Версия для печати темы
Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Армия _ Аспирантура и служба в армии
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:05
Аспиранты очной формы обучения Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова, МФТИ и других ведущих вузов страны получают повестки о призыве в армию. На данный момент зафиксировано более 100 случаев. Военкоматы объясняют это тем, что данные вузы не имеют государственной аккредитации.
1 января 2011 года в силу вступили изменения в закон об образовании, среди которых есть упоминание об аккредитации программ послевузовского профессионального образования. В вузы информация о необходимости аккредитации аспирантуры поступила после того, как вышло постановление правительства об аккредитации вузов. Получается, что вузы не могли пройти аккредитацию, поскольку программа аккредитации и требования для ее прохождения просто не существовали. На сегодняшний день ни одна из 200 специальностей аспирантур МГУ им. Ломоносова, не имеет государственной аккредитации. Такая же ситуация складывается и на других специальностях аспирантур на территории РФ.
Аспиранты, получившие повестки, объединились и написали открытое письмо Дмитрию Медведеву. В нем они просят остановить призыв в армию молодых ученых и их выдавливание из России.
«Законодательство об образовании до недавнего времени вообще не знало такого понятия, как «аккредитация специальности аспирантуры». Аккредитацию по новому положению не получил еще ни один вуз», – пишут аспиранты. По словам авторов письма, по закону в данный момент можно призвать в армию любого аспиранта.
Информацию предоставил http://http://www.prizyvnik.info/
В армию могут призвать любого аспиранта!!!!!Где справедливость,скажите???
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:19
В этом то и дело,люди учиться хотят а их в армию забирают,это что получается умные будут на танках ездить а тупые Россией управлять?О_О
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:19
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:05)

Доброе утро,я в шоке,только что зашёл на сайт prizyvnik.info и увидел шокирующую не только для меня новость...
В армию могут призвать любого аспиранта!!!!!Где справедливость,скажите???
Ты считаешь ,что служить должны те у кого нет денег на аспирантуру?
Автор: S-top 17.05.2011 - 9:21
А почему вы так в армию идти боитесь?
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:23
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:19)

В этом то и дело,люди учиться хотят а их в армию забирают,это что получается умные будут на танках ездить а тупые Россией управлять?О_О
Нет конечно,я думаю на танках все должны кататься,а как с танка слез так сразу и страной управлять
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 9:24
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:19)

В этом то и дело,люди учиться хотят а их в армию забирают,это что получается умные будут на танках ездить а тупые Россией управлять?О_О
Ты считаешь, что те кто служат тупые?!! Я конечно все понемаю и знаю как учаться половина из вас "по блату"
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:25
Цитата(S-top @ 17.05.2011 - 9:21)

А почему вы так в армию идти боитесь?
Кто сказал,что я боюсь?))Просто есть очень ну очень много людей которые на данный момент учатся и их тупо забирают в армию,у меня так 2 друзей уже забрали=(((
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:28
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:05)

В армию могут призвать любого аспиранта!!!!!Где справедливость,скажите???
Еще одно доказательство, что ученые стране не нужны
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:19)

Ты считаешь ,что служить должны те у кого нет денег на аспирантуру?
А при чем тут деньги на аспирантуру????? Нормальные, умные люди сами туда поступают и учатся. Так что не надо тут про деньги.
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:29
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:25)

Еще одно доказательство, что ученые стране не нужны
К сожелению количество наших вузов и качество обучения в них не является прямопропорциональным количеству учёных.А при раскладе 1 учёный из 100 претендентов,помойму лучше служить,так хоть польза от всех 100 будет,а этот 1 потом спокойно доучиться может
Автор: Чертополох 17.05.2011 - 9:31
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:05)

Доброе утро,я в шоке,только что зашёл на сайт prizyvnik.info и увидел шокирующую не только для меня новость...
В армию могут призвать любого аспиранта!!!!!Где справедливость,скажите???
Ну как, у нас же тов. Медведев постоянно подписывает всякие документы, посвящённые увеличению грантов, стипендий и прочих финансовых потоков для аспирантов. Вот Миноборовцы и решили тоже припасть к этой кормушке
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:32
Цитата(Чертополох @ 17.05.2011 - 10:31)

Ну как, у нас же тов. Медведев постоянно подписывает всякие документы, посвящённые увеличению грантов, стипендий и прочих финансовых потоков для аспирантов. Вот Миноборовцы и решили тоже припасть к этой кормушке
Я предлагаю первым призвать Медведева! А то че это он не служил??? Тоже мне главнокомандующий России
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:33
Медведев такое ощущение забил на всех в какой-то момент и проморгал этот закон...
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 9:34
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:32)

Я предлагаю первым призвать Медведева! А то че это он не служил??? Тоже мне главнокомандующий России

Ага и с Вовкой Путиным
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:36
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 9:23)

Нет конечно,я думаю на танках все должны кататься,а как с танка слез так сразу и страной управлять
Ну я об этом же,но чтоб это было более цивилизовано..
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 9:34)

Ага и с Вовкой Путиным

А как же и с Горбачёвым и с Ельциным,которого уже нет=((Царствие небесное!!!!
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:36
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:29)

К сожелению количество наших вузов и качество обучения в них не является прямопропорциональным количеству учёных.А при раскладе 1 учёный из 100 претендентов,помойму лучше служить,так хоть польза от всех 100 будет,а этот 1 потом спокойно доучиться может
Вы знаете, является

Это примерно из той же серии, что чтоб получить олимпийского чемпиона, надо, чтоб в секциях занимались сотни тысяч человек. А если там будет 10 человек - ничего хорошего не жди.
И если сейчас всех аспирантов заберут, то мы угробим реально талантливых студентов. И я это говорю, как студент, получающий президентскую стипендию, как молодой ученый. За год реально многое забывается, и потом понадобится ни один год, чтоб это восстановить, если вообще "догнать" возможно.
И да, я говорю об этом непредвзято, т.к. армия мне не грозит от слова вообще. Эх, будут одни девушки в аспирантурах... ЛЯпотааааа)))))
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:37
Военкоматы объясняют это тем, что данные вузы не имеют государственной аккредитации.
Чё это за фигня,они объясняют!!!!!Приходят домой объясняют и забирают???или как???
Автор: Чертополох 17.05.2011 - 9:37
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 10:34)

Ага и с Вовкой Путиным

Да вообще всё руководство страны отправить служить

А то Вове с Димой скучно там будет вдвоём.
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:39
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:37)

Военкоматы объясняют это тем, что данные вузы не имеют государственной аккредитации.
Очередное разводилово со стороны государства. Изменения в закон об аккредитации вступили, а программы аккредитации для ВУЗов нет... Че за дибилы этот "закон" писали?
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:39
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 9:36)

Вы знаете, является

Это примерно из той же серии, что чтоб получить олимпийского чемпиона, надо, чтоб в секциях занимались сотни тысяч человек.
И если сейчас всех аспирантов заберут, то мы угробим реально талантливых студентов. И я это говорю, как студент, получающий президентскую стипендию, как молодой ученый. За год реально многое забывается, и потом понадобится ни один год, чтоб это восстановить, если вообще "догнать" возможно.
И да, я говорю об этом непредвзято, т.к. армия мне не грозит от слова вообще.
Прикинь к тебе прийдут домой и скажут типо нема аккредитации у твоего ВУЗа завтра с вещами в военкомат и отъезжаем..Чтоб ты сказал???
Автор: Чертополох 17.05.2011 - 9:39
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:39)

Прикинь к тебе прийдут домой и скажут типо нема аккредитации у твоего ВУЗа завтра с вещами в военкомат и отъезжаем..Чтоб ты сказал???
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Сдаётся мне, Соловей бы сказала - идите в пень, я - девушка!
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:41
Цитата(Чертополох @ 17.05.2011 - 9:37)

Да вообще всё руководство страны отправить служить

А то Вове с Димой скучно там будет вдвоём.
Так реально если б весь парламент хотя бы пол года побегали хотя бы по выходным....
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 9:39)

Очередное разводилово со стороны государства. Изменения в закон об аккредитации вступили, а программы аккредитации для ВУЗов нет... Че за дибилы этот "закон" писали?
Че за дибилы этот "закон" писали?
В этом весь вопрос,походу пьянка была и подпись была поставлена не там где надо...
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:42
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:39)

