Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ В мире науки _ Кто изобрел радио?

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 16:33

Включаю сегодня TV1000, начинается фильм "Пока не сыграл в ящик".
Вроде, никакой политики...

Но, в самом же начале:



Я конечно понимаю, что Тесла крупный ученый и исследователь своего времени. Но каким боком он к радио со своими катушками индуктивности?

Ну а Маркони, который бегал в подмастерьях у Попова, всего лишь запатентовал (гешефт превыше всего) изобретение русского ученого.
И тем не менее, в фильме звучит все так, как выгодно самой правдивой и демократической стране во Вселенной.

Автор: Эллочка 10.12.2017 - 19:22

сволочи.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 20:05

Цитата(Эллочка @ 10.12.2017 - 19:22) *
изобрел

zq.gif

Автор: Маугли 10.12.2017 - 20:15

Многие ученые приложили руку к созданию радио..
Как говорится, идея витала в воздухе...
Вернее было бы упомянуть всех, кто этим вопросом занимался, и оговорить, какой вклад каждый из них внес в это дело.
А то выберут, кому кто нравится...

Автор: Эллочка 10.12.2017 - 20:16

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 20:15) *
Многие ученые приложили руку к созданию радио..
Как говорится, идея витала в воздухе...
Вернее было бы упомянуть всех, кто этим вопросом занимался, и оговорить, какой вклад каждый из них внес в это дело.
А то выберут, кому кто нравится...

а тебе кто? патриот ты или что!

Автор: Маугли 10.12.2017 - 20:19

Цитата(Эллочка @ 10.12.2017 - 20:16) *
а тебе кто? патриот ты или что!


В науке главное - объективность.;)
Но своих я , конечно, больше люблю.;)

Автор: Эллочка 10.12.2017 - 20:22

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 20:19) *
В науке главное - объективность.;)
Но своих я , конечно, больше люблю.;)

вообще всех своих? мы же немножко уже они? 1c.gif ведь необязательно радио изобретать?

Автор: Маугли 10.12.2017 - 20:25

Цитата(Эллочка @ 10.12.2017 - 20:22) *
вообще всех своих? мы же немножко уже они? 1c.gif ведь необязательно радио изобретать?


Ты тень на плетень не наводи ;)
Мы всё еще мы- а кто они- я знать не знаю;)
Так речь о науке, что ты сюда " искусство" приплетаешь.;)

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 20:54

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 20:15) *
Многие ученые приложили руку к созданию радио..
Как говорится, идея витала в воздухе...

Нет. Ничего в воздухе не витало.
В воздухе были лишь радиоволны, но их никто не изобретал.

А первый ДЕЙСТВУЮЩИЙ радиопередатчик с радиоприемником представил именно Попов.

Или сюда надо приписать тех, кто "изобрел" провода? Или порох?

Кстати, в радиоприемнике Попова динамика не было. Там был обычный электрический звонок.
Изобретатель звонка тоже в радиопередаче участвовал?

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 22:20

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 20:19) *
В науке главное - объективность.;)

Вот и я за объективность.
Все те детали, из которых Попов собрал свое приемо-передающее устройство, были известны в то время.
Он просто изобрел способ, как заставить звонок звонить от слабенького радиосигнала.

Никола Тесла же занимался передачей электричества на расстояние. Итогом его работы через 120 лет стали беспроводные зарядные устройства для смартфонов.
Но никто же беспроводную зарядку не назовет радиопередатчиком?

Но, когда дело запахло деньгами, и большими деньгами, он стал судится Маркони. И вроде как этот суд даже выиграл. По Американским законам. Которые естественно защищали гражданина США, а не какого то там макаронника Маркони.

Автор: мадам Ткачук 10.12.2017 - 22:24

Почему - через 120 лет?
Что помешало тогда же начать эксперименты?
Что случилось с самим Теслой?

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 22:27

Цитата(мадам Ткачук @ 10.12.2017 - 22:24) *
Почему - через 120 лет?
Что помешало тогда же начать эксперименты?

Так Тесла же хотел не смартфоны заряжать, а заменить провода уличные. Электричество по воздуху передавать хотел.
Но ничего не вышло.
И только сейчас эти идеи вспомнили, когда соответствующая технология появилась.

И то, беспроводная зарядка передает энергию всего на несколько миллиметров, а не на тысячи километров, как это представлял себе Тесла

Автор: мадам Ткачук 10.12.2017 - 22:31

Для чего передавать энергию на тысячи километров?

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 22:34

Цитата(мадам Ткачук @ 10.12.2017 - 22:31) *
Для чего передавать энергию на тысячи километров?

