это может быть оговорено в договоре. Мол, условие службы такое. Во-вторых, там может быть хоз-быт часть какая-нибудь. И мало какого контрактника испугает обязанность полчаса-час в сутки посвящать порядку.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:02)

если не будет срочников от туда и офицеры все разбегуться.
Почему? Потому что их квалификация ниже, чем у нормального контрактника и им там нечего делать?
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:40)

олдат срочник лучше солдата контрактника потому что ему денег платить не надо
Солдат срочник априори хуже потому что его квалификация в среднем В РАЗЫ ниже.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 14:40)

А что такое бюджетные деньги? это твоя зарплата взятая ввиде подоходного налога и будет у тебя налог не 13% а все 20%, вот тогда твое мнение поменяется.
У нас уже не 13%, а 15%. Если для того, чтобы сделать нормальную контрактную армию налоги повысят до 16% - пожалуйста! Я только за. К тому же контрактная армия не требует таких затрат. Она более квалифицирована и априори более малочисленна, чем призывная - сокращая её численность без увеличения военного бюджета можно монгого добиться.
Автор: Mungojerrie 18.02.2009 - 14:08
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 7:37)

Если у новобранцев на гажданке будет выбор идти или не идти в армию как ты думаешь в какую сторону они склоняться?
Тотатлное извращение логики. Разумеется, при демократически-капиталистическом строе, большинство людей идти в призывную армию не хочет. Естественно!
Нужно всего лишь сделать так, чтобы военная служба неплохо оплачивалась, была умеренно престижна и почётна, сулила какие-нибудь льготы и, что самое главное - были серьезные требования к кандидатам.
И новобранцы на гражданке, имея выбор, будут идти в такую армию. Исключительно добровольно.
Опять-таки, в США идут почему-то, хотя никто вообще не заставляет.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 7:37)

в двух словах: пусть быдло служит, а я для себя жить буду.
Эту логику вы сами думали и собеседнику приписали. Нехорошо.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 7:37)

Как контрактник может превосходить срочника ну хотябы в роте охраны или в обслуживании аэродрома?
Да хотя бы тем, что он профессионал, знает и любит своё дело - поэтому будет продуктивнее и, что самое смешное, дешевле 5 срочников :)
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 7:37)

К томуже в армии как и в любом гос.аппарате из-за "контрактного бабла" будет большая коррупция
Забавно то, что сейчас там коррупции не меньше.
К тому же, пока солдат будет получать свои честно заработанные деньги, это по большому счёту не имеет значения.
Автор: dmitry81 18.02.2009 - 14:49
Цитата(Mungojerrie @ 18.02.2009 - 14:00)

Разница огромна. Наёмник - человек, получающий деньги за выполнение боевого задания или участие в конкретных боевых действиях. Наёмник не принимает присяги. Наёмник воюет за кого захочет. Контрактник же имеет все те обязательства перед родиной, что и срочник, за вычетом "терпеть дедовщину" и "быть бесплатной рабочей силой". Контрактник в любом случае воюет за свою страну. И получение за это денег не противоречит его патриотическим чувствам, и уж тем более профессионализму.
Во первых это может быть оговорено в договоре. Мол, условие службы такое. Во-вторых, там может быть хоз-быт часть какая-нибудь. И мало какого контрактника испугает обязанность полчаса-час в сутки посвящать порядку.
Почему? Потому что их квалификация ниже, чем у нормального контрактника и им там нечего делать?
Солдат срочник априори хуже потому что его квалификация в среднем В РАЗЫ ниже.
У нас уже не 13%, а 15%. Если для того, чтобы сделать нормальную контрактную армию налоги повысят до 16% - пожалуйста! Я только за. К тому же контрактная армия не требует таких затрат. Она более квалифицирована и априори более малочисленна, чем призывная - сокращая её численность без увеличения военного бюджета можно монгого добиться.
И наемники бывает принимают присягу и работают по контракту и также имеют определенные обязанности. Про какую дедовщину вы пишите? служат нынче 1год (кстате очень потдерживаю) и это автоматически исключет любую дедовщину (которая и раньше не была так страшна как ее малюют). Срочник не выполняет роль бесплатной рабочей силы, потому как он служит, а не работает это разные вещи.
Ни какой договор в армии работать не может, потому как у договора есть определенные пункты по обязанностям, а в армии это могут быть вполне спонтанные обязанности придусмотреть которые не возможно, но выполнение их в определенный момент необходимо, на то и существует приказ.
Офицеры разбегутся из армии бес срочников потому как этим самым они потеряют свои функции начальников и будут все дерьмо хлебать сами. С чего вы взязи что контрактник может быть както профессиональнее срочника? Откуда вы вязи эти РАЗЫ от чего вы отталкивались? Есть распределительные пункты где разбивают призывников по критериям и отправляют в те виды войск в которых они пригодны по своим показателям, и контрактник и срочник это всего лишь люди которых можно всегда и всему научить, кстати с контрактниками это даже проблематичнее, ваши обвинения в непрофессианализме срочника ни чем не обоснованы.
Где это у вас 15% НДФЛ? плюньте вашему работодателю в рожу и дайте налоговый кодекс почитать часть 2 глава 23 ст.224 п.1.
Вы тут ратуете за то что мол налоги повышайте лишь бы в армию не идти, причем делаете это исключительно от себя даже не понимая к каким последствиям может привести повышение НДФЛ даже на 1% в масштабе страны. Сокращать армию для того чтобы сократить расходы невозможно, потому как армия имеет ровно столько военнослужащих сколько ей необходимо в данный момент.
Автор: dmitry81 18.02.2009 - 15:28
Цитата(Mungojerrie @ 18.02.2009 - 14:08)

Тотатлное извращение логики. Разумеется, при демократически-капиталистическом строе, большинство людей идти в призывную армию не хочет. Естественно!
Нужно всего лишь сделать так, чтобы военная служба неплохо оплачивалась, была умеренно престижна и почётна, сулила какие-нибудь льготы и, что самое главное - были серьезные требования к кандидатам.
И новобранцы на гражданке, имея выбор, будут идти в такую армию. Исключительно добровольно.
Опять-таки, в США идут почему-то, хотя никто вообще не заставляет.
Эту логику вы сами думали и собеседнику приписали. Нехорошо.
Да хотя бы тем, что он профессионал, знает и любит своё дело - поэтому будет продуктивнее и, что самое смешное, дешевле 5 срочников :)
Забавно то, что сейчас там коррупции не меньше.
К тому же, пока солдат будет получать свои честно заработанные деньги, это по большому счёту не имеет значения.
Где я извращал логику, я указываю на те проблемы которые обязательно возникнут при данной ситуации. Что за всего лишь сделать так? это что по вашему мелочи какието? это полное преобразование армии, которая существует в таком варианте как сейчас уже многие десятилетия, и при этом показывала себя достаточно боеспособной. Для того чтобы в нашей стране были желающие идти в армию по контакту нам надо полность превратиться в страну третьего мира, где сильно развито социальное неравенство, вот тогда весь взброд и пойдет туда служить. Не надо сравнивать нас с США это совершенно разные вещи, США в данный момент является агрессором и наемники ей необходимы, для оборонительной армии нужны только срочники.
Какую логику я сам додумал, я все го лишь делаю выводы (это форум и я вправе это делать) если собеседник имеет другую точку зрезния, то эти выводы он легко отпарирует.
Скажите каким надо быть профессионалом что бы полюбить войну? я думаю только дураком отмороженным надо быть. Откуда опять такие выводы что профессионал лучше 5-ти срочников и что он обойдется дешевле этих 5-х?
По поводу коррупции: да ее сейчас там меньше чем будет при контрактной армии, или вы не знаете как наеб...ли контрактников с деньгами во время чеченских компаний? А может вы хотите фиксированную з/п в этой отрасли установить за определенные обязанности? так я вам скажу что в армии помимо обязанностей есть приказы, сколько надо платить контактинику что бы он выполнил приказ ружье в зубы и в атаку?
Автор: Mungojerrie 18.02.2009 - 23:58
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