Прикинь к тебе прийдут домой и скажут типо нема аккредитации у твоего ВУЗа завтра с вещами в военкомат и отъезжаем..Чтоб ты сказал???
Эт произойдет только, если я в Израиль переберусь
А самое прикольное, что уже все цивилизованные страны переходят на контрактную основу армии. Раньше наше провительство ссылалось на Германию и Израиль, но вот незадача, они тоже отменяют всеобщую повинность и переходят к контрактам))) И только мы все еще используем методы "времен очаковских и покоренья Крыма".
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:43
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:36)

знаете, является Это примерно из той же серии, что чтоб получить олимпийского чемпиона, надо, чтоб в секциях занимались сотни тысяч человек.
Не согласен.Дело в том что при занятиях в секциях детей ,страна в целом получает больше здоровых членов общества,а
в нашем примере страна получает 99 трутней,которые время учёбы просто наслаждались жизнью без пользы для общества.А плодить трутней помойму вреднее для страны ,чем отправить на год служить учёного.Который кстати за этот год вполне может повлиять на других сослуживцев .Говорю как человек отслуживший и видевший примеры как люди после службы шли учиться дальше
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 9:43
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:37)

Военкоматы объясняют это тем, что данные вузы не имеют государственной аккредитации.
Чё это за фигня,они объясняют!!!!!Приходят домой объясняют и забирают???или как???
знаете такое очучение, как будто вас всех посылают на войну... все прям таких ссыкухи боятся в армию идти... да госпыдя, из вас там мужиков сделают... год отслужить и гулять всю жизнь...
нет блин они всё боятся всё боятся, от мамкиной сиськи отрывают... госпади как мне вас парней жалко... вы такие жалостливые, так за вас обидно... только и можете ныть ныть ныть, а долг Родине слабовато отдать??? али дедовщину боитесь???
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:47
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 9:42)

Эт произойдет только, если я в Израиль переберусь
А самое прикольное, что уже все цивилизованные страны переходят на контрактную основу армии. Раньше наше провительство ссылалось на Германию и Израиль, но вот незадача, они тоже отменяют всеобщую повинность и переходят к контрактам))) И только мы все еще используем методы "времен очаковских и покоренья Крыма".
Так по контрактам такое ощущение весь мир плящет только здесь всех подряд забирают,просто не понятно,зачем???они что тугие вообще там???
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 9:43)

знаете такое очучение, как будто вас всех посылают на войну... все прям таких ссыкухи боятся в армию идти... да госпыдя, из вас там мужиков сделают... год отслужить и гулять всю жизнь...
нет блин они всё боятся всё боятся, от мамкиной сиськи отрывают... госпади как мне вас парней жалко... вы такие жалостливые, так за вас обидно... только и можете ныть ныть ныть, а долг Родине слабовато отдать??? али дедовщину боитесь???
Ещё раз говорю,я не с той точки зрения,типо ССыкун=/,я про то,что забирают самых умных на тот же год,там из них всё выбивает та же дедовщина и возвращаются оттуда не учённые будущие а кассиры и дворники...
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 9:47
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:43)

знаете такое очучение, как будто вас всех посылают на войну... все прям таких ссыкухи боятся в армию идти... да госпыдя, из вас там мужиков сделают... год отслужить и гулять всю жизнь...
нет блин они всё боятся всё боятся, от мамкиной сиськи отрывают... госпади как мне вас парней жалко... вы такие жалостливые, так за вас обидно... только и можете ныть ныть ныть, а долг Родине слабовато отдать??? али дедовщину боитесь???
Золотые слова, Мисс Вредя, золотые

. Ссыкуны
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:49
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 9:43)

Не согласен.Дело в том что при занятиях в секциях детей ,страна в целом получает больше здоровых членов общества,а
в нашем примере страна получает 99 трутней,которые время учёбы просто наслаждались жизнью без пользы для общества.А плодить трутней помойму вреднее для страны ,чем отправить на год служить учёного.Который кстати за этот год вполне может повлиять на других сослуживцев .Говорю как человек отслуживший и видевший примеры как люди после службы шли учиться дальше
Тот же учёный,посмотри на него внешне,он качёк?крутой?тусуется?-нет,его просто там загнобят,времена такие,каждый сам за себя.......
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 9:47)

Золотые слова, Мисс Вредя, золотые

. Ссыкуны

хахах)))кто-то ССЫТ кто-то знает,что там ему делать нечего,кто-то успел купить белый билет и в астрале)))
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:52
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:48)

Тот же учёный,посмотри на него внешне,он качёк?крутой?тусуется?-нет,его просто там загнобят,времена такие,каждый сам за себя.......
Я служил на самом не уставном флоте .И что такое годковщина(дедовщина)знаю не по наслышке.Ты будешь удивлён но мышцы абсолютно ни чего не решают,там рулит голова,если ты не тормоз то не пропадёшь.А если у тебя гора мышц и пусто в голове,то запросто можешь оказаться комисованным по состоянию здоровья(я это наблюдал)
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 9:52
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:47)

Ещё раз говорю,я не с той точки зрения,типо ССыкун=/,я про то,что забирают самых умных на тот же год,там из них всё выбивает та же дедовщина и возвращаются оттуда не учённые будущие а кассиры и дворники...
а много ли у нас умных то?????????
выбивает, чо из умных выбить то можно??? или умные за себя постоять не могут???
а что кассиры это не личность или дворник не личность или это такие профессии поганые??? да тех же самых кассиров и дворников не хватает, всегда востребованные люди, а от учёных какой толк?? если бы все были бы учёными, нас бы сейчас и не было..скучно жить с учёными...
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:52
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:43)

Дело в том что при занятиях в секциях детей ,страна в целом получает больше здоровых членов общества
Смешно, вот честно, смешно. Здоровые члены, гы-гы. Вам рассказать, чем пичкают детей, которые показывают хорошие результаты

Вы знаете, как их "добивают" огромными нагрузками? Вы знаете сколько детей остаются калеками? Я вот уже пять лет хромая, а всего лишь КМС))))
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:43)

все прям таких ссыкухи боятся в армию идти... да госпыдя, из вас там мужиков сделают... год отслужить и гулять всю жизнь...
А еще моральных(и не только) калек там очень часто делают, а многим и просто судьбу рушат
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:43)

нет блин они всё боятся всё боятся, от мамкиной сиськи отрывают... госпади как мне вас парней жалко... вы такие жалостливые, так за вас обидно... только и можете ныть ныть ныть, а долг Родине слабовато отдать??? али дедовщину боитесь??
Стась, у нас в армию и девушек берут, сходи? А че, угробь просто так год жизни ни на что?
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:43)

в нашем примере страна получает 99 трутней,которые время учёбы просто наслаждались жизнью без пользы для общества.
С чего вы это взяли??? Вы вообще что-нибудь знаете об аспирантуре??? Если вы говорите о тех, у кого есть деньги - это отдельный класс, которым пофиг на это нововведение, т.к. денег на все хватит. Этот "закон" коснется только тех, кто как раз отличается "умом и сообразительностью", т.к. за их спинами нет мат багажа в виде связей и богатых родителей.
Автор: Фагот 17.05.2011 - 9:53
Не думаю, что всё так фатально! Если человек хочет учиться, так его хоть на 5 лет забери, он вернётся и будет учиться. Ну несостыковка получилась. Утрясётся, раз шум пошёл.
У нас уже скоро армией мамочки маленьких детей в песочнице пугать начнут. Это явный перегиб. Ну что за мужик пошёл, как слово армия услышит, так сразу живот болеть начинает и истерика... Словно за ним не из военкомата пришли, а от прокурора конвой вооружённый.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:53
На сегодняшний день ни одна из 200 специальностей аспирантур МГУ им. Ломоносова, не имеет государственной аккредитации. Такая же ситуация складывается и на других специальностях аспирантур на территории РФ.
И как это называть??крик души просто!!!
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 9:53
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:49)

Тот же учёный,посмотри на него внешне,он качёк?крутой?тусуется?-нет,его просто там загнобят,времена такие,каждый сам за себя.......
хахах)))кто-то ССЫТ кто-то знает,что там ему делать нечего,кто-то успел купить белый билет и в астрале)))
Знаешь белый билет это самое Г, лучши отслужить и получить красненький, я так и сделал)))