Не, ну как? Это было бы интересно. Вместо того, чтоб тысячи километров провода тянуть.
Электростанцию ведь не всегда рядом построишь.

Вот сейчас есть идея размещать на орбите большие солнечные электростанции. А как оттуда электричество на Землю доставлять, до сих пор придумать не могут.

Автор: Маугли 10.12.2017 - 22:41

Цитата(The Mentalist @ 10.12.2017 - 22:20) *
Вот и я за объективность.
Все те детали, из которых Попов собрал свое приемо-передающее устройство, были известны в то время.
Он просто изобрел способ, как заставить звонок звонить от слабенького радиосигнала.

Никола Тесла же занимался передачей электричества на расстояние. Итогом его работы через 120 лет стали беспроводные зарядные устройства для смартфонов.
Но никто же беспроводную зарядку не назовет радиопередатчиком?

Но, когда дело запахло деньгами, и большими деньгами, он стал судится Маркони. И вроде как этот суд даже выиграл. По Американским законам. Которые естественно защищали гражданина США, а не какого то там макаронника Маркони.


Там дело темное с этим Маркони также.
Там многие руку приложили, но в разной степени.
Там много всего было.
И насколько кто врет надо читать в архивах , сопоставлять.

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 22:46

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 22:41) *
Там многие руку приложили, но в разной степени.

Ну, светочу информвойны ВВС то верить можно?

http://www.bbc.com/russian/international/2016/03/160324_radio_popov_marconi

Даже они про Теслу не упоминают в качестве конкурента Попову с Маркони

Автор: Маугли 10.12.2017 - 22:53

Цитата(The Mentalist @ 10.12.2017 - 22:46) *
Ну, светочу информвойны ВВС то верить можно?

http://www.bbc.com/russian/international/2016/03/160324_radio_popov_marconi

Даже они про Теслу не упоминают


Знаешь, в ЖЗЛ есть отсыл к его лекциям, опытам и даже приводится инфа сына его ассистента.
Я к тому говорю, что вопрос " было-не было" в отношении Теслы весьма спорный.
Около него мифов слишком много и разобраться что вымысел, где поддтаовки всё сложнее.

Я вообще склонен верить только документам.
Сейчас заливают много. акценты переставляют.
Но роль Тесла в этом вопросе не главная.

Автор: мадам Ткачук 10.12.2017 - 23:02

Вот мне интересно, в тридцать лет Тесла оказался на улице, потому что ему не заплатили в компании, рыл канавы, носил уголь, а в 32 года у него уже было 40 патентов.
Которые он продал, каждый по 25 000 долларов.
Откуда?
В биографии Теслы нет ничего, что бы можно было предположить - гений.
Патенты на него дождем сыпались.
Его теория магнитного поля привела к жутким событиям.
И тут же гений физик, приезжает в занюханый городишко и строит там сарай обыкновенный. назвал его лабораторией и стал там работать. мотался по всей Америке. опять дождь из патентов.
Реально - разрабатывает бензиновую турбину.
Он всю жизнь был девственником и за ним водилось множество чудачеств.
Так что считать его великим физиком считать его нельзя.

Автор: The Mentalist 10.12.2017 - 23:02

Цитата(Маугли @ 10.12.2017 - 22:53) *
Но роль Тесла в этом вопросе не главная.

Так он и сам об этом говорил. Вначале правда так говорил, что при работе по передаче энергии даже не думал о том, чтобы передать информацию по воздуху.

Однако, в 1943 году, верховный суд США признал первенство в изобретении беспроводного телеграфа Николой Тесла.
Об чем и говорится в видео в начале топика

https://www.e-reading.club/chapter.php/1034442/56/Matonin_-_Nikola_Tesla.html

Автор: мадам Ткачук 10.12.2017 - 23:11

Человечество не признало, но главное - признал американский суд.

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 8:41

Цитата(The Mentalist @ 10.12.2017 - 16:33) *
Ну а Маркони, который бегал в подмастерьях у Попова, всего лишь запатентовал (гешефт превыше всего) изобретение русского ученого.
Причём, что удивительно - подмастерье Маркони сумел запантентовать изобретение радио русского учёного Попова почти за год - в 1896-м году - до того, как Попов его изобрёл в 1897-м... Вот, ловкач! Правда, ещё в 1894 годy радиосвязь продемонстрировал английский физик Оливер Джозеф Лодж, но он, вообще, какой-то англичанин...

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 8:48

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 8:41) *
в 1896-м году - до того, как Попов его изобрёл в 1897-м... Вот, ловкач!

