Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Армия _ Готова ли наша армия к войне и отражению иностранной агрессии?

Автор: Фагот 14.12.2010 - 15:56

Предлагаю опрос на тему "Готова ли наша армия к отражению иностранной агрессии". И если такое, не дай Бог, случится, выйдет ли наша армия, а вместе с ней и народ, победителями из этого испытания?

Итак, голосуем, делимся мнением, спорим, рассуждаеи!..

Автор: Masterion 14.12.2010 - 15:57

Фагот
Вы имеете ввиду российскую армию?

Автор: Фагот 14.12.2010 - 16:12

Цитата(Masterion @ 14.12.2010 - 14:57) *
Фагот
Вы имеете ввиду российскую армию?
Давайте, так, ребята! Раз уж мы по разным государствам живём и разные у нас армии, то пусть каждый голосует по своей армии. А в постах и комментариях можно высказаться и поспорить об армиях соседних государств (для кого России, для кого Украины, для кого Белоруссии). Нууу, и мнения девушек конечно же интересны. Их же защищать в конце концов...

Автор: BALTAZAR 14.12.2010 - 16:23

Да, моральный дух нашей армии слабоват, но мы победим в конце-концов за счёт силы духа нашего народа;

Автор: Регирег 14.12.2010 - 16:29

Мне кажется, если не брать вариант с ядерным оружием, Россия не очень то готова. У нас всё технологиями хвалятся, а реально в войсах современной техники практически нет. Старые стратегические запасы не факт что помогут, против высокотехнологичного оружия, воевать с ними, будет проблематично. Моральная сторона тоже слаба. Патриотизм сейчас не очень то в почете.
Так что, я думаю, с серьезным соперником вроде США или Китая, нам будет ох как сложновато воевать.

Автор: Фагот 14.12.2010 - 16:32

Я проголосовал:
"Да, моральный дух нашей армии слабоват, но мы победим в конце-концов за счёт силы духа нашего народа". Одно только... Долго ли ещё наши правители будут выезжать за счёт духа народа?

Автор: Мазепа 14.12.2010 - 16:38

Я думаю на нас просто не нападут

Вспоминается кадр из фильма "Кавказский пленник"

Бодрова вывезли в горы к чеченам там стоит ринг ему и говорят

....ты это сейчас с моим племянником драться будешь он у меня мастер по единоборствам

Помните что он сделал на ринге

Как побежал на этого чечена да как заорет

....А чечен он сказал все все я драться с ним не буду.........

Так и с нашей армией

Автор: ALien 14.12.2010 - 16:39

Я не живу в России и с одной стороны мне сложно судить о "боевом духе" её армии, однако, если вспомнить то, как раньше воевала Россия... Я уверена, что эта страна ВСЕГДА будет побеждать! И я делаю такой вывод не исходя из готовности самой армии, а от духа самого народа. Не знаю, мне кажется, что словянский народ самый сильный. Потому выбираю этот вариант: Да, моральный дух нашей армии слабоват, но мы победим в конце-концов за счёт силы духа нашего народа.

Автор: Валенок 14.12.2010 - 16:44

Вот так я выбрал: Да, моральный дух нашей армии слабоват, но мы победим в конце-концов за счёт силы духа нашего народа.
Без комментариев.

Автор: ne-stalker 14.12.2010 - 16:48

А я вот не знаю боеспособности нашей армии. Но если судить по тому как улажен конфликт в Осетии, как мы показали себя в Косово, то скажу одно - жахнем этого агрессора так, что мало не покажется. У нас ведь помимо прочего есть стройбат - элита войск (так мне по крайней мере в военкомате говорили). Да и про излюбленную русским человеком партизанщину тоже забывать не стоит. От нее все агрессоры страдали))) Это мой "Свой вариант"

Автор: жженый 14.12.2010 - 16:52

Нет, у нашей армии низкий моральный и боевой дух. Мы не готовы к отражению агрессии;
Абсолютно разрозненое общество ни каким боком ни готово к отражению агрессии.С падением железного занавеса ,упал наш боевой дух ,который всегда держался на том что большинство людей не знало какова жизнь за границей и поэтому считало ллучшей жизнь на своей Родине ,сейчас же лишь20-30% считают что у нас хорошо ,отсюда следует что оставшиеся 70-80% не будут защищать Родину в которой им не комфортно

Автор: Ersh mirotvorec 15.12.2010 - 16:48

Наша Российская армия не готова к войне. Низкая экономика, устаревшее вооружение, отсутствие подготовленных солдат, офицеров с боевым опытом, отсутствие тыла, министер обороны мебельщик, зам министра женщина(они совершенно не знают что такое армия), плюс безумные реформы в армии. Как может командавать летчик танкистами или наоборот? Они же не знают тактику и ведения боя других подразделений. Опыт войны с грузией показал полнейшую не готовность Российской армии. Так же мы начинаем закупать устаревшие технологии в других странах, израиль-беспилотные самолеты, франция-корабли, где то в европе танки. И это мы великая сверхдержава.. Спасибо предателям нашей Отчизны ленену, горбачеву, ельцену, путину и медведеву, рука не поднимается писать их фамилии с большой буквы... Вы можете быть не согласны с моим мнением...но инфляция в нашей стране 20-25 процентов в год на протяжении лет 5.. Российская империя на момент революции занимала 2 место по уровню жизни..

Автор: ne-stalker 15.12.2010 - 17:38

Цитата
инфляция в нашей стране 20-25 процентов в год на протяжении лет 5..

Инфляция в европейских странах в этот период больше. Про США уже молчу. У них это вполне теоретическая величина, т.е. из воздуха.
К тому же наше устаревшее вооружение гораздо эффективнее сверхсовременного импоротного, также абсолютно защищено от хакерских атак, электромагнитного направленного излучения и прочих премудростей нашего основного потенциального противника.
Ну а то, что наши закупают беспилотники и кораблики за бугром, разве плохо? Если сами не умеем, то поступим как китайцы: купим, разберем, посмотрим, и наладим производство таких же.

Автор: Sterva-chka 15.12.2010 - 17:58

Да уж))) Наша система ПВО самая крутая в мире, раз даже стелсы видит и сбивает))) И это технологии 50-60-х годов)))
А вообще конечно страшно становится.
Этот год был очень показателен. Если уж спасатели в таком состоянии (практически без оборудования сидят и лопаты за свой счет покупают) и это при том, что они то работают каждый день! То страшно представить что сейчас творится с армией. Скоро наверно голыми руками воевать будем.
Вот прямо сейчас как-раз смотрю репортаж про нашу службу ПВО - так там техника еще совковая, а даже птицу различить может. Вот генералы и не спешат обновлять оборудование.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: Начинающий 15.12.2010 - 18:03

хороший солдат - это не тот солдат, у которого красивая форма и крутое оружие из последних ))) плюс семейные труселя, изготовленные по нанотехнологиям )))) посему - техника техникой, а люди - людьми, я думаю ))

Автор: Проводник 15.12.2010 - 18:19

Я, не Россиянин, и не мне судить, но на взгляд со стороны, армия всегда готова. Не готовы генералы и не готова страна, не готово правительство, а солдат - ну куда ему деваться - приказ есть приказ.

Автор: Ersh mirotvorec 16.12.2010 - 9:54

Илья если касаться инфляции за рубежом, то в европе она не достигала 12 процентов, за исключением греции и англии. В первой вспыхнула революцию, во второй почти до этого дошло, инфляция у них составляла 18 процентов. Наши рлс очень чувствительны к любым помехам, ибо они ели работают. Что касается возможности различить самолет от птицы, то это рлс имеет 3 режима(рлс всех стран их имеет) активный, пасивный и силекция движущихся целей. Последний как раз позволяет заметить самолет а птицу не увидеть(изза большой разницы в скорости) к сожалению ни одна рлс в мире не позволяет увидеть птицу в связи с тем что она не отражает излучение. Что касается покупки вооружения как вы сказали, купим разберем и сами будем их делать, то тут необходимо покупать лицензию на изготовление. К сожалению вооружение будут продавать устаревшее, смысла от него нету. Не верьте сказкам о том что у нас самое лучшее вооружение.. Сходите в армию и посмотрите сами, на то что мы имеем, думаю вам стыдно станет..

Автор: ne-stalker 16.12.2010 - 10:33

Цитата
то в европе она не достигала 12 процентов

Официально, тоак говорилось в международных СМИ. На деле все дорожает с опережением этих значений. А это главный показатель инфляции. Сейчас в нашей стране ставка рефинансирования 8%. Т.е. официально, инфляция 8%. На практике порядка 20%. Но кажется, это не та тема, где все это обсуждать следует.
Что касается вооружения, то нужно хорошо подумать, а так ли необходимы в нашей армии (и во многих постсоветских странах тоже) высокие технологии? Ведь в последней Войне все будет решать не танк, напичканный компьютерами и не беспилотник, а то, чьи ракетки упадут первыми и с большим (ударение на о) радиусом поражения. А уж наши ракетки долетят.
И тут я на 100% согласен с Начем: не вооружение делает армию боеспособной, а люди. И не только военные.
Вот посмотрите на то, как воевали в Ираке НАТО. Какие казармы отгрохали, и шеф-повара из разных ресторанов им питание обеспечивали... А толку то... Слажали, впрочем как всегда.
А как у нас? Сказали на марш, значит на марш. Завелись и поехали. Сухпай с тушенкой и палатка.
Сытый пешему не конный.

Автор: Ersh mirotvorec 16.12.2010 - 10:50

Речи о ракетах нету, если ими будут пользоваться то погибнут все. Не цепляйтесь к слову инфляция она лишь показывает общее положение в стране. Оружие в первую очередь необходимо как щит. И дело в том что его нету, а нету изза правительства предателей!

Автор: Чайникк 16.12.2010 - 14:15

Война покажет, хрен ли боталом махать... Ёрш, не спорьте с людьми, им в универе преподают на кафедре и по телеку всё показали, они лучше знают, отчего Кубы и Торы видят стеллсы и не видят тактических ракет... Да и насчёт ЯО вам щас быстро пояснят, что не так страшен чёрт как его малюют. Это ж их готовили к атаке на обстрелянные территории...

Автор: Masterion 16.12.2010 - 14:26

Так ли важно готова ли нынешняя армия? Я имею ввиду тех, кто в настоящий момент несет службу. Ведь по ним первым будет нанесен ракетный удар, и жить им в условиях современной войны минут 7-8. В случае агрессии, оборону будут держать погранцы, менты, да бойцы спецподразделений, что бы дать время на мобилизацию, а воевать собственно будут те, кто в настоящее время уже отслужил и демобилизовался.

Автор: ironman 16.12.2010 - 14:47

Цитата(Masterion @ 16.12.2010 - 14:26) *
Так ли важно готова ли нынешняя армия? Я имею ввиду тех, кто в настоящий момент несет службу. Ведь по ним первым будет нанесен ракетный удар, и жить им в условиях современной войны минут 7-8. В случае агрессии, оборону будут держать погранцы, менты, да бойцы спецподразделений, что бы дать время на мобилизацию, а воевать собственно будут те, кто в настоящее время уже отслужил и демобилизовался.

А чо уже объявили о войне?

Автор: ne-stalker 16.12.2010 - 16:40

Цитата
Да и насчёт ЯО вам щас быстро пояснят, что не так страшен чёрт как его малюют.

Действительно. Не так страшен, как малюют. Гораздо страшнее))))
Кстати, меня не учили проводить атаки на зараженных местностях. Меня учили обнаружению таких местностей, прогнозированию распространения, и тому, что делать с войсками (не с мирным населением), которые попали в зону заражения.