. Знаешь не пожилел, я в армии даж сержанта заработал, правда сам в акуе был с себя

, зато сержант
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:54
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 9:52)

Я служил на самом не уставном флоте .И что такое годковщина(дедовщина)знаю не по наслышке.Ты будешь удивлён но мышцы абсолютно ни чего не решают,там рулит голова,если ты не тормоз то не пропадёшь.А если у тебя гора мышц и пусто в голове,то запросто можешь оказаться комисованным по состоянию здоровья(я это наблюдал)
Печально,у нас всё по другому,друг с армии звонил не дано,говорил дедовщина ппц какая,но он ещё держится!!!!!
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 9:54
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:49)

хахах)))кто-то ССЫТ кто-то знает,что там ему делать нечего,кто-то успел купить белый билет и в астрале)))
да если бы мы, девушки покупали бы билет в роддоме, вас бы тут никого здесь не было...
почему люди не одинаковые, круто было бы, не хошь в армию идти, иди рожай....
Автор: жженый 17.05.2011 - 9:55
Цитата(Фагот @ 17.05.2011 - 10:53)

У нас уже скоро армией мамочки маленьких детей в песочнице пугать начнут. Это явный перегиб. Ну что за мужик пошёл, как слово армия услышит, так сразу живот болеть начинает и истерика... Словно за ним не из военкомата пришли, а от прокурора конвой вооружённый.
Правильно Валентин.А потом когда японцы захотят курилы забрать,у нас будет как в Иван Васильевиче"Ааа Кемску волость?,,да пускай заберают,страна не обиднеет.."
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 9:57
To Baltazar
Это желание каждого,тот кто отслужил так и говорит иди служи там клёво,а сам в будущем меняется как личность,становится более агрессивным,есть примеры)))
to Мисс Вредя
ну да было б весело)))все рожают,но в армию не хо)))))
Автор: Соловей 17.05.2011 - 9:57
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:52)

скучно жить с учёными...
Поэтому давайте их вообще всех сошлем куда-нибудь и вернемся в каменный век
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 9:57
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:52)

А еще моральных калек там очень часто делают, а многим и просто судьбу рушат
Стась, у нас в армию и девушек берут, сходи? А че, угробь просто так год жизни ни на что?
Даш, ну смори, на счет года жизни в пустую, это да.
Но на счет колек, это нет(если конечно на кавказ не пошлют, там беспредел, только тс-ссс) а так везде детский сад!!! там за каждый синяк они такое раследование мутят, что менты из ОБОП позовидуют, а морально, да там каждую субботу психолог приходит, тесты делает. Так что все норм Дашка
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:01
Цитата(Фагот @ 17.05.2011 - 9:53)

Не думаю, что всё так фатально! Если человек хочет учиться, так его хоть на 5 лет забери, он вернётся и будет учиться. Ну несостыковка получилась. Утрясётся, раз шум пошёл.
У нас уже скоро армией мамочки маленьких детей в песочнице пугать начнут. Это явный перегиб. Ну что за мужик пошёл, как слово армия услышит, так сразу живот болеть начинает и истерика... Словно за ним не из военкомата пришли, а от прокурора конвой вооружённый.
Хахаха,согласен)))Но после армии такого желания учиться я думаю не будет,будут на то причины...
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 9:57)

Даш, ну смори, на счет года жизни в пустую, это да.
Но на счет колек, это нет(если конечно на кавказ не пошлют, там беспредел, только тс-ссс) а так везде детский сад!!! там за каждый синяк они такое раследование мутят, что менты из ОБОП позовидуют, а морально, да там каждую субботу психолог приходит, тесты делает. Так что все норм Дашка

Согласен,это дело каждого,тебе не говорят иди работать на стройку или дворником,у каждого должен быть свой выбор!!!
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:02
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:52)

Смешно, вот честно, смешно. Здоровые члены, гы-гы. Вам рассказать, чем пичкают детей, которые показывают хорошие результаты Вы знаете, как их "добивают" огромными нагрузками? Вы знаете сколько детей остаются калеками? Я вот уже пять лет хромая, а всего лишь КМС))))
Ты зря утрирушиешь,по твоему из скольких спортивных школ можно попасть в олоимпийские резервы?А теперь прикинь сколько всего по стране школ и спортивных секций,и хоть дети от туда ни когда не выбьются в большой спорт,они ходят туда и занимаются в надежде а вдруг...,и именно эти школы и секции оздоравливают нацию,а ни те где выжимают из детей рекорды
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:02
Цитата(Фагот @ 17.05.2011 - 10:53)

Ну что за мужик пошёл, как слово армия услышит, так сразу живот болеть начинает и истерика... Словно за ним не из военкомата пришли, а от прокурора конвой вооружённый.
У меня лично перед глазами 3 из 3х примеров того, как человеку армия не пошла в прок, т.к. он оттуда вернулся озлобленным и с частыми вспышками агрессии. А один еще и с отбитыми почками, т.к. там многие "отморозки" любят кучковаться и "пладить по головке и почкам" тех, кто хоть чем-то от них отличается. Мне лично параллельно на этих людей и этот закон, т.к. моему ЛЧ армия не грозит в любом случае. Просто это огромный шаг назад в плане развития страны, это показывает, что умные, образованные люди с научным потенциалом у нас не в почете

И это выглядит просто мерзким лицемерием с учетом, того, что наша "верхушка" сама знает об армии только по наслышке.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:02
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 9:57)

Поэтому давайте их вообще всех сошлем куда-нибудь и вернемся в каменный век

Да без них будет весело,будем все идти не вперёд а назад...
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:02
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 10:57)

to Мисс Вредя
ну да было б весело)))все рожают,но в армию не хо)))))
да вы рожать то забоитесь... очко сжим сжим..
поэтому вам проще год отслужить..
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:03
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:02)

У меня лично перед глазами 3 из 3х примеров того, как человеку армия не пошла в прок, т.к. он оттуда вернулся озлобленным и с частыми вспышками агрессии. А один еще и с отбитыми почками, т.к. там многие "отморозки" любят кучковаться и "пладить по головке и почкам" тех, кто хоть чем-то от них отличается. Мне лично параллельно на этих людей и этот закон, т.к. моему ЛЧ армия не грозит в любом случае. Просто это огромный шаг назад в плане развития страны, это показывает, что умные, образованные люди с научным потенциалом у нас не в почете

И это выглядит просто мерзким лицемерием с учетом, того, что наша "верхушка" сама знает об армии только по наслышке.
Да есть же,всё в этом посте есть,браво!!!красиво сказано!!!
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:03
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:02)

не выбьются в большой спорт
я нигде не говорила про большой спорт.
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:02)

и именно эти школы и секции оздоравливают нацию,а ни те где выжимают из детей рекорды
оздоравливает нацию - бег по утрам и отсутствие вредных привычек, а не спорт.
Автор: Чертополох 17.05.2011 - 10:04
Сдаётся мне, что тема постепенно скатывается по смыслу и содержанию к http://tochek.net/index.php?showtopic=24110 :)
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:04
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:57)

Поэтому давайте их вообще всех сошлем куда-нибудь и вернемся в каменный век

у нас учёных раз и обчолся... ага вижу я этих "учёных" каждый день с бутылкой пива шагающих в ВУЗ...
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:05
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:02)

да вы рожать то забоитесь... очко сжим сжим..
поэтому вам проще год отслужить..
не согласен,был бы девушкой родил бы ведь это нужно для продолжения рода,а что в армии???вон Соловей уже отписала,моя точка зрения такая же)))
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:03)

я нигде не говорила про большой спорт.
оздоравливает нацию - бег по утрам и отсутствие вредных привычек, а не спорт.
Опять же в 10точку!!
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:05
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 11:02)

да вы рожать то забоитесь... очко сжим сжим..
поэтому вам проще год отслужить..
Стась, ты так рассуждаешь, как будто знаешь этого человека лично и пробовала на личном примере и рожать, и ходить в армию.
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:06
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:57)

Поэтому давайте их вообще всех сошлем куда-нибудь и вернемся в каменный век
Нет давайте ,раз уж вы так ратуете за учёных выведем форму обучения при которой 99 трутней будут отсутствовать.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:06
Цитата(Чертополох @ 17.05.2011 - 10:04)