Про какую дедовщину вы пишите? служат нынче 1год (кстате очень потдерживаю) и это автоматически исключет любую дедовщину (которая и раньше не была так страшна как ее малюют)
Служба в течение одного года НЕ исключает дедовщины. Для дедовщины не обязателен какой-то конктерный срок - полтора, два года. Она существует ввиду организационных и ментальных причин, а не календарных.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

Срочник не выполняет роль бесплатной рабочей силы, потому как он служит, а не работает это разные вещи.
Солдат должен уметь воевать, для этого должен учиться это делать. "Копание дач генералам" не вписывается в боевую подготовку. Скажу проще, когда солдат не учится выполнять боевую задачу и не шлифует навыки войны, он именно "служит", и толку от этой службы не так много как хотелось бы.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

Ни какой договор в армии работать не может, потому как у договора есть определенные пункты по обязанностям, а в армии это могут быть вполне спонтанные обязанности придусмотреть которые не возможно, но выполнение их в определенный момент необходимо, на то и существует приказ.
Что мешает разработать соответствующий договор? Это совсем несложно. Существует же Устав. Договор+присяга+устав=voila!
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

С чего вы взязи что контрактник может быть както профессиональнее срочника? Откуда вы вязи эти РАЗЫ от чего вы отталкивались?
Контрактник - доброволец, которому эта профессия по какой-то причине интересна, он совершенствуется в ней и вполне естественным ходом событий для него является служба, где он учится еще большему и находит применение для своих навыков. Большинство срочников к этому даже близко не стремятся, а кто стремится - у тех далеко не всегда есть какие-то условия для этого.
Я уже упоминал о проверке квалификации отслуживших срочников страйкболом.
К тому же в условиях призывной армии в армию попадают либо патриоты и просто исполняющие свой долг люди (они в меньшинстве), либо самые глупые - не сумевшие откосить. Либо те, кому больше некуда деваться. Кадровый расклад поулчается не лучшим:) В контрактную армию еще нужно постараться попасть - берут не всех, да еще и подготовка лучше. Ни один уважающий себя профессионал не будет стрдать фигнёй на службе. Если на службе будет много фигни - армия быстро опустеет, её снова прижётся делать призывной :)
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

Где это у вас 15% НДФЛ? плюньте вашему работодателю в рожу и дайте налоговый кодекс почитать часть 2 глава 23 ст.224 п.1.
Вы могли заметить, что я из Киева. Здесь на Украине несколько отличное законодательство:) И у нас действительно 15%.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 13:49)

Сокращать армию для того чтобы сократить расходы невозможно, потому как армия имеет ровно столько военнослужащих сколько ей необходимо в данный момент.
Для выполнения тех же задач профессионалов нужно меньше, чем призывников. Ввиду их большего профессионализма. Посему контрактная армия=более малочисленная армия.
Автор: Mungojerrie 19.02.2009 - 0:44
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 14:28)

Где я извращал логику, я указываю на те проблемы которые обязательно возникнут при данной ситуации. Что за всего лишь сделать так?
В процитированном мною куске - вы переврали Вальдэ. Впрочем, это не к теме.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 14:28)

Для того чтобы в нашей стране были желающие идти в армию по контакту нам надо полность превратиться в страну третьего мира
Это даже не смешно. Я не могу увидеть логики в этом утверждении. Для того, чтобы были желающие идти в армию по контракту, нужно создать условия в армии и сделать службу более привлекательной в разных аспектах. Какая польза может быть от призывников, если сейчас большинство считает службу чем-то чуть ли не позорным? Какой вояка из призывника, которого насильно приволокли в армию? Повторюсь - нормальная призывная армия возможна лишь при соответствующем идеологическом климате.
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 14:28)

США в данный момент является агрессором и наемники ей необходимы, для оборонительной армии нужны только срочники.
Это, простите, попахивает нац-пат пропагандой. Можно ли эту позицию аргументировать?
Цитата(dmitry81 @ 18.02.2009 - 14:28)

Скажите каким надо быть профессионалом что бы полюбить войну?
А никто и не предлагает любить непосредственно войну. Многие могут найти себя в военном деле. А воевать... воевать можно без любви к этому страшному явлению.
Автор: dmitry81 19.02.2009 - 8:42
Цитата(Mungojerrie @ 19.02.2009 - 0:44)