Конечно... А почитать что по ссылкам написано религия не позволяет.
Пиши ИСЧО ay.gif

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 8:41) *
как Попов его изобрёл в 1897-м...

120 лет назад, 24 марта 1896 года, российский ученый Александр Попов на закрытом заседании Русского физико-химического общества в Петербурге впервые в мире осуществил передачу радиотелеграммы. С помощью передатчика и приемника собственной конструкции он передал набранные азбукой Морзе слова Heinrich Hertz (Генрих Герц).

http://www.bbc.com/russian/international/2016/03/160324_radio_popov_marconi



В который раз на лжи попадаешься?

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 8:57

И, почему бы российскому суду, в противовес американскому, не присудить первенство в изобретении радио Попову?!

Цитата(The Mentalist @ 11.12.2017 - 8:48) *
120 лет назад, 24 марта 1896 года, российский ученый Александр Попов на закрытом заседании Русского физико-химического общества в Петербурге впервые в мире осуществил передачу радиотелеграммы. С помощью передатчика и приемника собственной конструкции он передал набранные азбукой Морзе слова Heinrich Hertz (Генрих Герц).


http://ricolor.org/history/eng/prm/popov/1/ со дня изобретения радиопередачи полезной (заданной) информации русским ученым Александром Степановичем Поповым, который 25 апреля по старому стилю (7 мая - по новому стилю) 1895 года впервые в мире сделал научный доклад для научно-технической общественности об изобретенном им методе использования излученных электромагнитных волн для беспроводной передачи электрических сигналов, содержащих полезную информацию для получателя, и продемонстрировал такую передачу в действии, получая в приемнике эту информацию. В марте следующего года он продемонстрировал уже прибор для передачи сигналов, передав на расстояние 250 м радиограмму их двух слов "Генрих Герц"....

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 11:55

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 8:57) *
И, почему бы российскому суду, в противовес американскому, не присудить первенство в изобретении радио Попову?!

Лев, с кем судиться то? Ваши хозяева пусть сами друг с дружкой судятся.

Весь мир и так признает, что первым представил действующий аппарат по передаче информации Попов, а первым запатентовал его Маркони.

Тут же обсуждается лживость американской правовой системы, которая сначала выдала нобелевскую премию Маркони, а затем присудила первенство в изобретении беспроводного телеграфа Тесле.

Хотя сам Тесла над связью НИКОГДА ДАЖЕ НЕ РАБОТАЛ.

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 12:33

Цитата(The Mentalist @ 11.12.2017 - 11:55) *
Лев, с кем судиться то? Ваши хозяева пусть сами друг с дружкой судятся.

Весь мир и так признает, что первым представил действующий аппарат по передаче информации Попов...
...тем более, Ромочка, тогда не понятно - чего ты так тут с утра возмущаешься, если "весь мир и так"!..

Автор: Dr. Zlo 11.12.2017 - 12:33

Я таки не понял, а чё бомбануло то? oops.gif Ну считаем мы, что радио изобрёл Попов. Ну считают на западе, что его там изобрёл Маркони, Герц, Тесла и прочии. Ну и что?

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 12:35

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 12:33) *
тогда не понятно - чего ты так тут с утра возмущаешься, если "весь мир и так"!..

Кроме евреев и их хозяев

Цитата(Dr. Zlo @ 11.12.2017 - 12:33) *
Ну считают на западе, что его там изобрёл Маркони, Герц, Тесла и прочии. Ну и что?

Да не, они там "на западе" периодически мнение меняют.

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 13:30

Цитата(Dr. Zlo @ 11.12.2017 - 12:33) *
Я таки не понял, а чё бомбануло то? oops.gif Ну считаем мы, что радио изобрёл Попов. Ну считают на западе, что его там изобрёл Маркони, Герц, Тесла и прочии. Ну и что?
Вот, именно! Тоже удивляюсь - из-за чего тут пургу гнать... Ох, уж, эта российская ментальность "мы хотим всем планетам наши русские дать имена"... Ну, как дети, ей-богу...
Цитата(The Mentalist @ 11.12.2017 - 12:35) *
Кроме евреев и их хозяев
Вот, этим россияне и отличаются от других народов - очень зависимы от мнения евреев и их хозяев. И, вероятно, это - правильно.

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 13:36

Цитата(The Mentalist @ 11.12.2017 - 12:35) *
Да не, они там "на западе" периодически мнение меняют.
...Kстати, тут про Теслу говорили в плане изобретения радио, типа, даже, по версии мадам Ткачук - никто он в науке, авантюрист типа, а по России передачу показывали - есть гипотеза, что Тунгусский взрыв, "метеорит" - это один из его неудачных опытов

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 14:29

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 13:36) *
.Kстати, тут про Теслу говорили в плане изобретения радио, типа, даже, по версии мадам Ткачук - никто он в науке, авантюрист типа

Типа, даже, по версии, типа - очень информативное сообщение. Даже не знаю что ответить.