Ерш. Да не цепляюсь я к словам, и желания такого нет, чесслово. Ну просто непонятен такой убийственный пессимизм. "С таким настроением слона не продать". Ну а по поводу ракеток - это как раз и будет война. Все остальное - так, вооруженный конфликт.

Автор: Ersh mirotvorec 17.12.2010 - 11:49

Это не пессимизм.. Это реализм, к сожалению. Обходясь в военном училище мне очень хорошо видно как разваливают армию.. Наши постоянные части не готовы к отражению агрессии, не только потому что 2-3 раза стреляли из автомата, но и потому что в выходные у них увольнения почти у всех, в части остается 30 человек!! А менты не будут на поле боя они будут в городах сидеть и гнать всех воевать. А все потому что власть гнилая.

Автор: жженый 17.12.2010 - 12:02

Цитата(Проводник @ 15.12.2010 - 18:19) *
а солдат - ну куда ему деваться - приказ есть приказ.


А вот это большой вопрос,если приказ исходит от правительства к которому нет уважения,врядли не задумываясь солдаты побегут жертвовать жизнью

Автор: Дульсинея 17.12.2010 - 15:15

Я выбрала "свой вариант" .
Не знаю готова наша армия или нет, больше склоняюсь к тому что если не дай Бог война, и мы в ней победим то только за счет силы духа, а не боеготовности наших войск.
Хоть история и показывает что мы выходим победителями не смотря ни на что, но всё же и на старуху бывает проруха. Выбрала свой вариант, так как не могу с уверенностью выбрать никакой другой.

Автор: Фагот 17.12.2010 - 19:19

Цитата(жженый @ 17.12.2010 - 11:02) *
А вот это большой вопрос,если приказ исходит от правительства к которому нет уважения,врядли не задумываясь солдаты побегут жертвовать жизнью

А вот тут и встаёт вопрос о моральном духе нашей армии. Ведь то, что видит наш призывник (а это вопиющее и поголовное воровство чиновников, казнокрадство, взяточничество, кумовство, и т.д., и т.д., и т.д.) никак не способствует появлению у будушего солдата высоких моральных и патриотичкских чувств. Кого защищать? Ворьё? Вот и идёт молодой солдат с единственной мыслью - ради дома, ради родителей, детей, жены!..

Но Родину защищать всё-равно надо! Хоть такую, хоть проданную-разворованнцю, но Родину! Придёт захватчик, вридёт враг - лучше не станет! Лучше не было от этого не в одной стране.

Автор: guliverulul 27.12.2010 - 14:55

Если рассматривать российскую армию, то шансы на то что агрессия стороннего государства будет отбита весьма велики. Про украинскую армию к сожалению такого не скажешь...
Боеготовность армии складывается из очень многих факторов. Например:
- опыт боевых действий;
- поступления новых образцов вооружения;
- материально-техническое обеспечение в общем;
- обученность личного состава (имеются в виду учения в составе крупных подразделений максимально приближенные по условиям к боевым);
- и ещё куча всего.
По всем этим показателям украинцы проигрывают российским коллегам и весьма сильно. Разве что и с новой военной техникой у российской армии то же проблем хватает.

Автор: S-top 14.03.2011 - 15:10

Да, моральный дух нашей армии слабоват, но мы победим в конце-концов за счёт силы духа нашего народа


Автор: жженый 14.03.2011 - 18:49

Цитата(Фагот @ 17.12.2010 - 19:19) *
А вот тут и встаёт вопрос о моральном духе нашей армии. Ведь то, что видит наш призывник (а это вопиющее и поголовное воровство чиновников, казнокрадство, взяточничество, кумовство, и т.д., и т.д., и т.д.) никак не способствует появлению у будушего солдата высоких моральных и патриотичкских чувств. Кого защищать? Ворьё? Вот и идёт молодой солдат с единственной мыслью - ради дома, ради родителей, детей, жены!..

Но Родину защищать всё-равно надо! Хоть такую, хоть проданную-разворованнцю, но Родину! Придёт захватчик, вридёт враг - лучше не станет! Лучше не было от этого не в одной стране.


Согласен,на этот вопрос здорово ответил Глымов в Штрафбате "помимо власти есть ещё земля родная...."

Автор: ka1RlsoN 14.03.2011 - 19:02

Слабоват дух, шансы на победу всё еще велеки..

Автор: Ахелой 14.03.2011 - 19:12

Наша армия в наших жакетах,
Наша армия бьётся в овчарне!
Армия как параноя святаго духа,
Бьётся валенками в ухо,
Побирается после картошки,
И стучится переночевать к девкам в окно,
Наша армия спилась командирским составом...
Сортиры драим во взгляде пугливого салаги,
Лезет в за...У! - дай, принеси, обслужи эту суку!
Какая хрен вам армия!?...
Народу лезут в за...У!...



Автор: Моник 14.03.2011 - 19:29

Да если начнётся война серьёзная весь народ в армию тащить будут ну а так победим

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 21:57

не так давно слышал мнение китайцев
оказывается китайцы считают самой великой державой вовсе не сша, а россию. объясняют все просто. у россии самый высокий в мире показатель по победам в войнах. количесво жертв не в счет, конечно, но где то они правы. имхо, нас можно завалить, если все будет молниеносно. наша бюрократия весьма неповоротлива. но мы все равно поднимеся и тода уж ховайся. наерное это в нашем национальном характере

Автор: Wendy 2.10.2013 - 22:00

Цитата(Stargazer @ 2.10.2013 - 23:05) *
не так давно слышал мнение китайцев
оказывается китайцы считают самой великой державой вовсе не сша, а россию. объясняют все просто. у россии самый высокий в мире показатель по победам в войнах. количесво жертв не в счет, конечно, но где то они правы. имхо, нас можно завалить, если все будет молниеносно. наша бюрократия весьма неповоротлива. но мы все равно поднимеся и тода уж ховайся. наерное это в нашем национальном характере

Но к нынешней армии это уже не будет иметь никакого отношения. Народ пойдет с вилами на врага.

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 22:07

Wendy
не совсем так. просто воевать тоже надо уметь. причем в конкретных условиях. например война в авгане совсем не была похоже на войну с грузией. и то что было в первую чеченскую- говорит о том что на тот момент мы и понятия не имели о том как нужно вести войну в современных услвиях, при современном уровне связи и комуникации

по большому счету, я не верю, что возможна реальная война двух стран между собой (говорю о россии и еще кем либо) терроризм- это и есть новая форма полномасштабной современной войны. без объявлений, без границ и пр

Автор: Чайникк 2.10.2013 - 22:25

Ясен пень, мы всех порвем. Нет никого в мире, кто был бы нам страшен. Да просто голыми руками на лохмуты. Мы ж самые крутые. Кто порвал монголов? Мы. Кто порвал шведов? Мы. Кто порвал тевтонов? Мы. Кто порвал джапов? Мы. Мы ж тот самый народ, да? Вот конкретно мы. Это же мы все делали. А вовсе не прадеды. Ну ничем ведь не отличаемся от, например, запасников и допризывников 1939 года. И народ такой же, в целом единый, ощущающий себя именно народом. Вот, к примеру, тот же же Конкистадор и я. Ну и что, что он меня считает инородцем, подлежащим зачистке, а я его дерьмом нацистским. Начнись война, разве не сольемся мы в едином порыве вымести врагов поганой метлой с нашей земли? Разве станем мы стрелять друг другу в затылок из выданного оружия? Ну конечно нет, понятно же, что он, если что, потащит меня в санбат под пулями, а я отдам ему последний сухарь. Или вот разве не встанут плечом к плечу сын уборщицы тети Маши и сын мэра областного центра или какого нить олигарха? Даже не подлежит сомнению, что и дети пролетариев, работающих на заводе за среднюю в 16 тыр, и дети владельцев того завода, тратящих ту же сумму менее, чем за час в клубняке, единой стеной встанут на пути врага…

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 22:39

Чайникк
вот ты юродствуешь, а когда я служил, именно так и было. а служил я в литве в 89м. и дрались мы с литовцами на дискотеке только потому что кто то там нашим двум навалял. и пофигу, что они были один таждик, а другой украинец.
думается именно встанем. но не сразу, а когда все у всех отнимется. когда терять нечего будет, вот тогда то люди людьми станут

Автор: Чайникк 2.10.2013 - 22:43

Я юродствую? Да ты пьян, дружище. Я абсолютно серьезен. И если чо, я тока Конки грохну, а потом сразу в атаку, ура.

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 22:48

а без допа никак?))) разбаловала вас нынешняя власть))

Автор: Чайникк 2.10.2013 - 23:04

В смысле не стрелять в Конки прямо сразу, как возьму калаша? Не, никак. Понимаешь, я ему не доверяю. Вот всем наци верю, как родным, а ему никак. А ну как он в меня пальнет? Мне моя шкура дорога как память, понимаю, каприз. Но что поделать — привязался к ней. Да и чо толку от него, он скубент. Молодой опять же, лиха не хлебнул. А я хоть и не служил, но со стволом 12 лет в обнимку жил. В край дела, хоть пальнуть в ворога не менжану. А по серьезному, ты переносишь взгляды нашего поколения на молодых. И совершенно напрасно. Это для нас по большому счету любой советский, а теперь российский, наш. Даже если мы скубаемся. Для многих, очень многих молодых это совсем не так. Вообще не так. То есть абсолютно. И когда и если у нас отнимут все, они пойдут не врага гасить, а первым делом громить непохожих и евреев — этих традиционно. Вторым делом вышвырнут из дома твою семью, оставшуюся без тебя, пока ты на фронте, чтобы забрать хавку и теплые вещи. Вот как оно будет. Да и это вторично. Тв ведь служил, знаешь современные метолы и средства войны. И ты веришь, что страна такого размера сможет вытащить современную войну без крепкого тыла? Если да, то твои камандеры зря потратили время :-) Мы ж не Сирия какая или там Ебипет.

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 23:16

ну... скажем так, это веяние современности. так не только у нас. зажравшаяся европа не хочет воевать. не модно. а вот муслимы- да . этих ребят здорово шинкуют политинормацией нужного толка. думается мне будущие войны- войны религий

Автор: Чайникк 2.10.2013 - 23:28

Как мне кажется, это не вопрос веяний. Это вопрос духовного кризиса, который есть следствие много чего. Но в первую очередь это результат падения СССР. Раньше мы были для них абсолютной угрозой, они в это верили и защищали ценности свободного мира. Мы худобедно верили, что мы оплот равенства и братства и подрывали себя последней гранатой, защищая идеи всеобщего равенства. То есть, при всем таком понятном, это было противостояние двух идеологий, а не двух капиталов. Религии, конечно, в грядущей мясне будут играть свою роль, куда же без кликуш в деле массовой резни, они, как всегда было, с одной стороны именем Христа, с другой Мухаммеда, будут благословлять на массовое убийство. Но как мне видится, в основе это будут чисто экономические войны. Современная модель экономики требует для благополучия непрерывного расширения рынка. Но планета то не бесконечна. Выход — разрушение инфраструктур с их последующим восстановлением. Глупо и опасно? Вне всяких сомнений. Но не для мажоритариев крупных корпораций, поверь.

Автор: Stargazer 2.10.2013 - 23:35

а я бы жахнул ковровым по кувейту и саудам. эти гавнюки и есть главная экономическая и религиозная хрень . и станет благодать и мир во человецах.

Автор: Nele 3.10.2013 - 1:54

Цитата(Stargazer @ 3.10.2013 - 1:43) *
а я бы жахнул ковровым по кувейту и саудам. эти гавнюки и есть главная экономическая и религиозная хрень . и станет благодать и мир во человецах.