В процитированном мною куске - вы переврали Вальдэ. Впрочем, это не к теме.
1 год службы полностью исключает дедовщину (вникните в саму суть этого слова), а если вы про внеуставные отношения говорите, то это уже совершенно другое, этого можно и не избежать не только в армии, но и в школе, институте, на работе да и в во всей жизни в целом. Про какие организацонные и ментальные причины вы пишите? давайте уж по подробнее.
Солдат должен уметь воевать пишите вы, но и воевать можно по разному, потому то и есть различные войска и военные специальности. Да конечно основы самообороны и минимальное умение стрелять любой солдат должен уметь и он это умеет потому как практически во всех войсках идут учебные стрельбы и физ. подготовка, но не обязательно из любого солдата, ну например который служит в РВСН или в ПВО, делать машину для убийтв, для этого есть спец. войска куда и набор соответсвующий - ВДВ, Морпех. и т.п. (да и в этих войсках есть всевозможные разделения), потому я и писал про распределительные пункты и потбор солдат в соответсвующие войска. Если вы хотите сказать что срочник ВДВ имеет плохую военную подготовку, то это смешно. У нас есть офицерский состав, которых можно также назвать контрактниками (по своей воли ведь), так кто вам сказал что офицер в военной подготовке лучше срочника? это все зависит от каждого человека в отдельности, в той в/ч в которой служил я после года работы над срочником офицеры пыль от солдатских сапог глотали при беге на 3км.
Договор + присяга + устав пишите вы, скажите если контрактник будет служить по уставу на какой х... нужен договор, лишь для того чтобы просто оговорить срок контракта?
Я пошел в армию не потому что патриот, но и не косил, по вашему определению я глупый. Так я вам скажу что патриотами становятся в армии, а на гражданке в большенстве своем это просто словесный панос. И профессионалы могут страдать фигней на службе, так же как допустим и вы на своей работе, отсидеть свой контракт где по удобнее, получить бабло и свалить, простым примером являются многие офицеры (не все, есть очень значительная часть заслуживающая только уважения и чувство благодарности). Опятьтаки вы ни чем не обосновываете то, почему контрактник лучше нескольких срочников, просто ваши домыслы.
Вы может и считаете службу в армии позорным, но это ваши проблемы.
По контракту в РФ армию пойдет очень много отморозков не состоявшихся в жизни в целом (конечно патриоты и профессионалы будут но боюсь что это будет меньшенство), так для того чтобы это колличестов росло как раз и нужно большое соц.неравенство, что бы выбора у людей не было.
Аргументирую по поводу США. Если бы США была мирной державой, то у нее обязательно бы служили срочники для обслуживания их военных баз, потому как это экономически обоснованно, но в связи с тем что США по всему миру ведет различные военные действия, то смерть срочников несомненно вызовет массовые народные недовольства, митинги, беспорядки и различные смуты, потому то армия там и контрактная. В России все наоборот и это экономически обоснованно.
Я не учел что вы из Киева и что там у вас сейчас происходит я не вполне в курсе, может вам на Украине сейчас и нужны контрактники-наемники аля активисты Уна Унсо, бендеровские партизаны или запорожское казачье отрепье, а не регулярная армия в полном понимании этого слова, это уж вы сами решайте.
Автор: Начинающий 19.02.2009 - 13:55
Гм, не хотел ввязываться в дискуссию, но все-таки вставлю свои пять копеек. :)))
Во-первых, что есть солдат - это суть оружие раз, суть волк - два, но волк управляемый. Волк потому, что должен убивать. Управляемый потому, что волки индивидуалисты - это стая, а не подразделение, которое в случае необходимости пойдет под пули. Индивидуалист слишком любит себя, чтобы рисковать, сюда же я отнесу мнение "живой я принесу родине гораздо больше пользы".
Здесь часто наблюдается заблуждение многих в том, что армия чересчур жестока и пр. Армия - это не институт благородных девиц (извиняюсь за нелестное сравнение, это - для яркости образа). Там молодых парней реально ломают, согласен. Выбивают тот самый пресловутый индивудализм, приучают повиноваться приказам несмотря ни на что, быть готовым к сильно жестким условиям жизни, любым неожданностям, и преодолевать себя не когда захочется, а когда нужно.
Война, на мой взгляд, это - страх, боль, грязь, скотское существование, и - никакого благородства, существующего в рыцарских романах. Срочник, которого презирают многие образованные молодые люди с престижной работой и высоким о себе мнением, на мой взгляд - гораздо более приспособлен к войне.
Страйкбол - это прекрасно. Бильярд, боулинг, это - чудесно. Но все это - игра. Чем рискует игрок во время игры? Ничем. Потом все игроки, улыбаясь, отправятся с подругами в бар, кино, парк.
Игроки развлекаются, коли на то имеют желание. Умеют игроки играть ежедневно, подолгу, получая на сон 3-4 часа в сутки? Привычны они к вечному недосыпу, чувству голода, перманентной усталости, и несмотря на все это - выдержать неожиданный маршбросок? Знают игроки о том, что во время маршброска, когда ты обливаясь потом, на подгибающихся ногах, задыхаясь, должен повесить себе на шею дополнительный автомат, и на ремнях тащить товарища, который сам уже бежать не может - падает? Видел игрок, как парень, нормальный парень, от усталости, бессилия, и злости на себя самого, плачет, хрипит, но пытается бежать? Потому, что это не игра, и если бежит взвод - прийти к месту назначения должен весь взвод. И, порой, взбодрить замученного бойца, который сдается и падает, способна только ярость и жестокий удар. Да, это негуманно, и никому не нравится, но это действует. Маршбросок - это один из ярких, всем известных примеров. Их - куча. И связанные со спортом (отжимания, приседания, кроссы, и пр. пр.), и даже банальное копание. Да, да - лопата и лом. Приходилось когда-нибудь долбить промерзший грунт, чтобы очень быстро вырыть пулеметное гнездо? Без перекуров, пивка и анекдотов. Без всякого на то желания.
Сомневаюсь.
Не умаляю достоинств игрока в страйкбол, но игрок - не значит боец. Игрок живет хорошей, легкой жизнью, и абсолютно не готов к тому дерьму, которое именуется войной. Я думаю, что это абсолютно разные вещи, и сравнивать их крайне некорректно.
Теперь про дедовщину. Да, она есть, и часто в крайне жестокой форме.
Но, стоя ночью в умывальнике, один! без друзей! без мамы и без милиции! против нескольких (не обязательно дедов, легко могут быть и твоего призыва) "товарищей", и понимая, что все твои эмоции/ощущения на ближайшее обозримое будущее - страх, боль, ярость, и - невозможность что-либо изменить - ты получаешь возможность познать себя. Насколько ты тверд, слаб, и т.п. Даже избитый до потери сознания, ты можешь не проиграть. И никто тебе не поможет - все сам. И никто потом тебя не пожалеет. И, скорее всего, на следующую ночь все повторится. И на следующую. И далее, далее, далее.
Пока ты либо не сломаешься, либо не выстоишь, и не докажешь себе и своим противникам, что ты - достоин уважения. Поясню - предполагется, что ты все это время сопротивляешься, и дерешься несмотря на то, что знаешь - ты проиграешь и будешь сильно избит. Из-за сопротивления все это и повторяется раз за разом - тебя пытаются сломать. Сломаешься ли ты? Зависит от тебя.
Пройдя через все это горнило, преодолев себя многократно - ты почувствуешь себя другим.
Сдаваясь многократно, прогибаясь - ты тоже почувствуешь себя другим.
Надо ли мне конкретизировать - кем будет чувствовать себя человек в обоих случаях?
Я видел людей разных. Видел людей сильных, видел людей слабых. Большой разницы до призывного пункта в них не было. А вот дальше - кто-то стискивал зубы и становился сильнее. Кто-то резал вены, пытался сбежать, либо просто превращался робкую, вздрагивающую от резкого крика, послушную болонку.
Не стану отрицать, что это трудно. Очень трудно.
Да, я, демобилизовавшись, некоторое время был довольно диким персонажем. Я был, как сжатая пружина. Я молниеносно приходил в бешенство даже тогда, когда меня банально не понимали с полуслова, практически до потери контроля над собой, только что пена изо рта не шла. :))) Я кричал ночью, во сне, пугая мать. Хотя я даже не был на войне.
И хотя сомневаюсь, что составил бы конкуренцию чемпиону страйкбола, вполне возможно, что в случае войны убил бы его раньше, чем он допил пиво и продумал тактику.
Ибо война - не игрушки, а армия - как бы не выглядели эти замызганные бойцы - не детский сад.
В окончание своего письма добавлю - у солдата одна форма на все случаи жизни. Больше у него не ничего. Если он ее порвал или испачкал - что случается сплошь и рядом - зашивать и стирать он ее будет сам, ночью, вместо сна. Нет возможности отдать рваные грязные штаны маме или жене - зашей, кинь в стиральную машину - а я надену чистое и красивое.
Убедительно прошу не поливать грязью солдат-срочников. Да, они не очень-то люди с виду, да - они дикие, одеты не фонтан, и у них часто затравленные глаза. У них очень невеселая жизнь.
Но случись война - туда пойдут они, а не чемпионы по страйкболу, пейнтболу, зарнице, или еще чему.
Я, в принципе, не презираю тех, кто не хочет служить - это их выбор. Меня призвали, я отслужил, и мне неприятно читать и слышать высокомерные рассуждения откосивших о своей рассудительности, моей глупости. Я прошел через все это, а вы нет. Разве понимаете вы, о чем рассуждаете? По чужим рассказам составить мнение...
Автор: Тутанхамон 19.03.2009 - 14:02
Ну "НАЧИНАЮЩИЙ" ты молодец, многое из того, что ты уже сказал в письме я хотел сказать. Мне тоже не понравилось то что меня "быдлой" назвали. А я не только срочку отслужил, я по контракту отслужил уже 6 лет. На срочке я ни копал огород генералам и не занимался прочим дерьмом о котором упоменали выше. Служил я в боевой части и сейчас в такой служу.
А теперь обращаюсь к тем которые НЕ БЫДЛО-когда вы спите в своих тёплых кроватках кто охраняет ваш крепкий сон. А на протяжении многих столетий кто защищал от врага-женщин, детей ну... и таких как вы. А Александр Невский тоже для вас БЫДЛО, а он защищал свою родину, за это был причислен к лику святых и его не так давно выбрали в проекте "Имя Россия". А 23 февраля вы наверное тоже отмечаете, получаете подарки поздравления, а ведь это праздник защитника отечества(тех кто служил или служит) коеми вы не являетесь. Это тоже самое если бы меня поздравляли с днём учителя или врача. И на последок добрый совет- если находитесь в компании с теми кто служил, никогда не называйте их "быдло" в глаза - вредно для здоровья.
P.S простите за грубость, но не могу я терпеть, когда солдата так называют.
Автор: Начинающий 24.03.2009 - 14:26
Я думаю, что все эти проблемы - это проблемы не армии. Это - проблемы общества в первую очередь.
Именно и непосредственно - гражданского населения.
Автор: Фантом 24.03.2009 - 16:35
служил два года, как полагается, от звонка до звонка, мне понравилось! даже хотел остаться на сверхсрочку! проучился в школе прапорщиков в Питере месяц и был выгнан по причине неуравновешенности характера и сволочной натуры!
Автор: Тёмыч 25.03.2009 - 10:23
Не служил, институт, работа, отсрочка, военник..........как говорица в запасе, но всегда готов на случай военных действий вступить в ряды Красной Армии на защиту Родины, как раз сейчас по работе занимаюсь мобилизационной подготовкой.
Автор: happyjenny 25.03.2009 - 11:30
Слышала вчера по радио в новостной программе, что сейчас хотят предложить закон, который разрешал бы официально покупать право, чтобы не служить в армии. Типа, все равно деньги все платят в конверте, а так хотя бы эти деньги офоициально пойдут в бюджет и буду направлены на улучшения жизни тем, кто служит в армии.
ps и в новостях сказали, что в Турции такое уже применяется. Стоимость 15$ тысяч
Автор: -ultramarin- 25.03.2009 - 23:25
ребят, расскажите, если кто- то отмазывался, то каким образом? может быть обращались за помощью к различным юристам и т.п...
сейчас есть такая организация "Антипризыв"... стоит им верить или?
одно собеседование стоит 15к +медицинское обследование 10к...
или кто- нибудь покупал военный билет? сколько стоил?.... вообщем расскажите, если есть что- то интересное и полезное.... очень нужно....
Автор: Гуляка 25.03.2009 - 23:46
Цитата(-ultramarin- @ 25.03.2009 - 23:25)