Сдаётся мне, что тема постепенно скатывается по смыслу и содержанию к http://tochek.net/index.php?showtopic=24110 :)
Не,ну это реально бред с этой аккредитацией,я слышал в других странах СНГ её провели и всё путём + с контрактом решили,а тут....
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:06
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 11:04)

ага вижу я этих "учёных" каждый день с бутылкой пива шагающих в ВУЗ...
я тебе могу сказать со 100% уверенностью, что эти-то как раз в ученые и аспиранты не попадуд, даже если очень захотят.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:07
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:04)

у нас учёных раз и обчолся... ага вижу я этих "учёных" каждый день с бутылкой пива шагающих в ВУЗ...
Прикольно=(((А я не пью и не курю и что дальше?)))
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:07
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:05)

не согласен,был бы девушкой родил бы ведь это нужно для продолжения рода,а что в армии???вон Соловей уже отписала,моя точка зрения такая же)))
начнись война в будущем, а вы оружие в руках не держали, за что хвататься будете за мамину сиську??? кричать помогите???? вас там хоть чему то обучат, хоть какие то навыки дадут...
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 10:08
Даш, то что ты сейчас пишешь, в армии почти НЕТ, там нет дедовщины почти, там начал действовать УСТАВ! Да было такое 3-4 года назад, а щас там лагерь, база отдыха.(кроме кавказа)
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:08
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:06)

Нет давайте ,раз уж вы так ратуете за учёных выведем форму обучения при которой 99 трутней будут отсутствовать.
Давайте и отправим Медведеву нашу постанову....
Автор: Чертополох 17.05.2011 - 10:09
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Пошёл холивар
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:09
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:07)

начнись война в будущем, а вы оружие в руках не держали, за что хвататься будете за мамину сиську??? кричать помогите???? вас там хоть чему то обучат, хоть какие то навыки дадут...
У меня навыки есть как ты говоришь держать оружие,что скажут то и сделаю,но причём тут эта сиська?)))
Автор: Фагот 17.05.2011 - 10:09
Цитата(Чертополох @ 17.05.2011 - 10:04)

Сдаётся мне, что тема постепенно скатывается по смыслу и содержанию к http://tochek.net/index.php?showtopic=24110 :)
Дык её и надо было у меня открывать, т.к. после обсуждения Медведева, всё снова сведётся к Гулиным
"делает мужиков, или потерянные годы". И не важно, к ПэТэУшкику это относится, или к аспиранту.
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:10
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:06)

выведем форму обучения
что значит форму обучения??? Мы говорим про аспирантуру, а туда просто так за красивые глаза не берут. Это надо либо реально пахать и уметь шевелить мозгами, либо надо иметь родителей... Но второй категории абсалютно фиолетово на новый "закон", а вот для первых потерять год - это реально слишком большая роскошь, т.к. научная деятельность - это что-то сродни ювелироному мастерству...
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:10
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:05)

Стась, ты так рассуждаешь, как будто знаешь этого человека лично и пробовала на личном примере и рожать, и ходить в армию.
Соловей, я девушка и мне положено рожать... мальчикам положено служить...
да давайти, мы будем пыхтеть... а наши мальчики только ваньку валять... а фик ли, будем жалеть наш слабый мужской пол...
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:10
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 10:08)

Даш, то что ты сейчас пишешь, в армии почти НЕТ, там нет дедовщины почти, там начал действовать УСТАВ! Да было такое 3-4 года назад, а щас там лагерь, база отдыха.(кроме кавказа)

Ну блин как будто ты вчера отслужил последний день там)))
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:11
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:09)

У меня навыки есть как ты говоришь держать оружие,что скажут то и сделаю,но причём тут эта сиська?)))
мне не ТЫкать это раз...
два, у вас навыки есть, у других нету и дальше чего???
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:11
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 11:07)

начнись война в будущем, а вы оружие в руках не держали, за что хвататься будете за мамину сиську???
война в будущем будет вестись ядерным оружием, там одной бомбы хватит, чтоб всю страну положить. А следующие войны будут уже палками вестись, если доживем

Практически все страны перешли на контрактную основу. Видимо они очень тупые, что не бояться этого "А вдруг".
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:11
Цитата(Фагот @ 17.05.2011 - 10:09)

Дык её и надо было у меня открывать, т.к. после обсуждения Медведева, всё снова сведётся к Гулиным "делает мужиков, или потерянные годы". И не важно, к ПэТэУшкику это относится, или к аспиранту.
Возможно,но новость то какая реально мировая,Российские учёные идут в армию кататься на танках и учиться держать автомат!!!!!!!
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:12
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 11:08)

Даш, то что ты сейчас пишешь, в армии почти НЕТ, там нет дедовщины почти, там начал действовать УСТАВ! Да было такое 3-4 года назад, а щас там лагерь, база отдыха.(кроме кавказа)
да ты че??? А у меня друг недавно вернулся с отбитыми почками, а ему никто и не сказал!
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:16
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:11)

война в будущем будет вестись ядерным оружием, там одной бомбы хватит, чтоб всю страну положить. А следующие войны будут уже палками вестись...
ты так уверена что будет вестить ядерным оружием???? а чаво тада в Чечне сразу бомбой не фигакнули???
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:17
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:10)

что значит форму обучения??? Мы говорим про аспирантуру, а туда просто так за красивые глаза не берут.
Вот теперь действительно смешно
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 10:18
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:10)

Ну блин как будто ты вчера отслужил последний день там)))
Не у меня много друзей в армии, а сам вернулся из армии полтора года назад. Да и кстати, в армии даже в киношку водят по воскресеньям

(кроме кавказа)
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:19
Да киношка супер,но это дела каждого)))
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:20
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:17)

Вот теперь действительно смешно
Вы там учились?

На кафедре обычно бывает максимум 2-3 места и огромное количество желающих.
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 11:16)

ты так уверена что будет вестить ядерным оружием????
да, уверена. Я работаю как раз в этой сфере и немного осведомлена, какое оружие готовит наша страна. И это давно уже не калаши и даже не маши.
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:23
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:12)

да ты че??? А у меня друг недавно вернулся с отбитыми почками, а ему никто и не сказал!
А у меня соседку сбил на смерть аспирант ну и что ?В первую очередь человек личность и в армии и на гражданке.Просто так от не чего делать ни кто ни кого там не бьёт,и если есть голова то любую ситуацию можно разрулить,ак если её нет ,то что там что здесь хорошего ни чего не получится
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:23
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:20)

Вы там учились?

На кафедре обычно бывает максимум 2-3 места и огромное количество желающих.
да, уверена. Я работаю как раз в этой сфере и немного осведомлена, какое оружие готовит наша страна. И это давно уже не калаши и даже не маши.
твою уверенность да богу в уши... лично я не думаю что МЫ доживём до этой ядерной войны...
будет она в 9899876 году после нашей эры))))
Автор: BALTAZAR 17.05.2011 - 10:23
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ща чую наши девчата, будут друг другу войну обьявлять и бомбами ядерными закидывать по профилям

Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:27
3 мировая уже началась,но она идёт не в том плане типо *Бомбами кидаются* а она так называемая холодная,пока что на уровне политики,все только готовятся,пока кто то первый нанесёт первый удар!
Модер сделай плиз мою тему ниже отдельно от этой!!!
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:27
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:20)

Вы там учились? На кафедре обычно бывает максимум 2-3 места и огромное количество желающих.
Я

да ты что я только дважды два знаю и то иногда забываю.Просто сужу по 20 летнему существования Росийской Федерации,у нас столько Вузов и столько учёных мирового уровня,что мы заткнули за пояс Японию и всех остальных вместе взятых
Автор: Мисс Вредя 17.05.2011 - 10:28
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:26)

3 мировая уже началась,но она идёт не в том плане типо *Бомбами кидаются* а она так называемая холодная,пока что на уровне политики,все только готовятся,пока кто то первый нанесёт первый удар!
ну вот ответ на ваш вопрос... пока словесная война, ибо в атаку не кому идти... все косят от армии...
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:33
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:27)