Жахни заодно по Афганистану и Пакистану. Ну и в Чечню чтоб обязательно прилетело.

Автор: BALTAZAR 3.10.2013 - 1:59

Цитата(Nele @ 3.10.2013 - 4:02) *
Жахни заодно по Афганистану и Пакистану. Ну и в Чечню чтоб обязательно прилетело.

А при чем то Чечня? там наших русских куча, тем более это наша территория

Автор: Nele 3.10.2013 - 2:11

Цитата(BALTAZAR @ 3.10.2013 - 4:07) *
А при чем то Чечня?

Это моя личная просьба ))

Автор: BALTAZAR 3.10.2013 - 2:23

Цитата(Nele @ 3.10.2013 - 4:19) *
Это моя личная просьба ))


ок))) не буду мешать)))) но русских граждан перед жахам выведем))))

Автор: Nele 3.10.2013 - 2:24

Цитата(BALTAZAR @ 3.10.2013 - 4:31) *
но русских граждан перед жахам выведем))))

Само собой ) А чеченских - вернем из России на место. И потом жахнем. )

Автор: BALTAZAR 3.10.2013 - 2:25

Цитата(Nele @ 3.10.2013 - 4:32) *
Само собой )

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: forrest20141 13.01.2014 - 23:20

Вспомните историю; теоритически готовы всегда,практически - никогда, победу добывали, но какой ценой.

Автор: жженый 14.01.2014 - 7:38

Цитата(Фагот @ 14.12.2010 - 16:04) *
Предлагаю опрос на тему "Готова ли наша армия к отражению иностранной агрессии". И если такое, не дай Бог, случится, выйдет ли наша армия, а вместе с ней и народ, победителями из этого испытания?

Как оказалось не готова -не ну конечно если монголы решат дань забрать за прошедшие 300 лет с куликовской битвы то наверно мы отобьемся,а вот отбиться от кого то более серьезного-нам точно не светит,одно радует что ни америкосам ни китайцам самих на себя нападать не нужно

Автор: Чайникк 14.01.2014 - 19:50

Только не с Куликовской, бо и после оной монголы еще 100 лет снимали бабло, так что сумма недовыплаченной дани существенно меньше…

Автор: Tigra 15.01.2014 - 13:57

Какая агрессия будет, с какой стороны и под каким флагом....
Что партизанщины будет куча это бесспорно, но вот на чисто армейском уровне победить? Не беру всякие Прибалто-монголии, а серьезного противника?

Автор: ka1RlsoN 16.01.2014 - 9:45

Конфликт на Кавказе показал наш уровень подготовки к войне. Еще рано воевать - парк техники до конца не обновлен, только показательные части... Этого мизера не хватит на затяжную войну однозначно! Пускай у нас самая лучшая техника, но задавят числом... Не верю, что ЯО уровняет шансы... Потенциальные соперники - американцы держат множество баз в Европе. Удар по ним спровоцирует войну и с Европой заодно... Даже совершенствование щита не спасет. Золотое правило воинов древности: Если только оборонятся, то рано или поздно всё равно проиграешь.

Автор: Чайникк 16.01.2014 - 11:53

Без обид, парни, но вы херню обсуждаете. Исход любой войны упирается не в качество армии как таковой, а исключительно в общий военно–экономический потенциал страны, который определяется кучей всяких вещей, из коих текущая боеготовность армии на последнем месте, поскольку является производной. У Грузии потенциал меньше нашего намного, настолько, что для победы достаточно всего лишь превосходства в мобресурсе. Но если бы грузины владели ЯО и средствами доставки, то картинка резко изменилась бы. Вот только для обладания ЯО требуется адекватное развитие необходимых отраслей экономики либо военная диктатура. При этом опять же, отсутствие или неразвитость других отраслей делает обладание ЯО более политическим фактором, нежели реальным козырем в возможных БД, как можно видеть на примере КНДР. Как мне кажется, с точки зрения вопроса "а готовы ли мы к войне" имеет смысл обсуждать не армию как таковую, а именно военно–экономический потенциал страны.

Автор: ka1RlsoN 16.01.2014 - 12:18

Ну был в ВОВ потенциал. Если бы не большая протяженность страны и неконцентрация заводов в западной части СССР, счас бы на немецком говорили. Нужны и изначальные силы на первых этапах, сдержать удар до полной мобилизации ресурсов.

Автор: Чайникк 16.01.2014 - 13:03

Карлссон, вопрос не в протяженности страны и дислокации основных производственных мощностей. Заводы как раз пришлось срочным порядком эвакуировать в глубокий тыл и разворачивать с нуля. Напомню, что немцы при наличии жесточайшего сопротивления менее чем за год прошли от западной границы до Москвы. Исход дела решил целый комплекс факторов — бОльший мобресурс, лучшая сырьевая база, бОльшее количество стратегических запасов, начиная с продовольствия, достаточность коммуникаций, начиная с железнодорожных, наличие сильных союзников, способных доставлять значительное количество стратегически важных ресурсов и вооружения, отсутствие необходимости воевать на два фронта, научно–технический паритет и так далее. При этом необходимо учитывать, что со временем значимость разных факторов меняется в зависимости от основных методов ведения БД. А они зависят от целей применения силы. Если целью является уничтожение государства как суверенного образования, то на сегодняшний день таким государствам как США для этого нет необходимости вводить войска на территорию противника. Это уже финальный аккорд. Пример — Югославия. Надо просто разрушить основные инфраструктуры до критического уровня и подождать.

Автор: STEPPE_WOLF 26.01.2014 - 0:11

Армия не готова, а за счет спецназа войну мы не выиграем, даже партизанство не поможет, почему? Да потому что в нашей стране забыли, что такое пропаганда, идеология и прочее, что должно двигать умами масс когда это будет необходимо. Родина для большинства населения превратилась в буквы. Кто пойдет записываться в добровольцы? Есть такая старая притча, в пивной дед пьет пиво и бурчит, что качество мол плохое не то что раньше, на это стоящий рядом парень сказал "воевал бы хуже, сейчас бы Баварское пили" и эта байка еще при совке была, а что сейчас ждать от молодежи выращенной на доме 2 и варкрафте? я глубоко сомневаюсь, что среди них растут будущие Матросовы, Кожедубы, Зайцевы, Лавриненко, Дубинины и многие другие.

Автор: tutturu! 26.01.2014 - 1:47

Третий ответ.
Кстати, ответ номер два песал ламер: да, но наш дух слабоват, но мы победим за счет духа. Какая то хрень получаетца.

Автор: Haze 26.01.2014 - 4:01

Готова) И я буду отрицать обратное, не только потому, что форум хорошо индексируется поисковыми системами ag.gif

Автор: Стрелка в космосе 25.11.2014 - 11:53

Цитата(Haze @ 26.01.2014 - 4:11) *
Готова) И я буду отрицать обратное, не только потому, что форум хорошо индексируется поисковыми системами ag.gif

Согласна. И про поисковые системы тоже.
Мне проще и комфортнее думать именно так - наша армия отразит любую агрессию!

Автор: newman 25.11.2014 - 11:57

Думаю что мы всем утрем нос!!!!

Автор: Tigra 26.11.2014 - 9:34

Ура-патриотизм конечно лучше, чем либерастная пропаганда "всё плохо", но я предпочитаю быть реалистом.
В войне с серьезным врагом одна надежда на затяжность войны, что бы успел включится славянский менталитет. Успеет - победим.

А так, одна надежда на РВСН..... Что наличие их не позволит развязать широкомасштабную войну Запада с Россией, очередной "крестовый поход".
Что бы быть готовым к большой войне, нужно не только делать оружие, не только нагнать в армию кучу народа, но и вылечить наше больное Общество. Ибо, в Войне Армия лишь наконечник копья, а древко его Общество, и если древко сгнило, копье - не оружие, каким бы прочным наконечник не выглядел.....

Автор: newman 26.11.2014 - 9:50

Цитата(Tigra @ 26.11.2014 - 9:44) *
Ура-патриотизм конечно лучше, чем либерастная пропаганда "всё плохо", но я предпочитаю быть реалистом.
В войне с серьезным врагом одна надежда на затяжность войны, что бы успел включится славянский менталитет. Успеет - победим.

А так, одна надежда на РВСН..... Что наличие их не позволит развязать широкомасштабную войну Запада с Россией, очередной "крестовый поход".
Что бы быть готовым к большой войне, нужно не только делать оружие, не только нагнать в армию кучу народа, но и вылечить наше больное Общество. Ибо, в Войне Армия лишь наконечник копья, а древко его Общество, и если древко сгнило, копье - не оружие, каким бы прочным наконечник не выглядел.....

Да тебе памятник при жизни надо!!! Супер слова!!! Но я патриот и думаю что таких много!!! И мы если надо биться будем до последнего вздоха!!!! А гниль общественная и сама сдохнит , но однозначно нам нужно менять структуру и сферу развития молодёжи в корне!!!

Автор: Tigra 27.11.2014 - 9:19

Цитата(newman @ 26.11.2014 - 11:00) *
Но я патриот и думаю что таких много!!! И мы если надо биться будем до последнего вздоха!!!!
Да конечно будем, кто же спорит. свой десяток-другой евро-пиндосов прихватим с собой. Но ни одна война партизанщиной не выигрывалась. Партизаны могут доставить неприятности, даже затормозить, но не остановить.


В принципе, для того, что бы Запад не полез со всей дури, нам необходимо:
1) Поддерживать РВСН на уровне, достаточном, что бы уничтожить любого агрессора, или группу агрессоров. (в принципе 1500 боеголовок при 800-1000 носителей вполне хватит для этого, при условии КВП 0,9-0,8, даже 0,5-0,6 не смертельно, главное не меньше.....)
2) Демонстрировать убедительную Волю на применения ЯО в случае агрессии серьезного врага. Отказаться наконец от этого идиотского "неприменения ядерного оружия первыми". Применим, ещё как применим, если будем видеть, что ЮСа и НАТО всерьез напало, и без ЯО мы не сможем их сдержать. Надо поддерживать образ "сумасшедшего русского" (нарисованный Голливудом) который "может на неадеквате выкинуть что угодно". Пусть бояться, суки.....
3) Начать наконец лечить манифилию (болезненное влечение к деньгам, ради самих денег) Общества. Это может быть достигнуто исключительно тем, что СМИ должны не просто быть подконтрольны Государству, но и Государство наконец должно разработать принципы государственной Пропаганды. Невозможно, допуская западную (деградационную) Пропаганду, на российские СМИ, продвигать патриотические чувства. Невозможно попустительствовать в развращении российских детей западной "моралью" и прививать им любовь к Родине. Оружием бойцов Идеологического фронта должны стать не призывы и лозунги, а Правда, правда о том, к ЧЕМУ ведет потакание "общечеловеческим ценностям" и западным "свободам".

Автор: Alex 27.11.2014 - 9:26

Цитата(newman @ 26.11.2014 - 10:00) *
Да тебе памятник при жизни надо!!! Супер слова!!! Но я патриот и думаю что таких много!!! И мы если надо биться будем до последнего вздоха!!!! А гниль общественная и сама сдохнит , но однозначно нам нужно менять структуру и сферу развития молодёжи в корне!!!
Люди вы что офонарели, на дворе 21 век, что так крови охота?

Цитата(Tigra @ 27.11.2014 - 9:29) *
к ЧЕМУ ведет потакание "общечеловеческим ценностям" и западным "свободам".

А к чему ведут призывы к войне? эту правду запрещено рассказывать?