ребят, расскажите, если кто- то отмазывался, то каким образом? может быть обращались за помощью к различным юристам и т.п...
сейчас есть такая организация "Антипризыв"... стоит им верить или?
одно собеседование стоит 15к +медицинское обследование 10к...
или кто- нибудь покупал военный билет? сколько стоил?.... вообщем расскажите, если есть что- то интересное и полезное.... очень нужно....

Если тебе нужен закалённый мужской характер, то отпусти любимого в армию, трусов и нытиков и без него достаточно в мире...
Автор: 3еВс 26.03.2009 - 9:44
Цитата(Гуляка @ 26.03.2009 - 2:46)

Если тебе нужен закалённый мужской характер, то отпусти любимого в армию, трусов и нытиков и без него достаточно в мире...

не везде характер воспитают, не везде тебя научат чему-то дельному, это уж я знаю
по мне так, если идти то в ВДВ, морпехи, спецназ...хотя тоже не факт
а можно вообще с той же военной академии начать...
Автор: Гуляка 27.03.2009 - 9:22
Зевс, конечно и не ходя в армию, можно быть воспитанным мужским характером. Просто сложно вести дискуссию, с теми, кто не служил, сопоставляются взгляды теории (основанные на сплетнях, рассказах, слухах, неизвестно кем пущенных, даже телевидение искажает факты) и практики те, кто отслужил, в какой-то степени отдал долг не только той стране, в которой вырос до призывного возраста. Так же не совсем равная идет дискуссия, с теми, кто отслужил и гордиться этим, и с теми, кто и в армии оставался все два года, сопливчиком, трусом и даже вором, а в боевых частях и предателем... Я не сужу ни кого, не вправе.
Автор: 3еВс 27.03.2009 - 12:42
Цитата(Гуляка @ 27.03.2009 - 12:22)


Зевс, конечно и не ходя в армию, можно быть воспитанным мужским характером. Просто сложно вести дискуссию, с теми, кто не служил, сопоставляются взгляды теории (основанные на сплетнях, рассказах, слухах, неизвестно кем пущенных, даже телевидение искажает факты) и практики те, кто отслужил, в какой-то степени отдал долг не только той стране, в которой вырос до призывного возраста. Так же не совсем равная идет дискуссия, с теми, кто отслужил и гордиться этим, и с теми, кто и в армии оставался все два года, сопливчиком, трусом и даже вором, а в боевых частях и предателем... Я не сужу ни кого, не вправе.
согласен, можно просто разговаривать, а дискутировать на такие темы не к чему...как может человек спорить о чём-то, если там не был...мне кажется сейчас (да может и не только сейчас) люди не идут в армию из-за нашего правительства. Мол что оно сделало для меня, чтобы я пошёл в армию и служил...многие и приравнивают 2 понятия...какое правительство такая и страна такая и родина...возможно в этом и есть вся загвоздка, многие безусловно бояться ибо сами трусоватые по жизни, другие так сказать пантовые, боятся, что их там осадят (а так по-любому будет)...раньше, ещё в давние времена, люди толпами шли на добровольную службу, сейчас таких единицы. Надеюсь состояние армии будет улучшаться с годами, и народ действительно осознанно будет идти туда, и его там научат многому
Автор: Kogramat 27.03.2009 - 20:30
Цитата(-ultramarin- @ 25.03.2009 - 23:25)

ребят, расскажите, если кто- то отмазывался, то каким образом? может быть обращались за помощью к различным юристам и т.п...
сейчас есть такая организация "Антипризыв"... стоит им верить или?
одно собеседование стоит 15к +медицинское обследование 10к...
или кто- нибудь покупал военный билет? сколько стоил?.... вообщем расскажите, если есть что- то интересное и полезное.... очень нужно....

"Антипризыв" хм, впервые слышу о таком. что касается покупки, то года 1,5-2 назад стоил билет 120-150 тысяч, сейчас незнаю, да и зачем сейчас покупать, служба короткая, всего год, так что лучше отслужить.
Автор: LaKosta-love 27.03.2009 - 20:36
Как сказал один умный препод "по мне армия похожа на какое-то хозяйство,в котором живут по своим законам и где-то раз в пол года выезжают на стрельбища,человеку чтоб освоить оружие и основные навыки ведения военных действий вполне достаточно 6 месяцев,а так воевать в основном у нас учатся на войне" И вобще я с ним абсолютно согласна,а сейчас еще слышала что 3 года хотят ввести военной службы.
Автор: сказочниЦа 27.03.2009 - 20:39
я закончила военизированный вуз..горжусь этим...вспоминаю свои курсантские годы..............и не жалею..
Автор: Начинающий 30.03.2009 - 14:58
"Живут по своим законам" - это да, это он прав. :))
Автор: Moskodor 6.05.2009 - 21:14
*Спаси и сохрани от прохождения в армии в РФ*
Автор: Engizer 15.05.2009 - 15:29
Как раз в данный момент я служу в Вооруженных Силах Республики Беларусь. И горжусь этим. Многие боятся трудностей, дедовщины. Но если ты нормальный мужик, то сможешь выдержать. Не так здесь и страшно, как рассказывают на "граждане". Именно здесь я стал так ценить то, на что не обращал внимание до армейки, в особенности свободное время, которого так не хватает во время службы.
Автор: Monsignor 16.06.2009 - 10:33
Не служил и служить не буду - признан не годным, категория В. К откосившим отношусь в зависимости от того, чем они заняты в свободное от прислуживание время. Если это быдломажор, тупо прожигающий жизнь на деньги своих неприлично богатых родителей, то призираю, таким как раз не мешало бы пройти службу в армии. Если это человек, получающий образование, работающий, занимающийся воспитаем детей, одним словом не теряющий времени зря, то испытываю уважение.
Автор: supporter 16.06.2009 - 10:52
Служил в учебке полгода в 190 вшп в наро-фоминске..далее перевели в нижегородскую область 145 саперный батальон...
дмб-2007
Автор: Иной 12.07.2009 - 0:43
Служил в ракетных войсках и тем горжусь!
Автор: MaRVin 12.07.2009 - 13:15
Считаю армию по-большому счёту 100% тратой времени, хотя некоторым мужчинам это необходимость - дурь из головы дедовским сапогом выбить, но не всем.
Автор: keater 12.07.2009 - 14:05
Время не пришло и считаю это пустой тратой времени.
Призыв у нас только осенью, а значит теряю я не год, а сразу два.
Идти после школы - не резон, надо учиться, пока что-то помнишь, да и чтобы не отставать на два года (как я уже выше сказал) впоследствии.
А после вуза идти.. Это будет тупо. 23х-летнего парня херачат 19летнии пацаны - не айс
Автор: Todeski 12.07.2009 - 15:09
Это выбор каждого. Лишне всех под одну гребенку. Я служил, не вижу в этом не чего плохого, только преобрел много хорошего (физическую выносливость, принимать решение в экстремальных ситуациях, и смекалку
) Но мое решение -это профессиональная армия по контракту. Когда человек, действительно осознает, зачем он служит, и чего он хочет.
Автор: MaRVin 12.07.2009 - 15:16
Цитата(Todeski @ 12.07.2009 - 16:09)