Просто сужу по 20 летнему существования Росийской Федерации,у нас столько Вузов и столько учёных мирового уровня,что мы заткнули за пояс Японию и всех остальных вместе взятых
не путайте причино со следствием. Вы знаете сколько получает научный сотрудник в США, Японии и у нас? В советские времена ученые были востребованы, и их имена "гремели", мы намного опережали большинство стран по технологиям. Но СССР развалислся и проф-ии инженера, научного сотрудника лопнули как мыльный пузырь. В этом виноваты не ученые, а власть которая не финансирует науку, а сейчас вообще хочет разогнать и молодые резервы. Вроде строим Сколково, вроде пытаемся возродить науку, но с другой стороны принимаем законы, которые просто препятствуют исследованиям молодых ученых(я это говорю, опираясь на свою тематику, т.к. за год я реально отстану от "остального мира" лет так на 10)
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 11:28)

пока словесная война, ибо в атаку не кому идти... все косят от армии...
Стась, ты правда так считаешь??? Жесть... Армия - пережиток прошлого, осоьенно такая, как у нас. просто страны понимают, что реальной войны просто не выдержит наша экология. Это равно самоубийству, а не потому, что кто-то косит от армии. И я тебя спрашиваю, почему же ты не идешь служить??? у нас есть такая возможность для девушек.
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:34
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:31)

не путайте причино со следствием. Вы знаете сколько получает научный сотрудник в США, Японии и у нас?
А сколько Вузов в США и Японии вместе взятых и сколько у нас?
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:35
Цитата(Мисс Вредя @ 17.05.2011 - 10:11)

мне не ТЫкать это раз...
два, у вас навыки есть, у других нету и дальше чего???
Что дальше пойдём нам скажут что делать и всё,про сиськи уже после войны будет идти речь...
Автор: funkyou 17.05.2011 - 10:36
Соловей, а ты-то что так разоряешься против армии? у тебя есть близкие тебе люди призывного возраста? ))
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:38
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:34)

А сколько Вузов в США и Японии вместе взятых и сколько у нас?
про Японию не знаю, а в США я жила и их не меньше, чем у нас. Не смотря на то, что там другая система образования. Мне сейчас предлагают аспирантуру в масачусацком университете, и многие американские ВУЗы переманивают наши молодых специалистов, т.к. наша страна их не ценит(и с каждым годом все более явно это демонстрирует)
Цитата(funkyou @ 17.05.2011 - 11:36)

Соловей, а ты-то что так разоряешься против армии? у тебя есть близкие тебе люди призывного возраста? ))
нет никого) Просто я считаю, что все это бред, и только навредит стране. И мне обидно за тех, кто из-за глупого "руководства" будет отброшен назад в своей научной деятельности, т.к. в науку вкладывается огромное количество нервов, усилий... а страна не просто не ценит, а наоборот препятствует...
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:41
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 11:38)

В США их больше, чем у нас. Не смотря на то, что там другая система образования.
Я если честно не владею точной информацией,но если в моём городе с жителями в 700000,их три плюс московских филиалов штук 7 то не уверен что Америке их больше
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:45
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:41)

Я если честно не владею точной информацией,но если в моём городе с жителями в 700000,их три плюс московских филиалов штук 7 то не уверен что Америке их больше
Не сравнивайте по кол-ву университетов, там в городе на 700 000 будет всего 5 школ, среди которых одна частная. А колледжи обязательны для всех и бакалавриат. Т.е. это полностью дублирует то, к чему мы приходим сейчас отменив специалитет, а введя, бакалавриат и магистратуру. Степень бакалавра там имеют фактически все, в магистратуру поступает 40-50%, а в аспиратнутру - 10% Да и в нашу аспирантуру вряд ли больше 10% поступает... Ну с нашего потока, к примеру, поступают только 3% и то реально толковых людей.
Автор: funkyou 17.05.2011 - 10:48
не проще ли будущему учёному сначала пройти все тяготы службы, а уж потом продолжить заниматься наукой?
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:51
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:38)

про Японию не знаю, а в США я жила и их не меньше, чем у нас. Не смотря на то, что там другая система образования. Мне сейчас предлагают аспирантуру в масачусацком университете, и многие американские ВУЗы переманивают наши молодых специалистов, т.к. наша страна их не ценит(и с каждым годом все более явно это демонстрирует)
нет никого) Просто я считаю, что все это бред, и только навредит стране. И мне обидно за тех, кто из-за глупого "руководства" будет отброшен назад в своей научной деятельности, т.к. в науку вкладывается огромное количество нервов, усилий... а страна не просто не ценит, а наоборот препятствует...
В США реально нами могут попользоваться,потому что мы там реально нужны,а здесь на нас наложили х*ен и всё...
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:41)

Я если честно не владею точной информацией,но если в моём городе с жителями в 700000,их три плюс московских филиалов штук 7 то не уверен что Америке их больше
Слушайте госпожу Соловей,она реально Тему говорит!!!
Цитата(funkyou @ 17.05.2011 - 10:36)

Соловей, а ты-то что так разоряешься против армии? у тебя есть близкие тебе люди призывного возраста? ))
Она защищает права тех кто не должен туда идти,и она понимает,что в России всё делается через одно место и пытается отстоять свою точку зрения!!!
*Аспиранты, получившие повестки, объединились и написали открытое письмо Дмитрию Медведеву. В нем они просят остановить призыв в армию молодых ученых и их выдавливание из России.*
Лично я не думаю,что это поможет,так как у Медведева сейчас проблемы по серьёзнее,нафиг ему те аспиранты,пусть идут служить)))
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:53
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:50)

В США реально нами могут попользоваться,потому что мы там реально нужны,а здесь на нас наложили х*ен и всё...
В этом проблема нашей страны во всех сферах.Пока у нас капает нефть нам нужней армия солдат,которые будут защищать этот золотоносный краник
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 10:56
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:33)

Стась, ты правда так считаешь??? Жесть... Армия - пережиток прошлого, осоьенно такая, как у нас. просто страны понимают, что реальной войны просто не выдержит наша экология. Это равно самоубийству, а не потому, что кто-то косит от армии. И я тебя спрашиваю, почему же ты не идешь служить??? у нас есть такая возможность для девушек.
Такое мнение у ув.Стаси , к сожалению про экологию ты права,мы на грани провала,не сегодня завтра новый катаклизм...
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:53)

В этом проблема нашей страны во всех сферах.Пока у нас капает нефть нам нужней армия солдат,которые будут защищать этот золотоносный краник
Ну да,начнём с того что,умных и тупых примерно одинаковое число,соответственно те туда те туда,или лучше всем в Армию?))
Цитата(funkyou @ 17.05.2011 - 10:48)

не проще ли будущему учёному сначала пройти все тяготы службы, а уж потом продолжить заниматься наукой?
Блин ну смысл какой???ты научишься держать автомат,знать все тактики нападений,отжиматься на 20 раз больше,чистить унитазы,что там ещё??а да присягу выучишь,нормально...
Автор: жженый 17.05.2011 - 10:57
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 11:55)

Ну да,начнём с того что,умных и тупых примерно одинаковое число,соответственно те туда те туда,или лучше всем в Армию?))
Мне 40 лет и я убеждён что у нас соотношение :на 1 умного 10 нормальных,100 добрых,и 1000 идиотов
Автор: Соловей 17.05.2011 - 10:59
Цитата(funkyou @ 17.05.2011 - 11:48)

не проще ли будущему учёному сначала пройти все тяготы службы, а уж потом продолжить заниматься наукой?
Давайте так: ты пять лет в универе занимаешься научной деятельность, достиг определенных успехов, тебе это интересно и ты хочешь развивать тему дальше. Но тебе надо "выпасть" на год из-за прихоти государства. При том, этот год наука не стоит на месте, когда ты возвращаешься твоя тема устаревает просто безмерно и следующие лет 5 ты тупо пытаешься втюхать, что и как тепрь в науке происходит. Я могу честно сказать, у меня бы такое полностью отбило желание заниматься наукой, лучше в фирму пойду, там хоть зарплатой ценят мой труд.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 11:00
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 10:57)