Ну и по теме

Цитата
Вы сказали, что Тесла не ученый, а выдающийся инженер. Тем не менее, в фильме, который вышел на РТР, сказано, что он был именно ученым и что ему принадлежит огромное количество открытий в физике.

Авторы фильма назвали Тесла столь же великим ученым, как и Леонардо да Винчи. Но ведь и Леонардо да Винчи ни одного научного открытия не сделал. И то же самое можно сказать о Николе Тесла. Все его реальные публикации были в инженерных журналах. Посмотрите любой автомобильный журнал, вам покажут и расскажут, как работает тот или иной двигатель. Но это нельзя назвать изучением законов природы.


https://www.svoboda.org/a/381910.html

Автор: мадам Ткачук 11.12.2017 - 14:45

Я не сказала, что Тесла был авантюристом.
Я сказала - Тесла оформил чертову уйму патентов, найдите хотя бы ОДИН.
Ему приписываются кучи изобретений - документально подтвердите хотя бы одно.
Не может физик, который разрабатывает электроприборы переменного тока, разрабатывать бензиновый движитель.
Передать электрический импульс на тысячи километров, это значит в некуда.
Потому что для начала надо построить за несколько тысяч километров приемник этого импульса.
А те две башни, которые были построены, были разрушены, потому что к башням надо было иметь еще и аппаратуру.
Много ходит идиотских разговоров про то, что Тесла ,,исчез,, и так далее и никто не говорит о том, что ,,исчез,, он на 87 году жизни. Многие в этом возрасте ,,исчезают,,.
Возможно у Теслы были интересные мысли и теории, но не в таком количестве, которое ему приписывают.

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 14:56

Цитата(мадам Ткачук @ 11.12.2017 - 14:45) *
Я не сказала, что Тесла был авантюристом.
Я сказала - Тесла оформил чертову уйму патентов, найдите хотя бы ОДИН.
Ему приписываются кучи изобретений - документально подтвердите хотя бы одно.
Понимаете, надам Ткачук, как я смотрю на этот вопрос - тут и сегодня, пусть и не в этой теме, не раз звучала фраза "всё Человечество согласно и признаёт". Так, вот, этим "всем Человечеством", в том числе и Учёными мира сего, Николо Тесла признан одним из величайших учёных современности. И из-за того, что Вы или я не можем найти какие-то его патенты, мало, что в его определении меняется. У дедушки Крылова есть дивная по глубине басня "Щука и Кот" с очень смелой гипотезой: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, a сапоги тачать пирожник...", так, может, и нам тут, лучше, обсуждать кулинарные рецепты или "победу" русскогоп оружия в Сирии, что нам намного ближе и понятнее физики?..

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 16:12

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 14:56) *
Николо Тесла признан одним из величайших учёных современности. И из-за того, что Вы или я не можем найти какие-то его патенты, мало, что в его определении меняется.

Специально для тебя, товарищ, читай внимательно самый первый пост топика

Я конечно понимаю, что Тесла крупный ученый и исследователь своего времени. Но каким боком он к радио со своими катушками индуктивности?

Цитата(мадам Ткачук @ 11.12.2017 - 14:45) *
Возможно у Теслы были интересные мысли и теории, но не в таком количестве, которое ему приписывают.



Тут они попали в свою собственную ловушку - нет патента, нет и изобретения

Автор: Апостол Иуда 11.12.2017 - 16:38

Цитата(The Mentalist @ 11.12.2017 - 16:12) *
Специально для тебя, товарищ, читай внимательно самый первый пост топика

Я конечно понимаю, что Тесла крупный ученый и исследователь своего времени. Но каким боком он к радио со своими катушками индуктивности?
Очень хорошо, что ты это понимаешь, Ромочка, и Тесла, будь он жив, был бы этим очень доволен.Но, я, ведь, не только тебе отвечаю, Ромочка, хотя, твоё Мнение для меня, безусловно, важнее остальных.

Автор: The Mentalist 11.12.2017 - 17:24

Цитата(Апостол Иуда @ 11.12.2017 - 16:38) *
Но, я, ведь, не только тебе отвечаю

Так и отвечай по сути.А не пустофлудием в защиту оскорбленного американского народа.
Тем более, что по теме физики тебе сказать нечего.

Продавец высокотехнологичного мед оборудования

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)