Это выбор каждого. Лишне всех под одну гребенку. Я служил, не вижу в этом не чего плохого, только преобрел много хорошего (физическую выносливость, принимать решение в экстремальных ситуациях, и смекалку

) Но мое решение -это профессиональная армия по контракту. Когда человек, действительно осознает, зачем он служит, и чего он хочет.
Сразу встречный вопрос, а сколько бы ты приобрёл не служа в армии? Имхо, в разы больше. Одно дело, что мы себя заставить не можем, нам нужна палка и пинок, но если правильно организовывать своё время (жизнь), то за 2 года ты достигнешь гораздо бОльшего, без этого большого обезъянника.
Люди отмотавшие срок в местах не столь отдалённых тоже говорят про жизненный опыт, значит ли это, что каждый настоящий мужиГ должен поспать хотя бы год на нарах?
Автор: Monsignor 13.07.2009 - 15:46
Цитата(Todeski @ 12.07.2009 - 21:09)

Это выбор каждого. Лишне всех под одну гребенку. Я служил, не вижу в этом не чего плохого, только преобрел много хорошего (физическую выносливость, принимать решение в экстремальных ситуациях, и смекалку ad.gif ) Но мое решение -это профессиональная армия по контракту. Когда человек, действительно осознает, зачем он служит, и чего он хочет.
Уважаю людей, отслуживших, и при этом считающих, что служба - выбор каждого отдельного индивида. Сразу видно - умный человек.
Автор: Начинающий 13.07.2009 - 16:27
MaRVin
В школе тоже какой-никакой жизненный опыт получают ))) в школу тож не ходить, как и в тюрьму? :)))
Теперь ни к кому не обращаясь, просто мысли вслух: практически никто не признается, что идти в армию - страшно :))) причем - почти всем :))) там - страшно и трудно, и никто не поможет, один ты там, и деться - некуда - вот основная причина нежелания служить :))) Я, по крайней мере, был в обеих ипостасях, и могу адекватно оценивать ситуацию с обеих сторон :))))
Честно признаюсь - да, было страшно идти служить, и желания, конечно, не испытывал )))) да и какой молодой пацан желает в этом возрасте преодолевать всяческие трудности? ))) Дома, у компьютера... в кабаке, с пивом... с друзьями и родственниками за спиной... все люди - смелые и отважные :))) А вот одному там - страшно, ага ))) да и гулять с девчонками по бульвару - гораздо веселее, чем ждать ночью - когда за тобой придут и поведут в каптерку или в душевую - беседовать по душам, других развлечений там - не особо много )))
И вряд ли кто признается :)))
Автор: Пупса БО 13.07.2009 - 17:15
Цитата(MaRVin @ 12.07.2009 - 15:46)

Люди отмотавшие срок в местах не столь отдалённых тоже говорят про жизненный опыт
Что за грубое сравнение=) Эти люди там находятся за преступление, и "опыт" свой выставляют оправданием за 20 бесполезных лет в колонии СР. Какой опыт в 4 стенах?.
Армия это какая никакая школа... место где ОБУЧАЮТ. У меня дв. брата забрали недавно. Пошел сам. Прятаться не стал. Цитирую : "Лучше год пожить в бараке, чем стать преступником и трусом"...=) Наша порода так сказать=)
Цитата(Начинающий @ 13.07.2009 - 16:57)

там - страшно и трудно, и никто не поможет, один ты там, и деться - некуда - вот основная причина нежелания служить :))) Я, по крайней мере, был в обеих ипостасях, и могу адекватно оценивать ситуацию с обеих сторон :))))
Честно признаюсь - да, было страшно идти служить, и желания, конечно, не испытывал )))) да и какой молодой пацан желает в этом возрасте преодолевать всяческие трудности? ))) Дома, у компьютера... в кабаке, с пивом... с друзьями и родственниками за спиной... все люди - смелые и отважные :))) А вот одному там - страшно, ага ))) да и гулять с девчонками по бульвару - гораздо веселее, чем ждать ночью - когда за тобой придут и поведут в каптерку или в душевую - беседовать по душам, других развлечений там - не особо много )))
Нач, имхо - ПРЯМО В ЯБЛОЧКО. Только все равно щас все будут все отрицать=)
Автор: keater 13.07.2009 - 18:44
Цитата(Пупса БО @ 13.07.2009 - 18:15)

Только все равно щас все будут все отрицать=)
Обломитесь =Р
Я не отрицаю, что у меня нет желания тратить год на то, чего я не хочу.
Я не хочу быть отмудоханым какими-то дебилами. Там ведь даже не ответишь нормально - себе же хуже
Автор: Начинающий 13.07.2009 - 20:24
keater
А здесь - не страшно отвечать? ))) Тот, кто тебя бьет - не обязательно дебил, как бы ты ни был обижен, он просто - сильнее ))) Ответить можно везде... смотря какую цену ты готов заплатить за ответ )))
Если ты, как в песне у "Алисы" - "быть может, я - картонный герой, но я принимаю бой" - то условия для этого там есть :)))
Автор: Comrade_Che 1.03.2010 - 23:26
Цитата(Xexley @ 10.01.2009 - 19:40)

Есть еще очнь полезная вещь...
военная кафедра: можно совмещать службу и учебу в вузе!
У нас тут учатся такие... со стороны смотришь - смех пробирает :) Вроде стоят в камуфляже, в кроссовках, а на голове - фуражка ВМС:) Хоть стой, хоть падай!
З.Ы. Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся (с)
Автор: nsn 3.03.2010 - 18:10
Цитата(SayLaR @ 9.01.2009 - 3:38)

Я хочу в армию если меня возьмут пилотом вертолета "Черной Акулы""...и вобще не хочу в армию из-за того что там не будет девчонок..и я не смогу долго не кончать

в Армии девчёнок полно ,за забором а так же в пределах части ! Всё зависит от тебя самого!)
Ктото там выше написал ,
Армия нужна что бы Родину защищать ,но у меня нет времени .....Парни мы Русский Народ , и читая такие изречения ,невольно видешь западные "Овощи" с нетратами!
Не мельчайте Душой!
А Маму ,Отца ,Сестрёнку или любимую подругу от супостата защитить ,если придётся (не дай Бог)
,тоже времени не будет?
Автор: sisi 3.03.2010 - 18:54
nsn , а девчонку защитить только армия может научить? И это не год её же её защищать с отрывом от жизни и учёбы, работы.....
Автор: guliverulul 3.03.2010 - 19:11
Опросник не полный.... Нету пункта "А я и сейчас служу!" :)))
Автор: Фагот 3.03.2010 - 19:12
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(SayLaR @ 9.01.2009 - 1:38)

Я хочу в армию если меня возьмут пилотом вертолета "Черной Акулы""...и вобще не хочу в армию из-за того что там не будет девчонок..и я не смогу долго не кончать
Оооо, первый раз такой отмаз вижу! Сынок, а что, в ЗИПе "Чёрной акулы" предусмотрены резиновые женщины?