Автор: Патен 27.11.2014 - 9:31

Цитата(newman @ 26.11.2014 - 11:00) *
А гниль общественная и сама сдохнит


Ага; всегда оказывается, что "общественная гниль" - это всегда не я, а кто-то другой

Готовимся к войне с иноземцами, а сами, оказывается, находимся в войне со своим народом

Вообще-то что лично меня утешает: наша недавняя схватка с Грузией и нынешняя война в Украине показала, на мой взгляд:

- слабость современного империализма; Обама не боец
- Путина - силу как военного лидера; Путин хоть и вор, но боец
- Россия сейчас находится на взлёте патриотизма; опять вчера видел по ТВ парня в футболке с надписью "Я русский"; ещё лет 10 назад там было бы что-нибудь вроде "I love NY"

Поэтому есть надежда, что мы вломим тому, кто к нам сунется

Автор: S-top 27.11.2014 - 9:46

Цитата
В войне с серьезным врагом одна надежда на затяжность войны, что бы успел включится славянский менталитет. Успеет - победим.

В принципе события последнего года немало этому способствовали, даже взять к примеру - сколько добровольцев из РФ воюют в ДНР

Цитата
Что бы быть готовым к большой войне, нужно не только делать оружие, не только нагнать в армию кучу народа, но и вылечить наше больное Общество.

Для того что-бы вылечить общество, нужно удалить опухоль в лице прозападной оппозиции, которая слишком вольготно чувствует себя в России, и которая в случае войны будет вести активную пропаганду (пример 1-я чеченская). Необходимо перестать заигрывать с нею, разрешая всяческие марши мира, и жестко дать понять, что в случае чего - по законам военного времени.

Цитата
Надо поддерживать образ "сумасшедшего русского" (нарисованный Голливудом) который "может на неадеквате выкинуть что угодно". Пусть бояться, суки.....

Да, здесь согласен этот образ нужен, кстате присоединение Крыма очень хорошо на него сыграло, да и конфликт в Южной Осетии добавил.

Цитата
Начать наконец лечить манифилию (болезненное влечение к деньгам, ради самих денег) Общества. Это может быть достигнуто исключительно тем, что СМИ должны не просто быть подконтрольны Государству, но и Государство наконец должно разработать принципы государственной Пропаганды. Невозможно, допуская западную (деградационную) Пропаганду, на российские СМИ, продвигать патриотические чувства. Невозможно попустительствовать в развращении российских детей западной "моралью" и прививать им любовь к Родине. Оружием бойцов Идеологического фронта должны стать не призывы и лозунги, а Правда, правда о том, к ЧЕМУ ведет потакание "общечеловеческим ценностям" и западным "свободам".

К сожалению, после угара демократии и либерализма на это потребуются многие и многие годы, если смотреть правде в глаза, то 90-е испортили массу народа, да и сейчас всяческие дожди и эхи пытаются продолжать ту-же деятельность и вполне согласен, что это надо пресекать жесточайшим образом, неоглядываясь на крики о свободе слова. В этом смысле нам терять уже нечего, Россию и так превратили в империю зла.

Автор: Патен 27.11.2014 - 9:59

Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:56) *
и жестко дать понять

Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:56) *
надо пресекать жесточайшим образом, неоглядываясь на крики о свободе слова.


о чём я и говорил: наших "красных" - как и всегда всех "красных", в этом их коренное отличие - тянет воевать не только с иноземцами, но и с собственным народом

Автор: Alex 27.11.2014 - 10:01

Цитата(Патен @ 27.11.2014 - 9:41) *
Поэтому есть надежда, что мы вломим тому, кто к нам сунется

Ну да вас готовят как овечек на убой причем вашими же руками, пипец просто

Автор: Tigra 27.11.2014 - 10:03

Цитата(Alex @ 27.11.2014 - 10:36) *
А к чему ведут призывы к войне? эту правду запрещено рассказывать?
Где? Что то я тут не видел призывов "пройтись кровавой метлой по развращенной Европе" и "удавить ЮСу в её колыбели". Разговор шел о том, что будет если Запад в очередной раз нападет на Россию.


Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:56) *
Для того что-бы вылечить общество, нужно удалить опухоль в лице прозападной оппозиции, которая слишком вольготно чувствует себя в России, и которая в случае войны будет вести активную пропаганду (пример 1-я чеченская). Необходимо перестать заигрывать с нею, разрешая всяческие марши мира, и жестко дать понять, что в случае чего - по законам военного времени.
Понимаешь, свои же не поймут, если сейчас такую мразь танками подавить.... Есть такое понятие "чрезмерность наказания". Посему надо просто в рамках Закона бить по самому больному - финансированию. Среди них искренних идиотов - по пальцам перечесть, остальные просто грантоеды. В рамках закона отобрать у них возможность финансироваться за счет Врага, и сами разбегутся, или перекрасятся (правда нахрена нам такие "сюзники"?).


Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:56) *
К сожалению, после угара демократии и либерализма на это потребуются многие и многие годы, если смотреть правде в глаза, то 90-е испортили массу народа, да и сейчас всяческие дожди и эхи пытаются продолжать ту-же деятельность и вполне согласен, что это надо пресекать жесточайшим образом, неоглядываясь на крики о свободе слова. В этом смысле нам терять уже нечего, Россию и так превратили в империю зла.
Да, да, да. Но работать над этим надо. И, главное, надо работать над ВЫЛЕЧИВАНИЕМ от иллюзий западной Пропаганды. То есть показывать их лживость и убогость.
По поводу народа, как бы не было обидно многим, но большинство всегда вели себя как стадо, куда ведут, туда и идут. Поведут в правильном направлении, значит пойдут. Пропаганда - великая вещь.....

Автор: S-top 27.11.2014 - 10:04

Цитата
Ну да вас готовят как овечек на убой причем вашими же руками, пипец просто

Не на убой, а к битве за Родину, за свою землю, и если вы считаете, что это пипец, по вашему выражению, то...............................

Автор: Alex 27.11.2014 - 10:07

Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:14) *
Не на убой, а к битве за Родину, за свою землю, и если вы считаете, что это пипец, по вашему выражению, то...............................

Битву с кем????? вы почитайте что американцы внутри страны уже демонстрации устраивают против маразма Обамы
А ты как считаешь? ты готов гробить тысячи не видевших еще жизни мальчишек? ради нашей власти????

Автор: Tigra 27.11.2014 - 10:08

Цитата(Alex @ 27.11.2014 - 11:11) *
Ну да вас готовят как овечек на убой причем вашими же руками, пипец просто

Куда гонят то? Ещё раз, тут никто не обсуждает превентивные удары по "империалистам". Мы говорим об обороне НАШЕЙ страны. А те, кто готов встретить иностранного захватчика намазав зад вазелином (чиста что бы господину интервенту удобней пользовать было), то пусть "идут в свою Европу".

Автор: Патен 27.11.2014 - 10:10

Цитата(Alex @ 27.11.2014 - 11:11) *
Ну да вас готовят как овечек на убой причем вашими же руками


Не понял; переведи

Цитата(Alex @ 27.11.2014 - 11:17) *
ты готов гробить тысячи не видевших еще жизни мальчишек? ради нашей власти????


Стало ещё непонятнее. Типа, пусть нас Обама завоюет, лишь бы Путина у власти не было?

Автор: S-top 27.11.2014 - 10:17

Цитата
Битву с кем????? вы почитайте что американцы внутри страны уже демонстрации устраивают против маразма Обамы

Что немешает посылать войска по всему свету

Цитата
ты готов гробить тысячи не видевших еще жизни мальчишек? ради нашей власти????

Tigra, уже вам не раз сказал, речь идет о НАПАДЕНИИ на нашу страну, или вы считаете, что мы должны сразу руки вверх поднять?

Цитата
Не понял; переведи

Видимо это звучит так - призыв незащищать свою страну, ведь на войне могут и убить.

Автор: Патен 27.11.2014 - 10:19

Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 11:27) *
Видимо это звучит так - призыв незащищать свою страну, ведь на войне могут и убить.


Похоже на то. Я вообще-то пацифист и против войны. Но когда нападают...

Автор: Tigra 27.11.2014 - 10:20

Цитата(Патен @ 27.11.2014 - 11:20) *
Стало ещё непонятнее. Типа, пусть нас Обама завоюет, лишь бы Путина у власти не было?
Я вот тоже не понял.... Нам пытаются втюхать, что если ЮСа нападет на Россию, мы должны удовлетворяться тем, что "народ Америки устраивает демонстрации протеста", а перерезать горло ЮСовскому "миротворцу" ни-ни? Хренушки ребята, даже если вдруг придет второй Борька-алкоголик и сдаст всё и вся, пиндосы в России кровью умоются. В России всегда хватало людей, гордящихся своей страной. "Казачьему роду несть переводу".....

Автор: S-top 27.11.2014 - 10:27

Tigra

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Цитата
Хренушки ребята, даже если вдруг придет второй Борька-алкоголик и сдаст всё и вся, пиндосы в России кровью умоются. В России всегда хватало людей, гордящихся своей страной.

Видимо и не только пиндосы но и те, кто будет призывать к капитуляции.
А главное радует, что многие готовы и голову сложить за свою Родину.

Автор: Создатель Галактической Империи 27.11.2014 - 12:36

Цитата(Патен @ 27.11.2014 - 9:41) *
Ага; всегда оказывается, что "общественная гниль" - это всегда не я, а кто-то другой

Готовимся к войне с иноземцами, а сами, оказывается, находимся в войне со своим народом

Вообще-то что лично меня утешает: наша недавняя схватка с Грузией и нынешняя война в Украине показала, на мой взгляд:

- слабость современного империализма; Обама не боец
- Путина - силу как военного лидера; Путин хоть и вор, но боец
- Россия сейчас находится на взлёте патриотизма; опять вчера видел по ТВ парня в футболке с надписью "Я русский"; ещё лет 10 назад там было бы что-нибудь вроде "I love NY"

Поэтому есть надежда, что мы вломим тому, кто к нам сунется

Редкий случай, когда я с Патеном согласен :)

Автор: hook 27.11.2014 - 14:49

Поэтому есть надежда, что мы вломим тому, кто к нам сунется

Да что вы говорите... а вот мне не кажется... Армия не готова к войне да и народ тоже...

Что касаемо того что крутится вокург Укров, то Россия уже три раза была на гране войны... и умелое руководство Путина и дипломатия Иванова не привели к логическому концу - к войне...

Вы говорите патриотизм... возможно... но это эйфория, которая может внезапно закончиться....
На самом деле не все так просто... внутреннее положение в стране умело вуалируется СМИ мол все хорошо... не все так гладко в регионах, что собственно рождает пока тихое недовольство народа: умервщление малого бизнеса, средний тоже скоро сдохнет, закрытие комерц. и гос. учреждений, медицина переходит на платную основу, увеличение ЖКХ, в налогах непонтятка, продукты дорожают, пенсионный фонд вместо того чтобы, как положенно расходовать ресурсы, строит шикарные офисы, крупный бизнес выводит средства за бугор и инфляция... ну собственно много что можно перечислить и за все это будет платить народ, а уж какой монетой это время покажет.
Помогая другим не надо забывать и про свой дом..

Автор: Alex 28.11.2014 - 6:35

Цитата(S-top @ 27.11.2014 - 10:37) *
Видимо и не только пиндосы но и те, кто будет призывать к капитуляции.
А главное радует, что многие готовы и голову сложить за свою Родину.
Радует???? Желание воевать? на дворе 21 век и все вопросы решаемы за столом переговоров, что ж вас так на оружие то тянет, вроде не15 уже?

