Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Жизненный раздел _ Просить прощения?
Автор: indеx 8.02.2013 - 22:44
Допустим случай... Парень обидел девушку. Обидел, но через некоторое время просит прощения. А девушка ему и говорит: "Ты мало того, что виноват, так ещё и наглости хватает после этого просить чего-то". И действительно, если парень виноват, то в знак примирения будет лучше что-то дать, подарить, а не просить, правда ведь? Этот случай я привёл просто для примера, и хочу обратить внимание не на конкретный случай, а вот на что: 1. Какой вообще смысл в традиции просить прощения после того, как провинился? 2. Если я провинился, то стоит ли всегда просить прощения, или бывают ситуации, когда лучше не просить? 3. Можно ли придумать традицию менее наглую, чем просить прощения после провинности?
Автор: Teppa 9.02.2013 - 4:30
1. Смысл - загладить вину, дать понять человеку об отсутствии недобрых намерений и сожалении по поводу нанесения обиды. 2. Имхо, всегда стОит это делать, если есть за что - лишним точно не будет. 3. Если "просить прощения" заменить на "принести извинения", то уже будет не "просить", а "давать", хотя смысл ни фразы, ни события от этого не изменится. И, кстати, никогда не встречала человека, который бы посчитал наглостью просьбу простить.
Автор: indеx 9.02.2013 - 13:31
Цитата(Teppa @ 9.02.2013 - 3:38)
1. Смысл - загладить вину, дать понять человеку об отсутствии недобрых намерений и сожалении по поводу нанесения обиды. 2. Имхо, всегда стОит это делать, если есть за что - лишним точно не будет. 3. Если "просить прощения" заменить на "принести извинения", то уже будет не "просить", а "давать", хотя смысл ни фразы, ни события от этого не изменится. И, кстати, никогда не встречала человека, который бы посчитал наглостью просьбу простить.
Ясно. Ну, это да, мы все привыкли к этому, я согласен. Но если рассмотреть внутреннее состояние парня и девушки... У девушки изменилось внутреннее состояние - она обиделась. Парень же остался спокоен. Парень просит девушку, чтобы ОНА изменила своё внутреннее состояние - перестала обижаться. Но ведь причина обиды не в ней самой, а в парне. Это парень должен изменить своё внутреннее состояние и дать понять, что ОН изменился и никогда больше так не сделает. А он видите-ли сам не хочет меняться, а просит измениться её. Каков наглец, а!
Автор: Sterva-chka 9.02.2013 - 13:53
Цитата(indеx @ 9.02.2013 - 12:39)
Но если рассмотреть внутреннее состояние парня и девушки... У девушки изменилось внутреннее состояние - она обиделась. Парень же остался спокоен. Парень просит девушку, чтобы ОНА изменила своё внутреннее состояние - перестала обижаться. Но ведь причина обиды не в ней самой, а в парне. Это парень должен изменить своё внутреннее состояние и дать понять, что ОН изменился и никогда больше так не сделает. А он видите-ли сам не хочет меняться, а просит измениться её. Каков наглец, а!
Ну так вот она его и послала потому, что не чувствует в нем стремление изменить свое отношение. Все просто. Если бы его извинения были искренни - она бы простила и не предъявляла претензий. Просто очень мало мужиков могут скрыть свое истинное отношение к ситуации. Обычно хоть чем-то, но это выдается. И распознать это довольно просто.
Тут еще вопрос в том, в чем именно он провинился. Если это была измена, то слишком малое количество женщин готово РЕАЛЬНО простить и забыть. Большее число могут СКАЗАТЬ, что простили и забыли, но на деле всю оставшуюся жизнь будут напоминать, шпынять и подкалывать этим. И для гораздо большего количества женщин - это непростительных грех, который никакими ивинениями и подарками не смоешь, можно даже не пытаться.
Автор: guest 9.02.2013 - 14:33
Лучше просто поговорить и обсудить ситуацию если вина действительно есть и у кого-то по этому поводу истерика пошла...
Автор: indеx 9.02.2013 - 14:37
Цитата(Sterva-chka @ 9.02.2013 - 13:01)
Ну так вот она его и послала потому, что не чувствует в нем стремление изменить свое отношение. Все просто. Если бы его извинения были искренни - она бы простила и не предъявляла претензий. Просто очень мало мужиков могут скрыть свое истинное отношение к ситуации. Обычно хоть чем-то, но это выдается. И распознать это довольно просто.
Тут еще вопрос в том, в чем именно он провинился. Если это была измена, то слишком малое количество женщин готово РЕАЛЬНО простить и забыть. Большее число могут СКАЗАТЬ, что простили и забыли, но на деле всю оставшуюся жизнь будут напоминать, шпынять и подкалывать этим. И для гораздо большего количества женщин - это непростительных грех, который никакими ивинениями и подарками не смоешь, можно даже не пытаться.