Помни, сынок, да будь ты хоть речной глубоководник, у тебя в реквизите есть свой кулак! Вот и свисти в него, раз долго "не кончать" не можешь. Согласно Устава, кулак для солдата - лучший друг!..
Автор: guliverulul 3.03.2010 - 19:32
Цитата(Фагот @ 3.03.2010 - 19:11)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Согласно Устава, кулак для солдата - лучший друг!..
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Автор: sisi 3.03.2010 - 19:38
guliverulul,
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А про Дуньку Кулачкову не слышал?Говорят она частый гость в Армии...
Автор: Фагот 3.03.2010 - 19:47
Цитата(guliverulul @ 3.03.2010 - 18:31)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Нууу, это мелкими буковками... Дописано... От министра обороны - Главного Кулака страны... ))))
Автор: RUPaul 10.03.2010 - 16:46
Нет, не служил и пользы в этом не вижу
Нет, не хочу терять время зря
Автор: S-top 22.03.2010 - 10:25
в армии служил, достаточно давно
насчет пользы сказать затрудняюсь
Автор: DjaStar 22.03.2010 - 10:41
В июне забирают морпехом на Каспийское
Честно говоря я сам очень хочу, просто распирает от желания, хотя наверно это звучит странно=)
Автор: Ruf 24.03.2010 - 1:30
косить от армии - удел слабых, под кучей различных предлогов. Все что происходит там добавляет жизненного опыта, которого на гражданке не получишь никогда.
Ну а в целом армия сейчас в плачевном состоянии, но это уже больше офицерского корпуса касается.
Автор: Фагот 11.12.2010 - 22:59
Цитата(DjaStar @ 22.03.2010 - 9:41)

В июне забирают морпехом на Каспийское
Честно говоря я сам очень хочу, просто распирает от желания, хотя наверно это звучит странно=)
А что? Не забрали?
Автор: guliverulul 12.12.2010 - 0:44
sisi
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А про Дуньку Кулачкову не слышал?Говорят она частый гость в Армии...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Угу, и про Машку Ладошкину тоже слыхивали. Ток вот только и того что слыхивали. У солдат есть увольнения, а в вполне доступных дамах недостатка никогда не было. К нам например парочка из соседнего села наведывалась, так что и в увольнениях надобности не было. Как щас помню, одну Ина звали, а вторую Света. Причём это только к нам на дизельную электроподстанцию, которая малость в отдалении стояла. А сколько и кого к другим ребятам наведывалось сказать не могу, знаю лишь что были такие посетительницы и не мало. Вобщем про кулачкову и ладошкину вспоминать надобности не было.
Фагот » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Нууу, это мелкими буковками... Дописано... От министра обороны - Главного Кулака страны... ))))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
От жеш, пропустил значит. Теперь обязательно перечитаю и пробел в знании устава будет восполнен. )))))
Автор: funkyou 13.12.2010 - 5:41
служил ты или нет - разницы никакой
девушки больше любить всё равно не станут
Автор: igatrinit 13.12.2010 - 9:24
Цитата
служил ты или нет - разницы никакой
девушки больше любить всё равно не станут
Врете) Еще как станут)
Автор: Проводник 13.12.2010 - 9:43
Срочную служил в штабе дивизии, писарем - чертежником. Но не это главное, по увольнении
в родном военкомате, такой же писарь, записал военную мою специальность, дословно" специалист чертежных и графических ракет(вместо работ), далее ещё интереснее .
Призывают на военные и направляют в ракетный дивизион на комплекс С-300 командиром отделения. Вот пример рас.......ства в Армии.
Автор: Андрей_ 19.06.2011 - 21:58
Этого конечно в нашей армии хватает. Квадратное катить, круглое таскать.
Автор: kuch 21.09.2011 - 12:27
да и щас служу! но сильно большого смысла не вижу !
Автор: Задумчивый 27.11.2011 - 1:35
Не служил, ибо не призвали. Токмо на случай войны.
Хотя - хотелось.
Автор: Миротворец 3.12.2011 - 20:17
Срочную давно отслужил, еще в СССР
Автор: АнидаГ 3.12.2011 - 23:22
Я, разумеется, не служила. Но вот подумала, что со службой справилась бы...
Автор: Миротворец 3.12.2011 - 23:24
Цитата(АнидаГ @ 3.12.2011 - 22:26)

Я, разумеется, не служила. Но вот подумала, что со службой справилась бы...
) какие ваши доказательства? (с)
Автор: Шут 4.12.2011 - 22:43
Цитата(АнидаГ @ 3.12.2011 - 22:26)

Я, разумеется, не служила. Но вот подумала, что со службой справилась бы...
Повеселило.
Автор: Nik9 4.12.2011 - 23:33
Цитата(SER*Zarkon @ 23.12.2008 - 9:45)

Я считаю, что обсуждать здесь нечего... Если есть какие-то вопросы про армию, у тех, кто еще не служил - они могут спросить здесь...
Согласен. Обсуждать тут сложно.
Тот, кто не служил, никогда не поймет, что это может дать.
"Сытый голодного не разумеет", "Слепому трудно объяснять то, что ему не суждено увидеть ... и пр.
Невозможно будет толком объяснить не служившему и то, что может произойти с ним по итогам службы. Особенно если он что называется послужит в армии "по-настоящему".
Говорю это как человек, который служил и которому довелось узнать в этом процессе, что такое не просто служить, но и участвовать в боевых действиях.
Автор: Андрей_ 9.01.2012 - 17:04
Цитата(Дубровский @ 3.01.2009 - 22:33)

Проголосовал за
Нет, не служил, но вижу в этом пользу
Нет, не хочу терять время зря
Польза однозначно есть - страну нужно защищать.
Но лично мне время дорого.
А кому то оно не дорого? Оно всем дорого, это не оправдание чтобы не служить. И ничего не бывает без пользы, армия это для юношей первый опыт общения вне дома. Сразу попадаешь из теплых домашних условий в суровую действительность и задача одна - выжить.
Автор: Sladkaya 16.01.2012 - 16:39
я не служила, но военнообязанная. Ежели че пойду.
Автор: Транк 25.01.2012 - 18:28
служить бы рад - прислуживаться тошно...
Автор: Андрей_ 18.02.2012 - 15:10
Служил, в/ч 54234 может есть кто нибудь, и еще в/ч 21559 учебка под славным городом Николаевым, тот что на Украине.
Автор: Садист 24.02.2012 - 7:47
В армию идти не хотел... Косил. )) Но пошел и не жалею.
Автор: ЛеннА 25.04.2012 - 10:06
Военнообязанная.Имею звание.
Автор: bahroma 25.04.2012 - 10:07
армия, как часть системы нашего сраного государства, так же преступна, никчемна и бесполезна.
ничего кроме дури и просранного времени там не получить.. а понятие "долг перед Родиной" для меня стало пустым звуком. служим не стране, служим госудаству. а ТАКОМУ государству я служить не собираюсь.. пускай все те кто голосовал за Путина и идут.. пусть они едят это армейское расслоившееся мясо 1940ых годов, гнилую капусту и бездумно ровняют из снега кантик 365 дней до демобелизации.. а потом идут работать в пожарку.. удачи
Автор: funkyou 25.04.2012 - 10:28
bahroma , странно, что, с таким отношением к нашему государству, вы еще не уехали из страны.
Автор: ЛеннА 25.04.2012 - 10:30
Цитата(bahroma @ 25.04.2012 - 8:11)

армия, как часть системы нашего сраного государства, так же преступна, никчемна и бесполезна.
ничего кроме дури и просранного времени там не получить.. а понятие "долг перед Родиной" для меня стало пустым звуком. служим не стране, служим госудаству. а ТАКОМУ государству я служить не собираюсь.. пускай все те кто голосовал за Путина и идут.. пусть они едят это армейское расслоившееся мясо 1940ых годов, гнилую капусту и бездумно ровняют из снега кантик 365 дней до демобелизации.. а потом идут работать в пожарку.. удачи
Простите,полная чушь.
Автор: Кий 25.04.2012 - 11:03
я служил
насчёт пользы - это вопрос спорный
могу сказать, что для людей, скажем так, домашних, будет трудно, но зато они увидят жизнь в её не самом лучшем виде, это полезно, во всяком случае для взросления
с другой стороны, конечно, там можно встретить совершенно неадекватных людей, конфликты с которыми могут закончиться серьёзными увечьями, а то и хуже
но, в жизни тоже никто не застрахован от психопатов
Автор: DjaStar 20.05.2012 - 1:08
Служу..10 дней до дома)))приеду отпишусь)
Автор: Мэри 20.05.2012 - 1:16
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(DjaStar @ 19.05.2012 - 23:12)

Служу..10 дней до дома)))приеду отпишусь)
совсем немножко осталось) держись!!!
Автор: vepryk 20.05.2012 - 1:17
1989/91 Гомель БССР. Из последних советских воинов я.
Автор: Фагот 20.05.2012 - 9:59
Цитата(Мэри @ 20.05.2012 - 0:20)

совсем немножко осталось) держись!!!
Это не служить 10 дней осталось, это расстояние до дома - 10 дней, как я понял. Хотя... чёт сильно далеко!