Цитата(hook @ 27.11.2014 - 14:59) *
Что касаемо того что крутится вокург Укров, то Россия уже три раза была на гране войны... и умелое руководство Путина и дипломатия Иванова не привели к логическому концу - к войне...

они скоро дойдут до другого логического конца железного занавеса, и будем варится во всем этом

Автор: Alex 28.11.2014 - 6:41

Цитата(Патен @ 27.11.2014 - 10:20) *
Не понял; переведи

А что тут понимать, посмотри на полит настрой в стране до укр.майдана, терпение народа дошло практически до критич.массы и как красиво его переключили на внешнего врага, просто отвлекись от нац.принадлежности и посмотри со стороны, не америка нас провоцировала, а умелые кукловоды сыграли на медных трубах обамы:)

Автор: Tigra 28.11.2014 - 9:22

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 7:51) *
А что тут понимать, посмотри на полит настрой в стране до укр.майдана, терпение народа дошло практически до критич.массы
Господи, какую хрень он пишет....... Какая "критическая масса"? какой "социальный взрыв"? Хомячкам с Болотной совсем крышу сорвало? Ну да, после "Крымнаш" рейтинг Путина взлетел небывало, но и до этого он был куда выше чем у Обамы в ЮСе. И периодические стычки возникающие на национальной основе (Кондапога, Бирюлёво, итп) была направлена против коррупции местных властей, а не Путина. Более того, оседлав это возмущение Путин имел бы гораздо больше бонусов в "борьбе с семибоярщиной", чем с Украиной. И более того, Путин и пытался оседлать это волну. Никаких предпосылок для серьезного недовольства Путиным у народа не было. Да, идет демонтаж социальных льгот (наследства СССР), но идет по-хитрому, постепенно. И население в данном случае привыкает.
А хомячки на Болотной на то и хомячки: вони много, эффекта - ноль.


Кстати. Если уж говорить о попытке перевести на внешнего врага, то Путину было бы как раз выгодно ВЛЕЗТЬ в Украину. Именно официально, именно войсками. Тогда война под благовидным предлогам и "во время войны законы молчат". А там можно хоть "временную военную диктатуру, Маршала Путина" объявить, всё бы на ура прошло. И хомячки уже валили бы лес в Сибири.... Однако Путин умнее, и более заинтересован в стабильности в России.

Автор: Alex 28.11.2014 - 9:32

Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 9:32) *
А хомячки на Болотной на то и хомячки: вони много, эффекта - ноль.
А если эффекта ноль чего позакрывали то? да и не только позакрывали


Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 9:32) *
Кстати. Если уж говорить о попытке перевести на внешнего врага, то Путину было бы как раз выгодно ВЛЕЗТЬ в Украину. Именно официально, именно войсками. Тогда война под благовидным предлогам и "во время войны законы молчат". А там можно хоть "временную военную диктатуру, Маршала Путина" объявить, всё бы на ура прошло. И хомячки уже валили бы лес в Сибири.... Однако Путин умнее, и более заинтересован в стабильности в России.

Чем выгодно? Ну ты въезжай хоть немного, сейчас он герой который не ведется на провокации запада:)))) а так он даже для своих будет аггрессором, особенно когда начнут мальчишек призывать, люди ж не совсем идиоты, трепаться на форуме я патриот это одно, а в реале оно по другому.

Автор: Tigra 28.11.2014 - 9:51

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 10:42) *
А если эффекта ноль чего позакрывали то? да и не только позакрывали
Да Госдеп не хочет выкидывать бабло на помойку болотной, выкинули, поняли, что в пустую, перекрыли, вот и рассосалось.....
кстати, "не только позакрывали" это кого то посадили? Кого же? Навального за махинации за жопу взяли? Так не воруй и не возьмутю. почему то никакие адвокаты не доказали. что дело СФАБРИКОВАНО (как и с Ходорком, впрочем).....


Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 10:42) *
Чем выгодно? Ну ты въезжай хоть немного, сейчас он герой который не ведется на провокации запада:)))) а так он даже для своих будет аггрессором, особенно когда начнут мальчишек призывать, люди ж не совсем идиоты, трепаться на форуме я патриот это одно, а в реале оно по другому.
Для кого агрессором? Толпу СМИ смотивируют на то, что наши на Укриане освобождают страну (и братьев-украинцев) от западенцев-нацистов. И всенародная поддержка "Путину-освободителю" гарантирована. "Мальчишек призывать"? Да если бы мы ввели войска, через неделю бы наши уже отлавливали бы остатки банд-формирований в Галиции, а бывшие правосеки под охраной донецких иже разгребали бы развалины Киева и Львова.... Или бы Путин торговался бы с Западом, по какой границе провести зону российского влияния(если бы не захотел взваливаить на себя ВСЮ Украину). Вспомним Осетию. Кого тогда призвали? Так, походя раскатали срочниками..... А войска Грузии были куда более спонсируемы ЮСой, чем Украинские, и украинским развалом там и не пахло.....
Так, что не надо ля-ля....

Автор: Alex 28.11.2014 - 10:04

Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 10:01) *
Да Госдеп не хочет выкидывать бабло на помойку болотной, выкинули, поняли, что в пустую, перекрыли, вот и рассосалось.....
кстати, "не только позакрывали" это кого то посадили? Кого же? Навального за махинации за жопу взяли? Так не воруй и не возьмутю. почему то никакие адвокаты не доказали. что дело СФАБРИКОВАНО (как и с Ходорком, впрочем).....
это кислород перекрыли по всем направлениям, за махинации:))))))))) ты издеваешься или реально наивен?

Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 10:01) *
Да если бы мы ввели войска, через неделю бы наши уже отлавливали бы остатки банд-формирований в Галиции,.

А мы их в Чечню вводили уже, много пацанов недосчитались, ты правда считаешь что власть путина этого стоит?

Автор: S-top 28.11.2014 - 10:08

Цитата
Радует???? Желание воевать? на дворе 21 век и все вопросы решаемы за столом переговоров, что ж вас так на оружие то тянет, вроде не15 уже?

Это желание защищать свою Родину,своих жен, матерей, детей....
Кто поумней в нынешней пятой колонне в таком случае сразу заткнуться и будут сидеть в подвале и писаться от страха, а дурные попытаются что-то вякнуть, в результате чего будут кричать "Полиция помогите!!!!!" т.к. нормальные люди просто рвать их начнут...

Цитата
а так он даже для своих будет аггрессором, особенно когда начнут мальчишек призывать, люди ж не совсем идиоты, трепаться на форуме я патриот это одно, а в реале оно по другому.

Вопрос, не в обиду - в случае нападения на РФ, вы лично пойдете защищать Родину?

Цитата
А если эффекта ноль чего позакрывали то? да и не только позакрывали

Т.к. обнаглели в конец, ненравится болотным, что Россия с колен встает

Автор: Alex 28.11.2014 - 10:24

Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 10:18) *
Это желание защищать свою Родину,своих жен, матерей, детей....
Кто поумней в нынешней пятой колонне в таком случае сразу заткнуться и будут сидеть в подвале и писаться от страха, а дурные попытаются что-то вякнуть, в результате чего будут кричать "Полиция помогите!!!!!" т.к. нормальные люди просто рвать их начнут...
чувак ты всегда открываешь клетку со львом мотивуруя это желанием защитить? А про страх не надо, за желание хоть немного раздолбать напрочь заросшую коррупцией вертикаль власти, люди заплатили жизнью, свободой, карьерой, сидя у монитора так просто говорить от смелости
Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 10:18) *
Вопрос, не в обиду - в случае нападения на РФ, вы лично пойдете защищать Родину?
я уже защищал интересы соотечественников, родина расплатилась своеобразно пенсией в 8 штук, с меня пока хватит
Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 10:18) *
Т.к. обнаглели в конец, ненравится болотным, что Россия с колен встает
Россию уже в болото сунули по самую маковку и не видеть это просто невозможно

Автор: Патен 28.11.2014 - 10:24

Цитата(hook @ 27.11.2014 - 15:59) *
Армия не готова к войне да и народ тоже...


А у вас есть армиеметр и народометр? или вы так, на пристрастный свой глазок меряете? ну так тогда с таким же успехом можно сказать, что и армия готова, и народ готов

поняли? нужны доказательства, а не просто ведро чернухи

Цитата(hook @ 27.11.2014 - 15:59) *
внутреннее положение в стране умело вуалируется СМИ мол все хорошо...


вау! смотрю СМИ регулярно и в первый раз слышу, что там вуалируется, что всё хорошо; наоборот у меня претензии к нашим СМИ, что они вуалируют, что всё плохо; каждый выпуск Новостей начинается обязательно с того, что где-то что-то упало, что-то взорвалось или кого-то взорвали...

Цитата(hook @ 27.11.2014 - 15:59) *
умервщление малого бизнеса, средний тоже скоро сдохнет, закрытие комерц. и гос. учреждений, медицина переходит на платную основу, увеличение ЖКХ, в налогах непонтятка, продукты дорожают, пенсионный фонд вместо того чтобы, как положенно расходовать ресурсы, строит шикарные офисы, крупный бизнес выводит средства за бугор и инфляция..


и ни слова про армию; вы не перепутали эту тему с темой про ситуацию стране? это там бухтят про ЖКХ и пенсионный фонд; здесь нужно бухтеть про армию

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 7:51) *
посмотри на полит настрой в стране до укр.майдана, терпение народа дошло практически до критич.массы


при чём здесь майдан? мы не в Украине; и насчёт критич.массы ты опять пальцем в небо: провал недавнего "Марша миллионов" как раз показал, что основная масса народа вполне довольна жизнью


Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 7:51) *
и как красиво его переключили на внешнего врага


здрасте; "переключили"; ты в курсе про санкции против нас и про визги с высоких американских трибун задать России перцу? на нас напасть готовятся и не скрывают этого; а ты пытаешься нас зазомбировать, что нам это только снится? тоже будешь, как hook, утверждать, что это просто наши СМИ умело вуалируют?

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 7:51) *
не америка нас провоцировала


без комментариев; ты или слепой, или действительно пятая колонна


Автор: Alex 28.11.2014 - 10:39

Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 10:34) *
при чём здесь майдан? мы не в Украине; и насчёт критич.массы ты опять пальцем в небо: провал недавнего "Марша миллионов" как раз показал, что основная масса народа вполне довольна жизнью
т.е. ты сейчас хочешь сказать что майдан никак не отразился на мировозрении рос.граждан??? и кто из нас слепой? а выборы в Москве показали другое:) народ недоволен, но боится, и больше всего войны

Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 10:34) *
здрасте; "переключили"; ты в курсе про санкции против нас и про визги с высоких американских трибун задать России перцу? на нас напасть готовятся и не скрывают этого; а ты пытаешься нас зазомбировать, что нам это только снится? тоже будешь, как hook, утверждать, что это просто наши СМИ умело вуалируют?

а ты последовательность событий вспоминай

Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 10:34) *
без комментариев; ты или слепой, или действительно пятая колонна

а ты анализируй, или читай что говорилось полгода назад, мы полностью обеспечены и роста цен не будет, все ржали над европейскими фермерами и результаты собственно уже видишь

Автор: S-top 28.11.2014 - 10:42

Цитата
А мы их в Чечню вводили уже, много пацанов недосчитались, ты правда считаешь что власть путина этого стоит?

1. Вы спекулируете на эту тему - вы там были?
2. Первая и вторая Чечня резко отличаются, как раз при Путине было по другому, а времена Стакана даже вспоминать нехочется....

Автор: Alex 28.11.2014 - 10:54

Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 10:52) *
1. Вы спекулируете на эту тему - вы там были?
2. Первая и вторая Чечня резко отличаются, как раз при Путине было по другому, а времена Стакана даже вспоминать нехочется....