Ну, допустим, что вина парня не такая уж и серьёзная. Не измена, а какое-то лишнее слово. Просто в этой теме я хочу обратить внимание не на конкретную ситуацию, не на конкретную вину того или иного человека, а на привычку просить прощения словами: "прости меня". Ведь эти слова не означают, что просящий понял, осознал свою вину и изменился. Может, он и не понял совсем, почему именно обиделась девушка, и завтра он снова так же её обидит. То есть, слова "прости меня" - это как стрелка такая, которая указывает на девушку, якобы это она должна его простить, а он ей ничего не должен. И получается, что парень этими словами "прости меня" просто переводит стрелку на неё, а свою вину признавать не хочет и меняться не хочет. Так может, после провинности лучше использовать какие-то другие слова, которые будут означать: "Я понял, в чём я виноват. Я изменился, и больше так не сделаю"? То есть, чтобы провинившийся вёл речь о себе и о своей вине, а не просил чего-то. Ведь так девушке станет ясно, что он всё понял и изменился, и ей будет легче его простить. Как думаете?
Автор: indеx 9.02.2013 - 14:52
Цитата(guest @ 9.02.2013 - 13:41)
Лучше просто поговорить и обсудить ситуацию если вина действительно есть и у кого-то по этому поводу истерика пошла...
Всё правильно. Это если ситуация сложная. Но допустим, ситуация простая, и оба понимают, что виноват парень. Но парень не хочет признавать свою вину, чтобы "остаться на высоте" из-за гордости своей, поэтому переводит стрелки и говорит: "Прости меня". То есть, ведёт речь о том, чтобы она изменила своё отношение к нему и перестала обижаться, как будто всё дело в ней. И в этом смысле привычка просить прощения после провинности является манипуляцией, с помощью которой можно "оставаться на высоте", сохраняя свою гордость, и оправдываясь потом: "Ну, я же попросил прощения, я же попросил".
Автор: hook 9.02.2013 - 15:24
И действительно, если парень виноват, то в знак примирения будет лучше что-то дать, подарить, а не просить, правда ведь?
Ага, бриллианты или машину, или шубку из соболей. Чего уж там, ведь словесные извинения ничего не стоят.... Так можно далеко зайти и каждое слово будет восприниматься, как обида, которую надобно загладить материально, ведь понимание, любовь и отношения между людьми все больше принимают материальные взаимоотношения - ты мне, я тебе.
Лучше всего не говорить обидные слова...
Автор: indеx 9.02.2013 - 16:24
Цитата(hook @ 9.02.2013 - 14:32)
И действительно, если парень виноват, то в знак примирения будет лучше что-то дать, подарить, а не просить, правда ведь?
Ага, бриллианты или машину, или шубку из соболей. Чего уж там, ведь словесные извинения ничего не стоят.... Так можно далеко зайти и каждое слово будет восприниматься, как обида, которую надобно загладить материально, ведь понимание, любовь и отношения между людьми все больше принимают материальные взаимоотношения - ты мне, я тебе.
Лучше всего не говорить обидные слова...
Да, это я не так выразился. Не то имел в виду. Забудь про тот пример. Вот другой... Есть два человека. Не важно, какого пола. Один из них провинился, совершил ошибку, а другой - пострадал. Чтобы провинившийся больше не совершал подобной ошибки, необходимо, чтобы он понял, в чём именно его ошибка, признал это, поработал над собой и изменился. Только в этом случае, если он понял свою ошибку, признал её, поработал над собой и изменился, можно сказать, что он сделал всё для того, чтобы эту ошибку НЕ ПОВТОРЯТЬ. Именно "не повторять ошибку" - вот цель. А если провинившийся хочет просто "получить прощение", то какая же это цель? Получив прощение сегодня, он завтра снова совершит ту же самую ошибку, т. к. не поработал над собой и не изменился. И в этом смысле слова "Прости меня" формально являются желанием "получить прощение" просто так, без работы над собой. Мало того, что без работы над собой, так ещё и с просьбой, чтобы пострадавший поработал над собой и простил. Мне кажется это несправедливым, поэтому я считаю, что слова "Прости меня", сказанные сразу после провинности, являются удобной позицией, чтобы не признавать свою вину, не работать над собой, сохранить свою гордость и "остаться на высоте", в то время, как пострадавший должен поработать над собой, успокоиться и простить его просто так.
Автор: Barefood 9.02.2013 - 21:54
Цитата(indеx @ 9.02.2013 - 13:00)
Всё правильно. Это если ситуация сложная. Но допустим, ситуация простая, и оба понимают, что виноват парень. Но парень не хочет признавать свою вину, чтобы "остаться на высоте" из-за гордости своей, поэтому переводит стрелки и говорит: "Прости меня". То есть, ведёт речь о том, чтобы она изменила своё отношение к нему и перестала обижаться, как будто всё дело в ней. И в этом смысле привычка просить прощения после провинности является манипуляцией, с помощью которой можно "оставаться на высоте", сохраняя свою гордость, и оправдываясь потом: "Ну, я же попросил прощения, я же попросил".