На Луне, что ли?..
Автор: Мэри 20.05.2012 - 11:15
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Фагот @ 20.05.2012 - 8:03)

Это не служить 10 дней осталось, это расстояние до дома - 10 дней, как я понял. Хотя... чёт сильно далеко!

На Луне, что ли?..
поездом с пересадками? с острова Ратманова (к примеру) до Дербента и поболе будет дней
Автор: Фагот 20.05.2012 - 12:49
Нуу, демобилизуется, приедет и расскажет.
Автор: Мэри 20.05.2012 - 12:59
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Фагот @ 20.05.2012 - 10:53)

Нуу, демобилизуется, приедет и расскажет.
да) очень интересно! подождем
Автор: Начинающий 21.05.2012 - 11:34
Цитата(DjaStar @ 20.05.2012 - 1:12)

Служу..10 дней до дома)))приеду отпишусь)
смотри-ка, жив матрос ))) лыбу давит - смайлы ставит ))
Автор: Фагот 21.05.2012 - 11:53
Цитата(Начинающий @ 21.05.2012 - 10:38)

смотри-ка, жив матрос ))) лыбу давит - смайлы ставит ))
Ну как дембельнётся, не слезем с него пока подробный отчёт не напишет, как ему матросилось там, любили ли его боцманы
Автор: DjaStar 4.06.2012 - 7:34
Воопщем начну)Привезли меня на холодильник, на руках повестка на тихий океан в команду морпехов, заходят покупатели с флота и начинают отбирать кандидатов ..звучит моя фамилия - подхожу..покупатель читает мое резюме, говорит своему помощнику типа я просто создан для флота и гордо выдает мне что я еду с ними
Какого же было мое удивление, когда при зачитывании списков для переодевания и убытия меня не было...обманули гады
я долго дума с чем это могло быть связано, но так ничего и не надумал)...На след. день прибыли покупатели с Саратова, Новосиба, Елани, Читы. Как я думаю мне повезло, что из этих вариантов я попал в Новосибирск, в 32-Ленинградско-Павовскую Краснознаменную ОМБр. Привезли в часть...завели казарму...и во тут началось!!
сняли с нас вещмешки, вскрыли, содержимое высыпали на пол..и в этот момент на эти вещи налетает СТАЯ тувинцев, около 30 челвек, (дикие люди, ничего больше про их немогу казать) расхватали всё до последнего и так же мгновенно исчезли, как обезьянки
всё это сопроваждалось воплями и криками!!никакой управы на них нет..один на один никогда не выйдут, только толпой..Ладно про это закончу, прошли 2 мои недели на КМБ и меня распределили в инженерно-саперный батальон на должность старшего повара. Служилось неплохо, дедовщина есть конешно, но куда ж без неё??
Кстати, просто так в армии не трогают, если получаешь, то за косяки, за тупость иза собственную бесполезность.Так я по-тихонечку дослужил до осени. А в сентябре мы поехали в Астрахань (КапЯр) на международн. учения Центр-2011. 8 суток туда, 7 обратно и 2 недели там. Полевые условия,максимально приближенные к боевым, постоянные воздушные тревоги и дымовые атаки противниов. Весь этот месяц я трудился на полевой кухне, вертелся как белка колесе. с утра до вечера никакого отдыха...особенно в поезде. Весь личный состав (более 100 чел) просто 2 недели ничего не делал-сплал целыми днями, в то время как 4 бедняги повара готовили в товарном вагоне целый день, спали на нарах в спальных мешках в открытом вагоне!!было сложно, но мне понравилось
На обратной дороге мы стали халтурить с мытье котлов...ответ не заставил себя долго ждать - весь вагон обдристался
однако мы не учли одну деталь..повара тоже едят с этих котлов, причем больше остальных...
Приехали. До нового года ничего особенного. Новый год встретили прекрасно: музыка, шикарный стол, телевизор, поздравления от офицеров). После нового года начался новый этап в моей жизни - Утилизация ветхих,устаревших и излишиствующих боеприпасов на полигоне в Шилово. Новый режим дня: подъем в 5 утра, завтрак, после завтрака сразу одеваемся(валенки, вата, бронжилет, каска) и выезжаем на поле. Нас было 9 групп по 10 человек. У каждой группы своя главная яма и в ней 4 подъямы. Каждой группе приходит 2-3 грузовика с боерипасами (артиллерийскими и вмф) сначала боеприпасы разгружаются, потом укладываются по подъямам (кладка), на боеприпасы кладут мины, на мины тротил с детонаторами, от детонаторов идет провод СПП2 длинной около 1000м к подрывной станции, где происходит подрыв кладок, етественно когда весь личный состав разгрузится и укроется по блиндажам. Каждый день уничтожается 150 тонн. Подрывные работы это очень опасно.. я сам лично справил 2 новых дня рождения...а то мог бы и не писать уже здесь....Ну и такая работа конешно не бесплатная, каждый месяц оплачивается в размере 42 тыс.р. Хотя поверьте мне это очень мало. Мы отработали по 5 месяев и нам пока не заплатили, так как проходит доработку новый приказ МО № 2700. В котором эту сумму обещают увеличить до 96 тыс.р. Мне уже все равно, нас только и кормят обещаниями..адский труд и седые волосы мамы не стоят никакх денег..
Собственно кому интерено:
вот так выглядит кладка в яме


Автор: Фагот 4.06.2012 - 9:44
Цитата(DjaStar @ 4.06.2012 - 7:40)

на должность старшего повара.
Оппааа!

хорошо устроился, боец. Не каждому так везёт...
Цитата(DjaStar @ 4.06.2012 - 7:40)

просто так в армии не трогают, если получаешь, то за косяки, за тупость иза собственную бесполезность.
Так это всегда так было. И при царе-батюшке. Протупил - изволь от его благородия по мордам получить! Наука же...
Цитата(DjaStar @ 4.06.2012 - 7:40)

Весь личный состав (более 100 чел) просто 2 недели ничего не делал-сплал целыми днями, в то время как 4 бедняги повара готовили
Ну вот, не такой уж и блат получается для повора, всем поровну служба!
Ну что... Хорошо службу нёс, солдат! ЗачОт!... Теперь уважение девчонок гарантировано! МужЫГ! Ну а деньги.... Может и дождёшься ещё, хотя у нас как работать, так давай-давай, а как заплатить за выполнение, так погоди-погоди. Тем более, когда солдаты. Они-то всё-равно выполнят. Приказ ведь...
Автор: Odesskin 3.07.2014 - 17:44
Я никогда не служил но всегда мечтал пойти в армию,но когда у меня произошел приступ эпилепсии мне выдали белый билет и сказали иди домой парень,нам такие не нужны.
Автор: vitalexx 10.12.2014 - 23:20
отслужил в Российской армии...служу во Франции...
Автор: STEPPE_WOLF 5.02.2019 - 3:14
Служил. Где и кем не скажу))))
Автор: Чира Бедокур 5.02.2019 - 7:16
Цитата(STEPPE_WOLF @ 5.02.2019 - 6:14)

Служил. Где и кем не скажу))))
сикрет, типа?
Автор: Акробатикус 5.02.2019 - 12:10
Собирался но не служил. Были иллюзии на тему того, что армия это хорошая школа жизни, разочаровался. В итоге рад что не служил.
Автор: STEPPE_WOLF 5.02.2019 - 14:28
Цитата(Чира Бедокур @ 5.02.2019 - 7:16)

сикрет, типа?