Мне 40 лет и я убеждён что у нас соотношение :на 1 умного 10 нормальных,100 добрых,и 1000 идиотов
Согласен,но
Аспиранты очной формы обучения Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова, МФТИ и других ведущих вузов страны получают повестки о призыве в армию. На данный момент зафиксировано более 100 случаев. Военкоматы объясняют это тем, что данные вузы не имеют государственной аккредитации.
Причём здесь эти 1 умного 10 нормальных,100 добрых людей,если есть 1000 идиотов???
Автор: Фагот 17.05.2011 - 11:00
| ! |
| Дамы и господа! Это тема создана специально в ракурсе "Аспирантура и Армия", поэтому, ПРОШУ в этом ключе и вести спор, и высказывать своё мнение. Естественно, корректное! Дабы тема не переросла в уже существующую дискуссию о службе вчерашних школьников, которыми аспиранты не являются.
|
Автор: Соловей 17.05.2011 - 11:00
Цитата(жженый @ 17.05.2011 - 11:53)

Пока у нас капает нефть нам нужней армия солдат,которые будут защищать этот золотоносный краник
Значит осталось подождать каких-то 50 лет
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 11:02
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:59)

Давайте так: ты пять лет в универе занимаешься научной деятельность, достиг определенных успехов, тебе это интересно и ты хочешь развивать тему дальше. Но тебе надо "выпасть" на год из-за прихоти государства. При том, этот год наука не стоит на месте, когда ты возвращаешься твоя тема устаревает просто безмерно и следующие лет 5 ты тупо пытаешься втюхать, что и как тепрь в науке происходит. Я могу честно сказать, у меня бы такое полностью отбило желание заниматься наукой, лучше в фирму пойду, там хоть зарплатой ценят мой труд.
Классно мыслишь)))
«Законодательство об образовании до недавнего времени вообще не знало такого понятия, как «аккредитация специальности аспирантуры». Аккредитацию по новому положению не получил еще ни один вуз», – пишут аспиранты. По словам авторов письма, по закону в данный момент можно призвать в армию любого аспиранта.
И что им страдать теперь,или скорее они будут вынуждены отдать 1 год своей любимой родине!!!!!!
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 11:31
Призывать аспирантов это часть кидалова, так как у студентов забирают реально значимый бонус (возможность откоса по аспирантуре) и заменяют его только трёпом о борьбе с дедовщиной и т.д...
Автор: fransisco 17.05.2011 - 11:58
Первые облавы на призывников в Питере
Информация о первых незаконно задержанных призывниках поступила из Петроградского района. 1 мая в 9 часов утра на станции метро Чкаловская сотрудники милиции и военкомата останавливали юношей призывного возраста. Тех, кто не имел отсрочки, доставляли на призывной пункт Петроградского района. После этого их отправляли в 34- ю поликлинику на Съезжинскую улицу, где в принудительном порядке юноши делали флюорографию и анализы. Оттуда задержанных отправляли на городской сборный пункт.
Мать одного из захваченных таким образом юношей обратилась в правозащитную организацию. Дело в том, что ее сын, признанный в ходе медицинского освидетельствования годным, нуждается в операции. Призывник не согласен с решением военкомата и намерен обжаловать его в суде.
Напоминаем, что в соответствии с законом никто не может быть призван на службу в армию без предварительной повестки, вручённой лично в руки призывнику. Подобные облавы военкоматов являются противозаконными!!
Ну это печальноо вообщее....
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 12:06
А насчёт новости это реально бред,как так можно вообще
1 мая в 9 часов утра на станции метро Чкаловская сотрудники милиции и военкомата останавливали юношей призывного возраста. Тех, кто не имел отсрочки, доставляли на призывной пункт Петроградского района.
Какое они Право имеют вообще, нелюди просто........
Автор: fransisco 17.05.2011 - 12:08
У меня знакомого в Питере также пытались задержать,но он был с родителями и его отпустили.Я просто не понимаю,что за паника творится в нашей стране??
Автор: fransisco 17.05.2011 - 12:17
Я говорю конкретно про аспирантов.Мне кажется, что сейчас студенты МИФИ, МГУ, МФТИ, СПБГУ, Баумановки крепко задумались. Сейчас сделают себе загран-паспорта. Найдут себе лабораторию для дипломной работы, которая сотрудничает с зарубежными универами и будут прорываться на Запад. Курсе на 5-м поедут туда, поступят в аспирантуры... отучатся и никогда не вернутся.
Автор: SimaoJkeee 17.05.2011 - 12:21
Так и сделают,что здесь делать если нифига не уважают???
Автор: Соловей 17.05.2011 - 12:30
Цитата(SimaoJkeee @ 17.05.2011 - 13:21)

Так и сделают,что здесь делать если нифига не уважают???
гы-гы, а вы считаете, что до этого не "сваливали", если есть шанс? У нас, по-моему, давно текучка мозгов не прекращается...
Цитата(BALTAZAR @ 17.05.2011 - 10:53)

наешь не пожилел, я в армии даж сержанта заработал, правда сам в акуе был с себя , зато сержант
А я офицер) Я военную кафедру закончила(нас так таких дур много было, но большинство пошло, чтоб на будущее была еще и военная проф-ия, если с работой вообще туго будет), а я вот хз зачем(папа у меня бывший военный - настоял, видимо, он мечтал о мальчике, который по его бы стопам пошел

) - ничему хорошему там не учат(зато взятки там какие

), лучше б выходной был раз в неделю: а на военных сборах мы красили траву в зеленый цвет и зубрили устав(половину лета на такую фигню угробила))))) Сильно полезно и познавательно??? Пятиборее мне и то больше знаний дало в плане оружия и физ. подготовки.
Автор: Фагот 17.05.2011 - 13:01
| ! |
| Господин fransisco отправляется на пожизненный отдых. Правила форума надо уважать. Продолжаем дискуссию об аспирантуре и армии.
|
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 14:17
по поводу облав: со мной в учебке служил парень из Питера, вот он как раз и попался облаве ))) еле уговорил милицию с военкоматчиками домой заехать, вещей взять и с матерью попрощаться )))) а то - ушел сын на работу и пропал на 2 года )))))
касаемо аспирантуры и будущих ученых - я вот ничего, в принципе, не имею против их хоть пожизненной отсрочки ))) но мне очень любопытно: они вот правда о науке радеют? или тупо служить не хотят? отсрочка ради того, чтобы они быстрее и безболезненнее нахватались знаний и опыта, а потом свалили в газпром зашибать бабло по-серьезному, по-кандидатски наук - как-то чересчур куртуазно, по-моему ))) а то все себя для родиный, науки берегут, а потом стригут купоны и просаживают их в ночных клубах )))
учиться можно и там - возможности изыскать не сложно - при желании ))) друг после института служил, брал с собой учебники по иностранным языкам, ВЭД, экономике и прочему ))) никакие мозги из него не выбили ))
Автор: ИльиниШна 17.05.2011 - 14:32
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 14:17)

но мне очень любопытно: они вот правда о науке радеют? или тупо служить не хотят? отсрочка ради того, чтобы они быстрее и безболезненнее нахватались знаний и опыта, а потом свалили в газпром зашибать бабло по-серьезному, по-кандидатски наук - как-то чересчур куртуазно, по-моему ))) а то все себя для родиный, науки берегут, а потом стригут купоны и просаживают их в ночных клубах )))
Сорвал с языка...
Аспирантура аспирантуре рознь. Ничего не имею против служению науке молодых людей, которые действительно этому жизнь посвящают.
Но подавляющее большинство аспирантов идут туда ради откоса.
И потом, год службы ничем не повредит пацанам. Вот, например, есть у меня знакомый парнишка, который поступил в аспирантуру, защищал работу по художественному слову. Как правильно произносить те или иные слова. Вот скажите, за год его службы наука много бы потеряла, если бы он отдохнул от этой писанины? Можно подумать в словесности что-то круто изменилось бы. :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 14:36
Цитата(ИльиниШна @ 17.05.2011 - 15:32)

защищал работу по художественному слову.
можете хоть всех художников и словестников забирать))) Аспирантура техническая - это совершенно другое дело, и для них этот год, как 10 будет в плане развития науки(говорю, опираясь на свою тему исследований) и я бы потом лучше б ушла в газпром, чем мучится и возвращать упущенный "год", пусть своих усилий и нервов было бы и жалко. Там хоть благодарность будет за исследования, а не палки в колесах.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:17)

но мне очень любопытно: они вот правда о науке радеют? или тупо служить не хотят?
Как думаешь, Нач, насколько мне нужна отсрочка

Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:17)