Я лично не был, там остались два моих родственника
Любая война это тысячи жертв среди простых солдат и мирного населения, ничья власть и ничьи деньги этого не стоят, обо все можно договорится, если иметь именно эту цель, а цели увы другие

Автор: S-top 28.11.2014 - 11:04

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Автор: Патен 28.11.2014 - 11:14

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:49) *
т.е. ты сейчас хочешь сказать что майдан никак не отразился на мировозрении рос.граждан???


ну смотря что ты имеешь в виду под словом "отразился"; ты скорее всего считаешь, что россиянам понравилась украинская идея раскачивать ситуацию в стране через майданизацию; а я считаю, что россиян как раз сплотил однозначно негативный опыт украинского майдана

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:49) *
народ недоволен, но боится,


это просто слова; доказательств у тебя нет; с таким же успехом можно сказать, что доволен и не боится

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:49) *
а ты последовательность событий вспоминай


вспоминаю:

- сначала мы вступились за Сирию; Запад не понял("Это кто там голос подал?!), потому что привык, что мы поддакиваем Западу; но на Сирии Запад обкакался, а авторитет России в мире резко поднялся; это Западу не понравилось; Запад нахмурился

- успешно прошла Олимпиада, которой Запад - по привычке - пророчил русскую безхозяйственность; Запад - который не привык ошибаться насчёт"лапотной и безалаберной России", затаил злобу

- дальше был Крым, когда мы не отдали(потому что это для интересов России просто немыслимо) Севастополь; вот тут Запад(который уже видел Чёрное море в своих волосатых ручках) объявил нас врагом мирового порядка

- дальше был Донецк и Луганск, о которых уже и говорить, думаю, не стоит; и жалкие потуги Запада очернить нас с его обвинениями в переброске в Украину российских техники и зольдат; но вот тут Запад стал угрожать нам агрессией

вот так лично мне видится последовательность событий; и я не вижу здесь вины России; но вижу вину Запада

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:49) *
и результаты собственно уже видишь


ничего страшного пока не вижу; полки в магазинах набиты по-прежнему продуктами; цены растут? а когда они, родимые, не росли?

Автор: Alex 28.11.2014 - 11:15

Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 11:14) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: S-top 28.11.2014 - 11:26

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: Alex 28.11.2014 - 11:26

Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 11:24) *
ну смотря что ты имеешь в виду под словом "отразился"; ты скорее всего считаешь, что россиянам понравилась украинская идея раскачивать ситуацию в стране через майданизацию; а я считаю, что россиян как раз сплотил однозначно негативный опыт украинского майдана
я считаю что патриотов без украинского майдана из россиян сделать было бы сложнее


Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 11:24) *
это просто слова; доказательств у тебя нет; с таким же успехом можно сказать, что доволен и не боится
что ты собственно и сделал выше:)

Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 11:24) *
вспоминаю:

- сначала мы вступились за Сирию; Запад не понял("Это кто там голос подал?!), потому что привык, что мы поддакиваем Западу; но на Сирии Запад обкакался, а авторитет России в мире резко поднялся; это Западу не понравилось; Запад нахмурился

- успешно прошла Олимпиада, которой Запад - по привычке - пророчил русскую безхозяйственность; Запад - который не привык ошибаться насчёт"лапотной и безалаберной России", затаил злобу

- дальше был Крым, когда мы не отдали(потому что это для интересов России просто немыслимо) Севастополь; вот тут Запад(который уже видел Чёрное море в своих волосатых ручках) объявил нас врагом мирового порядка

- дальше был Донецк и Луганск, о которых уже и говорить, думаю, не стоит; и жалкие потуги Запада очернить нас с его обвинениями в переброске в Украину российских техники и зольдат; но вот тут Запад стал угрожать нам агрессией

вот так лично мне видится последовательность событий; и я не вижу здесь вины России; но вижу вину Запада
Когда это мы поддакивали западу???? жирик армию собирал в Ирак:)
-а вот тут давай доказуху кто и где пророчил какую либо бесхозяйственность??
- а вот крым это интересно уже, и вспоминай дальше санкции сша, они были не готовы, понимаешь, не они нас санкциями провоцировали, а мы их на санкции играя на пунктике Обамы я-бог
-ну отчего же стоит, хотя бы если просто подумать, а на какие средства и в принципе чем две области держат оборону против регулярной армии и даже американских наемников?


Цитата(Патен @ 28.11.2014 - 11:24) *
ничего страшного пока не вижу; полки в магазинах набиты по-прежнему продуктами; цены растут? а когда они, родимые, не росли?
а год назад они не росли такими темпами

Автор: newman 28.11.2014 - 11:40

Пожалуй эта тема ,о диванных генерала, которые свою ж..... От дивана не отрывая воюют!!! А что то сделать или заняться тем чтоб мы не продули !!!! Всем в падлу! А зачем???!!! На диване тепло и пиво от которого пузо больше чем у бегимота рядом стоит холодненькое,да и находясь дома че языком не трепать!!!!

Автор: S-top 28.11.2014 - 11:42

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: newman 28.11.2014 - 11:44

Да о том что все сидят такие дома , рассуждают и ничего не делают

Автор: S-top 28.11.2014 - 11:58

newman

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: newman 28.11.2014 - 12:01

Цитата(S-top @ 28.11.2014 - 12:08) *
newman
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вы военный??? А я да и знаю примерно что я делаю и как!!!

Автор: Alex 28.11.2014 - 12:04

Цитата(newman @ 28.11.2014 - 12:11) *
Вы военный??? А я да и знаю примерно что я делаю и как!!!

и зная что и как тебе войны охота?

Автор: hook 28.11.2014 - 15:14

А я да и знаю примерно что я делаю и как!!!

А где и что... и как? Расскажи нам домоседам....

Автор: pokker 28.11.2014 - 17:14

Россия-то готова отразить врага иначе бы Запад и США были бы наглее на порядок.

Автор: newman 28.11.2014 - 17:23

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 12:14) *
и зная что и как тебе войны охота?

Привет Леш , нет войны абсолютно неохота, но быть к ней готовым в связи с ситуацией.



Цитата(hook @ 28.11.2014 - 15:24) *
А я да и знаю примерно что я делаю и как!!!

А где и что... и как? Расскажи нам домоседам....
И не собираюсь))))

Цитата(pokker @ 28.11.2014 - 17:24) *
Россия-то готова отразить врага иначе бы Запад и США были бы наглее на порядок.

Абсолютно согласен)))

Автор: Tigra 28.11.2014 - 17:37

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:14) *
это кислород перекрыли по всем направлениям, за махинации:))))))))) ты издеваешься или реально наивен?
А не должны были? Вы хотели майдан по-российски? Щас, Путин вам не Янукович.... Но самое смешное, что болотники и надеялись на репрессии со стороны государства, это из них делало бы "мучеников демократии". Но Госдеп, не особо надеясь на хомячков с болотной, ужал финансирование, а вот ЭТОГО "борцы с тоталитарным Путиным" и не пережили....


Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 11:14) *
А мы их в Чечню вводили уже, много пацанов недосчитались, ты правда считаешь что власть путина этого стоит?
Хм, вопрос в том, о какой вы войне вы ведете речь. Первая Чеченская была результатом преступного сговора ради отмывания бабла (к тому же шедро крышуемого ЮСой, ибо способствовало ослаблению России). Отсюда и куча жертв, и тупая бессмысленность некоторых операций.
Вторая, на секундочку, произошла от того, что Ичкерия не собиралась "жить независимо". Боевики полезли в Дагестан, и вот тут уже Россия опять была вынуждена воевать. И, кстати, глупых смертей во второй было в порядки меньше.
Теперь о власти Путина. (вообще то написание фамилий с маленькой буквы говорит либо о неграмотности, либо об отсутствии воспитания, ну да это ваши траблы)
Речь не идет о власти Путина. Речь идет о том, что всякая западная мразь будет за нас решать кто нам нужен, и как нам жить. И вот с ЭТИМ мы будем бороться, нужно будет и оружием. А с Путиным мы сами разберемся, без всяких западных подсказчиков и кураторов.

Автор: Alex 28.11.2014 - 18:47

Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 17:47) *
А не должны были? Вы хотели майдан по-российски? Щас, Путин вам не Янукович.... Но самое смешное, что болотники и надеялись на репрессии со стороны государства, это из них делало бы "мучеников демократии". Но Госдеп, не особо надеясь на хомячков с болотной, ужал финансирование, а вот ЭТОГО "борцы с тоталитарным Путиным" и не пережили....

А законы в россии для чего писаны? Мы хотели жить по адекватным законам а не хотелкам властьимущих
Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 17:47) *
Хм, вопрос в том, о какой вы войне вы ведете речь. Первая Чеченская была результатом преступного сговора ради отмывания бабла (к тому же шедро крышуемого ЮСой, ибо способствовало ослаблению России). Отсюда и куча жертв, и тупая бессмысленность некоторых операций.
Вторая, на секундочку, произошла от того, что Ичкерия не собиралась "жить независимо". Боевики полезли в Дагестан, и вот тут уже Россия опять была вынуждена воевать. И, кстати, глупых смертей во второй было в порядки меньше.

Ты много о ней знаешь? о второй чеченской, чтобы о чьих то глупых смертях говорить?
Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 17:47) *
Теперь о власти Путина. (вообще то написание фамилий с маленькой буквы говорит либо о неграмотности, либо об отсутствии воспитания, ну да это ваши траблы)
Речь не идет о власти Путина. Речь идет о том, что всякая западная мразь будет за нас решать кто нам нужен, и как нам жить. И вот с ЭТИМ мы будем бороться, нужно будет и оружием. А с Путиным мы сами разберемся, без всяких западных подсказчиков и кураторов.

А что же решили то? власть путина не один год длится и каковы результаты решений? торгуем полез.ископаемыми и являемся рынком сбыта, наука и медицина в опе, с/х угроблено дальше некуда, то что не сажают трудолюбивые китайцы зарастает, все что можно было выжать из страны выжали, такими капиталами как у наших властьимущих могут похвастаться десяток семей европы и америки, зато на олимпиаду списали столько, что можно было много дырок залатать, где же они ваши решения? проще всего свалить ве проблемы на запад

Автор: Создатель Галактической Империи 28.11.2014 - 18:48

Цитата(Tigra @ 28.11.2014 - 17:47) *
Но Госдеп, не особо надеясь на хомячков с болотной, ужал финансирование,

Не только в хомячках дело.
На первый митинг и я пошел - не веря СМИ, решил сам послушать - что говорят, КТО говорит, какие предложения по улучшению жизни.
Увидел идиотов или жуликов - больше не пошел...

Автор: Alex 28.11.2014 - 18:53

Цитата(Создатель Галактической Империи @ 28.11.2014 - 18:58) *
Не только в хомячках дело.
На первый митинг и я пошел - не веря СМИ, решил сам послушать - что говорят, КТО говорит, какие предложения по улучшению жизни.
Увидел идиотов или жуликов - больше не пошел...

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: hook 29.11.2014 - 12:53

newman

Ну, что тогда говорить то, что служишь и знаешь... лучше молчать, если нечего сказать.

Кому то есть, что сказать... http://pravoslav-voin.info/voin/5309-smelo-my-v-boj-pojdyom-gotova-li-nasha-armiya-k.html

Автор: ЛеПа 29.11.2014 - 14:05

А тема про готовность армии, а хомячки на службе не состоят))).
Броня крепка и танки наши быстры). Пусть сначала хотя бы построят нечто подобное, а потом и нападают на нас.