да сикрет, батальон особого назначения
Автор: baskervill 22.05.2019 - 13:52
Отслужил и ни разу не жалею. Лопатами не махал, платц не подметал)
Автор: ONDERMAN 22.05.2019 - 15:13
Служил в Элитных МОРЧАСТЯХ ПОГРАНВОЙСК КГБ СССР на флагмане "ПСКР им 26 Съезда КПСС" на Норвежско-Советской границе в реально суровых условиях .ХОРОШАЯ ШКОЛА ЖИЗНИ на всех уровнях бытия .
Коробочка до сих пор ходит по границе)))
http://i-fotki.info/http://i-fotki.info/http://i-fotki.info/
Автор: Renifer 13.09.2019 - 19:39
ВВС - лучше всех ! )))
Автор: Апостол Иуда 13.09.2019 - 22:53
Служил всегда только своей семье. Служить чьим-то чужим интересам - не моё.
Автор: STEPPE_WOLF 19.01.2020 - 13:03
Цитата(Апостол Иуда @ 13.09.2019 - 22:53)

Служил всегда только своей семье. Служить чьим-то чужим интересам - не моё.
Если вы не стоите на самой вершине "пищевой цепочки", вы априори служите тем кто над вами)))так что меньше пафоса.
Автор: Апостол Иуда 19.01.2020 - 14:24
Цитата(STEPPE_WOLF @ 19.01.2020 - 12:03)

Если вы не стоите на самой вершине "пищевой цепочки", вы априори служите тем кто над вами)))так что меньше пафоса.
Я, как раз, стою на самой вершине. Из того, как его сегодня принято называть - "золотого миллиарда". Пусть, и не в самом центре, но и так и далеко от него. Так, что - пафос мой вполне оправдан.
Автор: льдинка 19.01.2020 - 14:30
Цитата(Апостол Иуда @ 19.01.2020 - 16:24)

Я, как раз, стою на самой вершине. Из того, как его сегодня принято называть - "золотого миллиарда". Пусть, и не в самом центре, но и так и далеко от него. Так, что - пафос мой вполне оправдан.
первый с конца?
Автор: Апостол Иуда 19.01.2020 - 14:44
Цитата(льдинка @ 19.01.2020 - 13:30)

первый с конца?

Возможно. Даже, скорее всего. Но - на вершине. А, служба в армии - это служба Государству. А, мне на государство всегда было наплевать - в жизни б не то, что жизнь за "любимую Отчизну" отдал, а и партизан бы всех выдал легко - кто они мне? Братья-сватья? И в другую страну бы заранее семью вывез. У нас несколько гражданств и видов на жительство.
Автор: STEPPE_WOLF 19.01.2020 - 16:13
Цитата(Апостол Иуда @ 19.01.2020 - 14:44)

Возможно. Даже, скорее всего. Но - на вершине. А, служба в армии - это служба Государству. А, мне на государство всегда было наплевать - в жизни б не то, что жизнь за "любимую Отчизну" отдал, а и партизан бы всех выдал легко - кто они мне? Братья-сватья? И в другую страну бы заранее семью вывез. У нас несколько гражданств и видов на жительство.
И партизан бы всех выдал легко. А потом бы висел на осине, с тридцатью серебрянниками в кармане))))
Цитата(Апостол Иуда @ 19.01.2020 - 14:24)

Я, как раз, стою на самой вершине. Из того, как его сегодня принято называть - "золотого миллиарда". Пусть, и не в самом центре, но и так и далеко от него. Так, что - пафос мой вполне оправдан.
Очень это хорошо, 6 миллиардов разделить на один золотой, получится 6 миллиардов позолоченых))))
Автор: Геннадий. 19.01.2020 - 16:23
Цитата(ONDERMAN @ 22.05.2019 - 15:13)

Служил в Элитных МОРЧАСТЯХ ПОГРАНВОЙСК КГБ СССР на флагмане "ПСКР им 26 Съезда КПСС" на Норвежско-Советской границе в реально суровых условиях .ХОРОШАЯ ШКОЛА ЖИЗНИ на всех уровнях бытия .
Коробочка до сих пор ходит по границе)))
http://i-fotki.info/http://i-fotki.info/http://i-fotki.info/
Какая БЧ?Были ли задержания?.Боевая сьрельба?
Автор: Апостол Иуда 19.01.2020 - 16:46
Цитата(Геннадий. @ 19.01.2020 - 15:23)

Какая БЧ?Были ли задержания?.Боевая сьрельба?
Да, зачем тебе все эти малозначащие детали. Важен результат - не уберегли СССР ни эти погранцы из МОРЧАСТЕЙ, ни КГБ, с позорном проваливший Главную свою задачу и не обеспечивший Государственную Безопасность CCCP. А, про все эти "реально суровые условия" хорошо своим внукам в старости рассказывать.
Автор: льдинка 19.01.2020 - 17:16
Апостол Иуда
Может они вместе служили))
Автор: Апостол Иуда 19.01.2020 - 17:20
Цитата(льдинка @ 19.01.2020 - 16:16)

Апостол Иуда
Может они вместе служили))
А... Ну, это многое объясняет...
Автор: Вавилон) 21.01.2020 - 8:35
Цитата(Апостол Иуда @ 19.01.2020 - 14:44)

Возможно. Даже, скорее всего. Но - на вершине. А, служба в армии - это служба Государству. А, мне на государство всегда было наплевать - в жизни б не то, что жизнь за "любимую Отчизну" отдал, а и партизан бы всех выдал легко - кто они мне? Братья-сватья? И в другую страну бы заранее семью вывез. У нас несколько гражданств и видов на жительство.
Мдаааа... как же хорошо, что вы такие из страны валите))
Автор: Лола Лоу 21.01.2020 - 10:15
Цитата(Вавилон) @ 21.01.2020 - 7:35)

Мдаааа... как же хорошо, что вы такие из страны валите))
Зависть не знает выходных (с)
Вы сами то служили или родители отмазали?
Автор: Апостол Иуда 21.01.2020 - 10:39
Цитата(Вавилон) @ 21.01.2020 - 7:35)

Мдаааа... как же хорошо, что вы такие из страны валите))
Действительно - хорошо! Жаль, что до этого 70 лет из страны не давали желающим уехать. Ну, сам подумай - если сами русские десятками тысяч ежегодно из России валят на ПМЖ в те же США и Канаду, не русским-то на кой она сдалась!
Цитата(Лола Лоу @ 21.01.2020 - 9:15)

Зависть не знает выходных (с)
Вы сами то служили или родители отмазали?
Да, толку-то от этих вояк - служили они или не служили... Если в час опасности не встали на защиту любимой Отчизны в 1991-м году, как поклялись когда-то, принимая Присягу! До последней капли крови... защищать... любимую Отчизну...
Автор: Вавилон) 21.01.2020 - 12:12
Цитата(Лола Лоу @ 21.01.2020 - 10:15)

Зависть не знает выходных (с)
Вы сами то служили или родители отмазали?
А я что лох, чтобы не служить? Я туда сам ушел и ни разу не пожалел
Автор: ВованЪ 28.03.2020 - 20:23
Я не служил,но военный билет есть!
Автор: scorpium 28.03.2020 - 20:28
Цитата(Вавилон) @ 21.01.2020 - 11:12)

А я что лох, чтобы не служить? Я туда сам ушел и ни разу не пожалел
Я до сих пор жалею,что не остался.Хотя очень упрашивали.
Автор: Ninja Tune 28.03.2020 - 21:20
Нет.
Автор: Гардемарин 28.03.2020 - 22:19
Цитата(Вавилон) @ 21.01.2020 - 12:12)

А я что лох, чтобы не служить? Я туда сам ушел и ни разу не пожалел
28 лет... и из них 25 на Крайнем Севере... это были лучшие годы моей жизни, порядок и дисциплина во всём!
Автор: Наташа 28.03.2020 - 23:40
Цитата(Гардемарин @ 28.03.2020 - 22:19)

28 лет... и из них 25 на Крайнем Севере... это были лучшие годы моей жизни, порядок и дисциплина во всём!
Вы помню говорили мне, что артист заслуженный?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)