друг после института служил, брал с собой учебники по иностранным языкам, ВЭД, экономике и прочему ))) никакие мозги из него не выбили ))
читать учебники абсолютно не равно заниматься научной деятельностью и в военно-полевых уссловиях - это невозможно)
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 14:44
не видел я еще, к сожалению, фанатов науки или искусств в своей жизни :) видел педагогов географов, художников, технических наук, физиков и пр., кто куда успел :) будущее науки или искусства их отчего-то волновало мало, а вот собственное будущее, исчисляемое в любой удобной валюте, волновало очень сильно ))) равно как и собственный комфорт ))) за науку и прочее обидно, за армию не очень )))
хотя, возможно, их стоило загнать всех туда, вогнать ума в задние ворота, чтобы узнали цену хлебу, сну и свободе :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 14:48
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:17)

отсрочка ради того, чтобы они быстрее и безболезненнее нахватались знаний и опыта, а потом свалили в газпром зашибать бабло по-серьезному, по-кандидатски наук - как-то чересчур куртуазно, по-моему ))) а то все себя для родиный, науки берегут, а потом стригут купоны и просаживают их в ночных клубах )))
че-то какой-то завистью попахивает

я вам скажу, что кандидаты наук в этих организациях воспитываются организациями. Т.е. вот есть у них работник, хотят его протащить/повысить, вот и посылают на аспирантуру или на курсы по типу MBA. Так что вы тоже путаете причину со следствием.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:44)

фанатов науки или искусств в своей жизни :)
а кем вы работаете? и насколько пересекаетесь с наукой? Могу познакомить с моим отцом(доктором физико-математических наук), который работает в ЦСКБ, вместо того, чтоб поехать в США, в Лос-Аламос, как ему предлагали 15 лет назад. А теперь локти кусает, т.к. с каждым годом науке все хуже и хуже...
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 14:52
Соловей
военная кафедра, по моему мнению, абсолютно бесполезная в практическом плане штука :) зачем ты туда пошла - вообще для меня загадка, видимо - делать тебе было нечего просто )))))))) заочно даже рядового срочника не обучить, а уж офицера - офицера!!! - вообще абсурд :)
и военная кафедра - каникулы и детский лагерь, а не служба :) так сказать, технические специалисты, с воинским чином - проформы ради ))) командовать людьми они не в состоянии, разве что работать в лабораторной команде )))
возможно, я не корректно выразился: я не против науки ))) и людей, ею болеющих ))) я за тех, кто в науке ради науки :) а не ради будущего своего личного комфорта плюс отсрочки от армии ))))
кстати, из любопытства - ты планируешь связать свою жизнь с наукой? скажем, преданно развивать ядерную физику ради ядерной физике, на радость своей стране? :) при том, что служба тебе не грозит в принципе, и, следовательно, есть право выбора :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 14:57
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:52)

возможно, я не корректно выразился: я не против науки ))) и людей, ею болеющих ))) я за тех, кто в науке ради науки :) а не ради будущего своего личного комфорта плюс отсрочки от армии ))))
а вы не понимаете, что для технической специальности год - это совершенно не тоже самое, что для художника или литератора.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:52)

так сказать, технические специалисты, с воинским чином - проформы ради )))
я не отрицаю, но вот такие чини имеют право не ходить в армию.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:52)

кстати, из любопытства - ты планируешь связать свою жизнь с наукой? скажем, преданно развивать ядерную физику ради ядерной физике, на радость своей стране?
Я собираюсь связывать свою жизнь с наукой 100%, т.к. это мое самовыражение и мне реально оч интересно этим заниматься. Только теперь у меня уже стоит вопрос, а с российской ли аспирантурой и наукой, т.к. у меня есть оч выгодные зарубежные предложения. И я вот думаю, какой смысл оставаться здесь после окончания инс-та через год, когда наука у нас не цениться и ее лишили уже просто всего.
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 14:59
Соловей
не зависть, а сарказм ))) надеюсь, не собираешься уделать меня аргументами из разряда "если ты такой умный, почему ты такой бедный?" ))))))) я считаю возможным смеяться над людьми, кои не считают возможным отслужить год по тому что это повредит науке, а по факту будущее науки их волнует мало ))) их волнует личный комфорт, коий они ставят превыше всего, в т.ч. и комфорта других ))) эти двуличность и мещанский эгоизм меня и веселят, собственно :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 15:05
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:59)

я считаю возможным смеяться над людьми, кои не считают возможным отслужить год по тому что это повредит науке, а по факту будущее науки их волнует мало )))
это вам так кажется. Научный спец-т как раз и есть будущее нашей страны, даже в плане обороны(ну если вы не хотите использовать военную технику 70ых годов). А техника сейчас развивается просто семимильными шагами и для нее месяц - огромный срок, что уж говорить о годе.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 15:59)

их волнует личный комфорт, коий они ставят превыше всего, в т.ч. и комфорта других )))
так, армия - это не комфорт других, это раз. Во-вторых, догонять лет 5-10 научный прогресс, только потому, что так стукнуло какой-то шишке сверху, мне не импонирует совершенно - к черту так свои нервы трепать. В-третьих, свой комфорт и комфорт близких людей волнует ВСЕХ больше, чем комфорт какого-то мифического человека, альтруистов на свете раз-два и нет.
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 15:15
во-во, так и я о чем ))) собственный комфорт превыше всего - так и живем ))) и все так живут ))) социальный эгоизм, елке ))) и удивляемся, отчего так странно у нас все: детские сады не строим, педагогов в школах не хватает, армия разваливается, чиновникам все по барабану, милиции боишься больше, чем бандитов :) потому что у каждого свой комфорт превыше всего :)
про комфорт других - не знаю, как сейчас, а в годы моей службы призывали и больных, и судимых, и с недостатком веса и откровенным ожирением, и с плоскостопием, и с больным сердцем ))) потому что одному комфортно не служить, а дать взятку, другому - военкому - комфортно денег взять, но выполняя план отправить полуслепого в стройбат, к примеру, где все эти судимые, неблагополучные, кавказцы, азиаты, дикие люди и страшная жизнь )))) потому что "нормальных" там нет, нормальные свою жизнь устраивают ))) вот он там и умирает потихоньку, потому что всем некогда о его комфорте думать, все думают о своем :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 15:20
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 16:15)

и удивляемся, отчего так странно у нас все: детские сады не строим, педагогов в школах не хватает, армия разваливается, чиновникам все по барабану, милиции боишься больше, чем бандитов :) потому что у каждого свой комфорт превыше всего :)
Я жила в США достаточно долго. Там тот же эгоизм, но чиновники исполняют свой долг, молодые научные сотрудники с радостью занимаются наукой, а армия не страдает от нехватки контрактников. Хотя у них там, конечно, своих тараканов достаточно. Так что не надо путать заботу о себе с неумелым руководством и правительством.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 16:15)

про комфорт других - не знаю, как сейчас, а в годы моей службы призывали и больных, и судимых, и с недостатком веса и откровенным ожирением, и с плоскостопием, и с больным сердцем ))) потому что одному комфортно не служить, а дать взятку, другому - военкому - комфортно денег взять, но выполняя план отправить полуслепого в стройбат, к примеру, где все эти судимые, неблагополучные, кавказцы, азиаты, дикие люди и страшная жизнь )))) потому что "нормальных" там нет, нормальные свою жизнь устраивают ))) вот он там и умирает потихоньку, потому что всем некогда о его комфорте думать, все думают о своем :)
цивилизованные страны уже отказались от обязательной армии, только контрактники, где такое недопустимо.
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 15:28
Соловей
в принципе, я тут подумал - у нас с тобой дискуссия тоже смешная ))) я ничего не смыслю в технических науках, ты мало понимаешь в армии, так что есть смысл просто балаболить без надрыва и патетики :)
другая страна - другие порядки и обычаи ))) неумелое правительство обвинить легче всего ))) все эти неумехи и продажные люди, которые продают и предают своих же соотечественников - это все мы сами и есть, которые добрались до некоего кусочка власти или возможностей и, заботясь о собственном комфорте сливают своих же собратьев :)
а там тоже эгоизм за чужой счет процветает? подставить соотечественников и срубить на этом денег? :)
возможно, я неправ, но я всегда думал, что воевать за деньги и воевать за страну - очень разные вещи :) плохо, что у нас американский социальный эгоизм и любовь к деньгам освоили очень стремительно, а вот американский же патриотизм - чет нифига ))) доллары любим, а умирать за свободу не хотим )))
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 15:36
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 16:20)