Армат


Автор: S-top 29.11.2014 - 14:13

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: newman 29.11.2014 - 15:33

Цитата(hook @ 29.11.2014 - 13:03) *
newman

Ну, что тогда говорить то, что служишь и знаешь... лучше молчать, если нечего сказать.

Кому то есть, что сказать... http://pravoslav-voin.info/voin/5309-smelo-my-v-boj-pojdyom-gotova-li-nasha-armiya-k.html

Вот и слушай дальше то ,что тебе в уши пропихивают!!!! И трясись дальше от страха!!!! А лучше чемодан собирай, ну так чтоб готовым быть на всякий случай....бежать
А я пусть лучше стану частью ровнины Русской и ковылем развиваться в поле останусь!!! Но врага не пущу.....

Автор: hook 29.11.2014 - 19:44

newman

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: newman 29.11.2014 - 22:31

Hook

Цитата(hook @ 29.11.2014 - 19:54) *
newman

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: ЛеПа 30.11.2014 - 0:37

Э-э, мальчиши-кибальчиши! Вам бы только палками махать. Были бы женщины у власти, никаких войн вообще бы не было. Близка мне позиция Ньюмана, я тоже патриотка своей страны... но я не фанатик, и грудью на амбразуры по приказу генерала Дармоедова не полезу.
А вообще вспомните русских женщин на войне - схватила немца и в шахту спрыгнула, вот где герои.

Автор: Лали 30.11.2014 - 0:45

Цитата(Фагот @ 14.12.2010 - 16:06) *
Предлагаю опрос на тему "Готова ли наша армия к отражению иностранной агрессии". И если такое, не дай Бог, случится, выйдет ли наша армия, а вместе с ней и народ, победителями из этого испытания?

Итак, голосуем, делимся мнением, спорим, рассуждаеи!..


Ты больной? Куда выйдет наша армия? Пожар тушить? У нас ядерное оружие. Естессно, мы готовы к любой агрессии.

Автор: Alex 30.11.2014 - 9:18

Цитата(newman @ 29.11.2014 - 22:41) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Я в шоке от прочитанного

Цитата(Лали @ 30.11.2014 - 0:55) *
Ты больной? Куда выйдет наша армия? Пожар тушить? У нас ядерное оружие. Естессно, мы готовы к любой агрессии.

да, люди давно надоели нашей планете и готовы к самоликвидации

Автор: Патен 30.11.2014 - 11:57

Цитата(ЛеПа @ 30.11.2014 - 1:47) *
Были бы женщины у власти, никаких войн вообще бы не было.


Ваще-то были женщины у власти; Екатерина Вторая, Маргарет Тэтчер. При Екатерине Россия вела весьма масштабные - и удачные(ура Суворову!) - войны; Тэтчер провела сомнительного успеха войну за Фолклендские острова

так что вы, дамы, тоже не прочь властным мановением руки послать мужичков резать друг друга

Цитата(Лали @ 30.11.2014 - 1:55) *
У нас ядерное оружие.



Не согласен с резкостью этого поста. Но согласен: кто к нам с серьёзными намерениями сунется, когда у нас немерено ядерного оружия?

Вон у Ирана не было ядерного оружия - так его на два раза уже пропахали агрессией. А в Ирак или Сев.Корею сунуться боятся - ядерное оружие!

Автор: Tigra 1.12.2014 - 11:44

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 19:57) *
А законы в россии для чего писаны? Мы хотели жить по адекватным законам а не хотелкам властьимущих
Блажен, кто верует... Хоть где то есть, где народ живет не по хотелкам властьимущих?

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 19:57) *
Ты много о ней знаешь? о второй чеченской, чтобы о чьих то глупых смертях говорить?
Не, в Чечне не воевал. В принципе любая смерть не есть хорошо, и большинство покажутся глупыми, но ход Первой и Второй Чеченской знаю не по СМИ.... И могу делать анализ на фактах.

Цитата(Alex @ 28.11.2014 - 19:57) *
А что же решили то? власть путина не один год длится и каковы результаты решений? торгуем полез.ископаемыми и являемся рынком сбыта, наука и медицина в опе, с/х угроблено дальше некуда, то что не сажают трудолюбивые китайцы зарастает, все что можно было выжать из страны выжали, такими капиталами как у наших властьимущих могут похвастаться десяток семей европы и америки, зато на олимпиаду списали столько, что можно было много дырок залатать, где же они ваши решения? проще всего свалить ве проблемы на запад
Кто то говорит, что Путин идеален? Ну да, его правление мягко говоря не идеально. Но, но, но. Никакая Власть и никогда не была идеальна для ВСЕХ. А Путин при всех недостатках, куда лучше либерастной сволочи, что повылазила при Горби-ЕБНе. И Путин, реально Правит страной, постепенно отбирая власть у "семибанкирщины". Почему Путин уже в 2000-ом не вернул разом России величие СССР? Так вероятно потому, же, почему Сталин не мог одним желанием остановить евро-нацисткие орды в 41-ом. Ну не волшебники ни тот, ни другой. Инфантильным людям легко питать иллюзии, что живет от в стране Магии, и можно только сказать Слово, и всё разом измениться. Ну, что ж, пусть читают фэнтези дальше, и витают в своих облаках. В уме все себя мнят эльфами, на деле же, вся их сущность орчья... Что бывают когда такие "эльфы" лезут в реальность, прекрасно видно по Украине. Спасибо, нам такого не надо.


Цитата(Патен @ 30.11.2014 - 13:07) *
Вон у Ирана не было ядерного оружия - так его на два раза уже пропахали агрессией. А в Ирак или Сев.Корею сунуться боятся - ядерное оружие!
Вот скажите, Патен, как мне написать? Вы путаете, или вы лжете? Пропахали то как раз не Иран, а Ирак, Да и у Ирана пока нет ЯО, есть только работы в этом направлении. Просто Иран куда более крепкий орешек, чем Ирак.....

Автор: Патен 1.12.2014 - 12:03

Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 12:54) *
но ход Первой и Второй Чеченской знаю не по СМИ..


а откуда, если не секрет?

Автор: Tigra 1.12.2014 - 12:35

Ох, Патен, Патен Чем же вас так задело, что на лич оскорбления потянуло?

Цитата(Патен @ 1.12.2014 - 13:13) *
а откуда, если не секрет?
Из разговоров с теми, кто участвовал, и теми, кто анализировал (есть такая структура в одной гос конторе). Вам то собственно каким краем?

Автор: Alex 1.12.2014 - 12:35

Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 11:54) *
Блажен, кто верует... Хоть где то есть, где народ живет не по хотелкам властьимущих?
идеала нет конечно, в любой стране есть и коррупция и беззаконие, но не в таком же масштабе, когда правосудия нет в принципе
Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 11:54) *
Не, в Чечне не воевал. В принципе любая смерть не есть хорошо, и большинство покажутся глупыми, но ход Первой и Второй Чеченской знаю не по СМИ.... И могу делать анализ на фактах.

т.е. ты фактами оправдаешь каждую смерть во второй чеченской? даже тех местных которые попали под зачистку как террористы?
Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 11:54) *
Кто то говорит, что Путин идеален? Ну да, его правление мягко говоря не идеально. Но, но, но. Никакая Власть и никогда не была идеальна для ВСЕХ. А Путин при всех недостатках, куда лучше либерастной сволочи, что повылазила при Горби-ЕБНе. И Путин, реально Правит страной, постепенно отбирая власть у "семибанкирщины". Почему Путин уже в 2000-ом не вернул разом России величие СССР? Так вероятно потому, же, почему Сталин не мог одним желанием остановить евро-нацисткие орды в 41-ом. Ну не волшебники ни тот, ни другой. Инфантильным людям легко питать иллюзии, что живет от в стране Магии, и можно только сказать Слово, и всё разом измениться. Ну, что ж, пусть читают фэнтези дальше, и витают в своих облаках. В уме все себя мнят эльфами, на деле же, вся их сущность орчья... Что бывают когда такие "эльфы" лезут в реальность, прекрасно видно по Украине. Спасибо, нам такого не надо.
И что? он полностью узурпировал власть и вот он результат и сколько еще на это смотреть? чего ждать дальше?

Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 11:54) *
Вот скажите, Патен, как мне написать? Вы путаете, или вы лжете? Пропахали то как раз не Иран, а Ирак, Да и у Ирана пока нет ЯО, есть только работы в этом направлении. Просто Иран куда более крепкий орешек, чем Ирак.....

Ну ошибся чел, бывает, ты ж все понял правильно:) и яо тут абсолютно не при чем:)

Автор: Tigra 1.12.2014 - 13:08

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 13:45) *
идеала нет конечно, в любой стране есть и коррупция и беззаконие, но не в таком же масштабе, когда правосудия нет в принципе
Вы с Украиной не путаете часом? Там тоже неидеально было, но когда местные болотники* дорвались до Власти, вообще Закон кончился....

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 13:45) *
т.е. ты фактами оправдаешь каждую смерть во второй чеченской? даже тех местных которые попали под зачистку как террористы?
Знаете, чем отличается (в основном конечно) Первая и Вторая Чеченские? Просто в первой Цель была война ради отмывания бабла, во второй война ради замирения "горячей точки". Отсюда и все остальные различия....

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 13:45) *
И что? он полностью узурпировал власть и вот он результат и сколько еще на это смотреть? чего ждать дальше?
Вы уверенны, что полностью? На чем эта уверенность? Зачем тогда "санкции Запада"? Ведь основа санкций рассчитана на то, что бы усложнить жизнь олигархам, и те сами скинут Путина. Не находите противоречия с вашим заявлением? Ведь если Путин "узурпировал Власть" (кстати абсолютно неправильный термин ибо узурпация - незаконный захват. Путин же по-любому - законно избранный Президент.), и обладает всей её полнотой (всё делается по его Воле, и только по ней), то что ему бояться недовольства "придворных олигархов"? Вякнут - сядут.... Тогда какой вообще смысл санкций?


Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 13:45) *
Ну ошибся чел, бывает, ты ж все понял правильно:) и яо тут абсолютно не при чем:)
Да я просто стебаюсь на Патеном. Не обращайте внимания, ясно что он просто опИсался...
Что до ЯО, я не говорил, что "оно не при чем"(очень даже "при чем"). Я сказал, что Иран пока только работает над этим...

Автор: Alex 1.12.2014 - 13:52

Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 13:18) *
Вы с Украиной не путаете часом? Там тоже неидеально было, но когда местные болотники* дорвались до Власти, вообще Закон кончился....
нет не путаю, ты понимаешь разницу между театром и жизнью?
Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 13:18) *
Знаете, чем отличается (в основном конечно) Первая и Вторая Чеченские? Просто в первой Цель была война ради отмывания бабла, во второй война ради замирения "горячей точки". Отсюда и все остальные различия....
цель была одна нефть, а во второй добавился фактор власти
Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 13:18) *
Вы уверенны, что полностью? На чем эта уверенность? Зачем тогда "санкции Запада"? Ведь основа санкций рассчитана на то, что бы усложнить жизнь олигархам, и те сами скинут Путина. Не находите противоречия с вашим заявлением? Ведь если Путин "узурпировал Власть" (кстати абсолютно неправильный термин ибо узурпация - незаконный захват. Путин же по-любому - законно избранный Президент.), и обладает всей её полнотой (всё делается по его Воле, и только по ней), то что ему бояться недовольства "придворных олигархов"? Вякнут - сядут.... Тогда какой вообще смысл санкций?
абсолютно уверен, и термин я выбрал правильный, если я предложу тебе на выбор бутер с сыром и с колбасой, а потом скажу что у тебя нет борща потому что ты сам бутер выбрал, это будет правильно? а санкции потому что власть узурпирована лишь внутри страны, а придворных он не боится, сколько недовольных убрали, он боится хозяев
Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 13:18) *
...
Что до ЯО, я не говорил, что "оно не при чем"(очень даже "при чем").
и при чем же оно было в ираке, если отбросить оф.версию?

Автор: Патен 1.12.2014 - 13:57

Цитата(Tigra @ 1.12.2014 - 13:45) *
Вам то собственно каким краем?


Да мне подумалось: может, вы хоть где-то не на красивых словах, а на деле грудью Родину защищали? подумалось - если не из СМИ узнали, может, лично с оружием в руках участвовали? тогда бы у меня появился шанс хоть за что-то вас уважать

Но нет; не появился у меня такой шанс...

Автор: Патен 1.12.2014 - 17:41

Недавно состоялись пуски ракетных блоков "Булава" с двух российских подводных лодок; пущены они были с Баренцева моря(знаете, где это?) и точнёхонько попали на военный полигон на Камчатке. То есть мы вполне можем теперь точно накрыть любой объект в Европе

Автор: Tigra 2.12.2014 - 15:24

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 15:02) *
нет не путаю, ты понимаешь разницу между театром и жизнью?
"Вся жизнь - театр, а люди в нем актеры" (ц) На самом деле не понял вашей аллегории. Хотите сказать, что Украина только театр? Ну не знаю. почему то ружья там стреляют не только в 4-ом акте, и кровь льется не клюквенным соком....

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 15:02) *
цель была одна нефть, а во второй добавился фактор власти
Нефти в Чечне было куда меньше, чем стоимость первой войны. К тому же вполне можно было бы пойти по ЮСовскому пути. Независимость? Велкам, но торговля только через нас и по НАШИМ ценам..... Но нужно было другое....

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 15:02) *
а санкции потому что власть узурпирована лишь внутри страны, а придворных он не боится, сколько недовольных убрали, он боится хозяев
По яснее что ли бы выражали бы вы свои мысли. Ещё раз КАКИХ хозяев боится Путин? Своих? Так он же вроде как по вашим словам "диктатор и узурпировал Власть". Хозяев своих придворных? Тогда какие к черту они СВОИ? А ЧУЖИХ придворных не грех пинком под зад отправить разгребать снег в Сибири.... Хозяев мировой экономики? Так в противостоянии с этими мразями Путина не только Россия поддержит, но и большинство населения мира. Кровопийцы из ФРС-МВФ очень уж много крови попили и пролили... И если Путин сумеет выстроить хоть ЧТО-ТО в противовес Закулисе, то ему памятник из чистого золота при жизни надо ставить.

Цитата(Alex @ 1.12.2014 - 15:02) *
и при чем же оно было в ираке, если отбросить оф.версию?
При том, что его у Ирака не было. Было бы, наряду со средствами доставки (хотя бы со смешным коэфф 0.05-0.1) , хрен бы ЮСа туда полезла.


Цитата(Патен @ 1.12.2014 - 15:07) *
Да мне подумалось: может, вы хоть где-то не на красивых словах, а на деле грудью Родину защищали? подумалось - если не из СМИ узнали, может, лично с оружием в руках участвовали? тогда бы у меня появился шанс хоть за что-то вас уважать

Но нет; не появился у меня такой шанс...
А защищать Родину можно было только на Чеченских войнах? ну-ну... И на деле защищал, да только Борька-алкоголик всё сделал бессмысленным и слил... ну да ладно, речь не обо мне. (признаться на ваше уважение мне (хм, как бы так, по литературному) глубоко всё равно.)


Цитата(Патен @ 1.12.2014 - 18:51) *
Недавно состоялись пуски ракетных блоков "Булава" с двух российских подводных лодок; пущены они были с Баренцева моря(знаете, где это?) и точнёхонько попали на военный полигон на Камчатке. То есть мы вполне можем теперь точно накрыть любой объект в Европе
Вот оно, зрение дилетанта.... Вообще то, эта БР является МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНОЙ. И рассчитано на поражение противника на другом конце шара.... А для Европы нам нужны БР средней дальности (а по СНВ у нас их нет), но как сказал главком Балтфлота: " а зачем мне на флоте ЯО? В зоне полета моих ракет десятки атомных электростанций и химкомбинатов". Да и проще Европу будет закатать в шлак ЯО на крылатых ракетах.

Автор: Alex 7.12.2014 - 17:19

Цитата(Tigra @ 2.12.2014 - 15:34) *
"Вся жизнь - театр, а люди в нем актеры" (ц) На самом деле не понял вашей аллегории. Хотите сказать, что Украина только театр? Ну не знаю. почему то ружья там стреляют не только в 4-ом акте, и кровь льется не клюквенным соком....
а это реалистичный театр, проплаченный чьими то жизнями
Цитата(Tigra @ 2.12.2014 - 15:34) *
Нефти в Чечне было куда меньше, чем стоимость первой войны. К тому же вполне можно было бы пойти по ЮСовскому пути. Независимость? Велкам, но торговля только через нас и по НАШИМ ценам..... Но нужно было другое....
да, еще нужна была власть

Цитата(Tigra @ 2.12.2014 - 15:34) *
По яснее что ли бы выражали бы вы свои мысли. Ещё раз КАКИХ хозяев боится Путин? Своих?
тех самых кто поставил его на этот пост, или ты думаешь что ниоткуда люди появляются на президентских креслах:)
Цитата(Tigra @ 2.12.2014 - 15:34) *
При том, что его у Ирака не было. Было бы, наряду со средствами доставки (хотя бы со смешным коэфф 0.05-0.1) , хрен бы ЮСа туда полезла.

так его нет не только у Ирака, так почему ж именно туда?

Автор: Tigra 8.12.2014 - 10:23

Цитата(Alex @ 7.12.2014 - 18:29) *
да, еще нужна была власть
Да нет, те, кто это устроил итак были во Власти. Просто нужна была ЮСе кровавая рана на теле России, а юсовским прихвостням, нужно было бабло....

Цитата(Alex @ 7.12.2014 - 18:29) *
тех самых кто поставил его на этот пост, или ты думаешь что ниоткуда люди появляются на президентских креслах:)
Ну вот, опять сами себе противоречите. То у вас Путин узурпатор и диктатор, то марионетка. Вы уж как нить определитесь, "или трусы наденьте, или крестик снимите"(ц).
То, что Путина вместо Ельцина в 2000-ом поставила Семья* это не секрет абсолютно. Но главный банкир семьи "повесился" в Лондоне, а менее одиозные фигуранты давно либо в оппозиции, либо сбежали на Запад. Путин потихоньку, окромя чисто представительских функций, прибрал к рукам и реальную Власть.
Хм, а может вы именно поэтому его узурпатором называете? Не захотел человек быть широмой, и сам взял Власть, и конечно же все "либералы"(на службе у олигархов) дружно говорят "фи"....

Цитата(Alex @ 7.12.2014 - 18:29) *
так его нет не только у Ирака, так почему ж именно туда?
Нефть. Бизнес и ничего личного.

Автор: Alex 8.12.2014 - 10:48

Цитата(Tigra @ 8.12.2014 - 10:33) *
Да нет, те, кто это устроил итак были во Власти. Просто нужна была ЮСе кровавая рана на теле России, а юсовским прихвостням, нужно было бабло....
Вот ты меня реально не понимаешь или просто разводишь прикола ради? о какой власти может идти речь если в свой стране нефть тянут каждый кому не лень
Цитата(Tigra @ 8.12.2014 - 10:33) *
Ну вот, опять сами себе противоречите. То у вас Путин узурпатор и диктатор, то марионетка. Вы уж как нить определитесь, "или трусы наденьте, или крестик снимите"(ц).
То, что Путина вместо Ельцина в 2000-ом поставила Семья* это не секрет абсолютно. Но главный банкир семьи "повесился" в Лондоне, а менее одиозные фигуранты давно либо в оппозиции, либо сбежали на Запад. Путин потихоньку, окромя чисто представительских функций, прибрал к рукам и реальную Власть.
Хм, а может вы именно поэтому его узурпатором называете? Не захотел человек быть широмой, и сам взял Власть, и конечно же все "либералы"(на службе у олигархов) дружно говорят "фи"....
Говорим Ленин, подразумеваем партия:))) Он марионетка, но признаю доверие он оправдал и поводок отпустили прилично, и опять же признаю, что сейчас он сделал все возможное и невозможное чтобы остаться на своем месте это уже его личная "заслуга", но к реальной власти это не имеет отношения
Цитата(Tigra @ 8.12.2014 - 10:33) *
Нефть. Бизнес и ничего личного.

ну и? какое ат.оружие:))))

Автор: Tigra 9.12.2014 - 9:50

Что то мы от темы ушли, убираю свой ответ в спойлер

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: льдинка 9.12.2014 - 9:59

Цитата(Фагот @ 14.12.2010 - 18:06) *
Предлагаю опрос на тему "Готова ли наша армия к отражению иностранной агрессии". И если такое, не дай Бог, случится, выйдет ли наша армия, а вместе с ней и народ, победителями из этого испытания?

Итак, голосуем, делимся мнением, спорим, рассуждаеи!..

на этот вопрос сможет ответить только тот, кто отвечает за подготовленность наших войск, сможем мы отразить нападение или нет
если чисто мое мнение, то нас боятся за нашу непредсказуемость и авось, тем и страшны ag.gif я думаю мы готовы к отражению любой агрессии

Автор: Alex 9.12.2014 - 10:18

Цитата(Tigra @ 9.12.2014 - 10:00) *
Что то мы от темы ушли, убираю свой ответ в спойлер

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Цитата(льдинка @ 9.12.2014 - 10:09) *
я думаю мы готовы к отражению любой агрессии

кроме собственной:)

Автор: Лизавета 10.12.2014 - 22:51

Позволю себе и свои три копейки всунуть.
Россия - единственная страна, которая имеет космические войска.

Автор: Tigra 11.12.2014 - 9:35

А сумеет ли НАТО напасть. Не как на Ливию, Ирак или Афган, в всерьез, как во ВМВ?
Интересная статья в тему:
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-23310.html

Автор: АК-47 1.07.2015 - 20:13

Учитывая тот факт что срок службы сделали 1 год,много мы не на воюем,а вот то что контрактная служба это да,в любом случае ( не дай бог ) конечно первыми пойдут Ветираны боевых.

Автор: жженый 1.07.2015 - 20:17

Цитата(АК-47 @ 1.07.2015 - 21:23) *
Учитывая тот факт что срок службы сделали 1 год,много мы не на воюем,


Я не уверен что срок службы скажется на боеспособности,можно и за полгода или даже три месяца натаскать человека прилично,другое дело что срок сократили а наверняка подход к этому делу остался такой же какой и был-а при нём и только за 25 лет рекрусткой службы можно реально быть спокойным за боеготовность

Автор: hook 1.07.2015 - 20:25

Сомневаюсь я однако, что кто то решиться напасть на Россиию.... да бряцают оружием, устраивают "пляски" возле границ, но чувство страха, что могут получить по зубам и не кисло, остужает горячие головы.... Россия не несчастный араб с АК-47 на которого можно внезапно навалиться толпой....

Автор: Тэя 1.07.2015 - 20:48

А я так сумасшедших опасаюсь. Кто знает, что за компот у них кипит в башке. И поведенье тех, кто сейчас смыкает все теснее вокруг России отнюдь не дружественный круг, скрепя кольцом стальных объятий, внушает мне сомненья в здравости рассудка.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)