цивилизованные страны уже отказались от обязательной армии, только контрактники, где такое недопустимо.
цивилизованные... мы сами сделали свою страну нецивилизованной, в погоне за своим личным, что в разы дороже...
ты вот знаешь, не в тему, конечно, но - удивительное дело - насколько гражданские в большинстве своем презирают солдат-срочников :) даже гражданские женщины, работающие, к примеру, в столовой - не считают за людей, за бесплатных животных, которых всегда можно припахать поработать за них, только надо следить, чтобы они не украли кусок хлеба ))))))) но случись война - вот эти вот убогие и пойдут первыми, но на отношении к ним это никак не сказывается ))))))) так было в мои года - 95-97гг ))))) тоже - показатель, социальный такой :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 15:38
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 16:28)

а там тоже эгоизм за чужой счет процветает? подставить соотечественников и срубить на этом денег? :)
когда большие деньги на кону, мне кажется везде это процветает, но может я и не права.
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 16:28)

воевать за деньги и воевать за страну - очень разные вещи :) плохо, что у нас американский социальный эгоизм и любовь к деньгам освоили очень стремительно, а вот американский же патриотизм - чет нифига ))
Как там говорил Задорнов: Я живу в лучшей мире Родине и самом ужасном государстве? или что-то по типу. Просто такое ощущение, что мы сами себе яму копаем. Разогнали заводы, те, которые не разогнали получают копейки. Наука у нас вообще не финансируется... Строим Сколково и что? Красивый центр, где будут фигней страдать и в потолок плевать. Живем только за счет нефти и сырья и даже не думаем о том, что будет, когда исчерпаемые ресурся исчерпаются. Это очень грустно.
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 15:40
Соловей
как-то внезапно мы достигли консенсуса :)
Автор: Соловей 17.05.2011 - 15:41
Цитата(Начинающий @ 17.05.2011 - 16:36)

насколько гражданские в большинстве своем презирают солдат-срочников :) даже гражданские женщины, работающие, к примеру, в столовой - не считают за людей, за бесплатных животных, которых всегда можно припахать поработать за них, только надо следить, чтобы они не украли кусок хлеба )))))))
Я расскажу, как я со срочниками сталкивалась. Мы тренировались летом на стадионе ЦСКА, там его охраняли солдаты-срочники. Конечно, мы бегали в спортивных купальниках и было так мерзко, когда они нам в след различные пошлости кричали. Я этим ничего сказать не хочу, и доказать ничего не хочу - просто вспомнила.
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 15:42
дикая жизнь, дикие нравы :) это - казарма )))
Автор: Фагот 17.05.2011 - 15:57
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 14:36)

можете хоть всех художников и словестников забирать))) Аспирантура техническая - это совершенно другое дело
А особенно по тематике, связанной с IT-технологиями. Ямб и хорей, они как 100 лет назад были, такими же ещё 250 лет будут. А возьмите компьютер. Самый современный через пол-года уже даже в прайсах не найдёшь детали к нему, так бурно IT-инженерия прогрессирует. Тут год оооочень большой срок.
Автор: ИльиниШна 17.05.2011 - 16:36
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 14:57)

а вы не понимаете, что для технической специальности год - это совершенно не тоже самое, что для художника или литератора.
А я о чем? Аспирантура аспирантуре - рознь. Я обеими руками за то, что ребята, которые занимаются наукой, а не профанацией, занимались наукой. Для таких должны быть льготы. А вот все эти филологи, лингвисты, психологи, педагоги, т.е. те, кто в гуманитарной сфере "двигает" науку, тем послужить не мешает. Хотя бы ради того, чтобы мышцы в нужных местах нарастить. Хотя вот музыкантов я бы не стала отправлять в армию... и танцоров тоже... Музыкантам армия только во зло... Мне так кажется. Им же руки нужно беречь и пр., и пр.
Короче, нужно делать закон, по которому стоящих, работающих по грантам молодых людей в науке, не призывали бы в армию. Остальные пусть служат, ибо нефиг штаны протирать и выдумывать велосипед!
Автор: Соловей 17.05.2011 - 16:39
Цитата(ИльиниШна @ 17.05.2011 - 17:36)

Короче, нужно делать закон, по которому стоящих, работающих по грантам молодых людей в науке, не призывали бы в армию. Остальные пусть служат, ибо нефиг штаны протирать и выдумывать велосипед!
соглашусь... только я смутно представляю, как это реализовать... У меня перед глазами ток наша аспирантура и мне сложно понять то, что тут говорят о "блате", просиживании штанов и всем таком. Просто у нас туда реально сложно поступить, т.к. надо иметь публикации, рекомендации, выступления...
Цитата(ИльиниШна @ 17.05.2011 - 17:36)

Хотя вот музыкантов я бы не стала отправлять в армию... и танцоров тоже... Музыкантам армия только во зло... Мне так кажется. Им же руки нужно беречь и пр., и пр.
а у них разве есть аспирантура вообще?
Автор: Начинающий 17.05.2011 - 16:47
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 10:32)

Я предлагаю первым призвать Медведева! А то че это он не служил??? Тоже мне главнокомандующий России

кстате, вот опять любопытно стало: а разве для поступления на госслужбу прохождение воинской службы не является обязательным фактором? я, вроде, слышал, что является :-/
Автор: Бонька 17.05.2011 - 16:57
осспади, раздули проблему! ) Типа неча трогать бедного аспиранта, он закончит учебу с сбрызнет из страны поганой и неблагодарной в светлый заграничный мир, где и реализует себя, ибо сие в казарменой и немытой России недостижимая мечта.. Вот надо б вышку делать с возможностью поступить туда только после прохождения срочной, сразу б отсеялись те, кому вышка нужна только как способ откоса, и не прерывалось б ничего у них, долг родине отдан, и валить можно куда угодно.. А саму срочку - необязательной,.) Тогда б мож в стране появились свои рабочие, вместо орд гастрбайтеров, а высшее получали те люди, кто ради него готов чем то жертвовать, и значит оное ему нужно..
Автор: Фагот 17.05.2011 - 17:12
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 16:39)

а у них разве есть аспирантура вообще?

Есть конечно, Даш! В Казанской консерватории, например, существуют аспирантура (3 года обучения) и ассистентура - стажировка для исполнительских специальностей (2 года обучения). Думаю и для Москвы с Питером это не чуждо!

Впрочем, для других городов тоже...
Автор: ИльиниШна 18.05.2011 - 8:52
Цитата(Соловей @ 17.05.2011 - 17:39)

а у них разве есть аспирантура вообще?
А как же. Фагот уже ответил. Даже у вокалистов есть аспирантура. У фольклористов точно есть. У нас преподавательница по истории музыки училась в Ленинграде. Собирала фольклор по деревням Московской области. Очень много интересного рассказывала и напевы нам исполняла. Классно. Это реальная работа. Сложная. Но отсутствие в аспирантуре в течение года для вокалистов вряд ли может обернуться чем-то из ряда вон. Певческие навыки не пропадут окончательно. )
Автор: Чайникк 18.05.2011 - 9:02
"Оптимисты изучают английский, пессимисты - китайский. А реалисты изучают автомат Калашникова" (С) Не умеешь стрелять, оказывать первую доврачебную, не знаком с азами выживания - вали в войска. Худо-бедно хоть чему то научат. А когда начнётся Жопа, хоть малый шанс выжить будет. Пение и физмат точно не спасут, когда арматуриной по жбану в драке за хавчик...
Автор: Фагот 18.05.2011 - 10:28
Цитата(Чайникк @ 18.05.2011 - 9:02)

А когда начнётся Жопа, хоть малый шанс выжить будет. Пение и физмат точно не спасут, когда арматуриной по жбану в драке за хавчик...
Всё вернулось на круги своя - драка за жратву и женщин... Снова дубины и пещеры не обломках большого адронного коллайдера.
Автор: Darren 17.12.2012 - 16:07
Я думаю, что аспирантов в армию принудительно забирать, это полнейшая глупость. Пусть каждый занимается своим делом, а аспирант наукой.
Автор: Начинающий 28.01.2013 - 21:07
я думаю, еще и доцентов надо призывать, нечего им бороды отращивать и диваны плющить :)
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)