Незнаю, но мне кажется, если просят прощения, то тем самым признают свою вину, как бы говоря: "Я понял что был не прав". И мое мнение с точностью до наоборот - если дарить что-то, вместо того чтобы попросить прощения, то это как-будто и не раскаяться, так заткнуть дыру - вот, на тебе .... , успокойся только. Признать свою вину сложно, признаться в ней тоже, и просить прощения нелегко, - именно из-за гордости, - гораздо легче отвертеться подарком, шоб подруга не нудела. Подарок без слов был бы для меня еще большим оскорблением Признала бы подарок только после слов (конечно, если мы говорим о каких-то серьезных проступках) Для меня прощение - это всегда признание своей вины. PS Сужу по себе, если я не чувствую себя виноватой, то и прощения просит никогда не буду.
Автор: indеx 9.02.2013 - 22:42
Цитата(Barefood @ 9.02.2013 - 21:02)
Незнаю, но мне кажется, если просят прощения, то тем самым признают свою вину, как бы говоря: "Я понял что был не прав". И мое мнение с точностью до наоборот - если дарить что-то, вместо того чтобы попросить прощения, то это как-будто и не раскаяться, так заткнуть дыру - вот, на тебе .... , успокойся только. Признать свою вину сложно, признаться в ней тоже, и просить прощения нелегко, - именно из-за гордости, - гораздо легче отвертеться подарком, шоб подруга не нудела. Подарок без слов был бы для меня еще большим оскорблением Признала бы подарок только после слов (конечно, если мы говорим о каких-то серьезных проступках) Для меня прощение - это всегда признание своей вины. PS Сужу по себе, если я не чувствую себя виноватой, то и прощения просит никогда не буду.
Да, на счёт подарка - это правильно, я согласен. Материальные вещи - это не главное. Если что-то дарить, то это можно расценить даже как покупку прощения. А это уже совсем безсовестно. Я согласен с Вами, что прощение это всегда признание своей вины. Значит должна быть и традиция соответствующая, например: "Я виноват. Неправильно поступил, надо было вот так сделать... Я понял свою ошибку, и больше так поступать не буду." Ведь после таких слов будет легче простить, т. к. видно, что человек всё понял и исправился. Но почему-то у нас распространена совсем другая традиция: "Прости меня пожалуйста", которая не обязывает ни к признанию своей вины, ни к объяснению, в чём именно заключается вина, ни к обещанию больше не повторять ошибку. Так может, если уж случилась такая ошибка, лучше признать свою вину и объясниться, а не просить сразу прощения?
Автор: Sterva-chka 10.02.2013 - 2:34
indеx, а что мешает парню сказать, что он все понял и исправится, через 5 минут об этом забыть и сделать то же самое? (Что в большинстве случаев и происходит))) Разве от того, что он скажет другие слова что-то изменится?)) Вряд ли. Тут все от характера человека зависит. Если ему важна девушка и важно то, за что она на него обиделась, то он выяснит это в любом случае (серьезный проступок или нет). В большинстве же случаев мужики ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕЧАЮТ, ЧТО ДЕВУШКА ОБИДЕЛАСЬ)))
Автор: дядя ЧЁ 10.02.2013 - 9:26
Благодаря этой теме по новому взглянул на фразу "прости меня" Раньше, когда встречался с девушкой часто ее обижал, так уж получалось- просил прощение всегда, даже, когда не понимал за что, хотел чтобы она не обижалась, так сказать перевернуть страницу и начать новую! В итоге на мое "прости" получал "да че мне твое прости" или 'ты хоть понимаеш за что извиняешся?" Если честно, то не всегда понимал...мы расстались, но остались хорошими друзьями, как то в разговоре она призналась, что была капризной девченкой, и обижалась по поводу и без! Вся ее родня, да и сама она удивлялись, как я ее терпел- по их словам за это ни только не нужно просить прощение за это пороть надо!!! Я ответил честно- я тебя любил!!! Так вот я считаю, что если любиш многое простишь, а вообще после обид либо ссор нужно разговаривать, не замалчивать и не задаривать подарками, в ходе разговора выясняются не только причины обиды, но и причины обидчика.
Автор: indеx 10.02.2013 - 12:38
Цитата(Sterva-chka @ 10.02.2013 - 1:42)
indеx, а что мешает парню сказать, что он все понял и исправится, через 5 минут об этом забыть и сделать то же самое? (Что в большинстве случаев и происходит))) Разве от того, что он скажет другие слова что-то изменится?)) Вряд ли. Тут все от характера человека зависит. Если ему важна девушка и важно то, за что она на него обиделась, то он выяснит это в любом случае (серьезный проступок или нет). В большинстве же случаев мужики ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕЧАЮТ, ЧТО ДЕВУШКА ОБИДЕЛАСЬ)))
В большинстве случаев ошибка совершается от непонимания, в чём именно она заключается. К пониманию же помогают придти попытки сформулировать, в чём именно заключается ошибка. Например, диалог: - Прости меня. - За что? - За то, что так сделал. - Это ты неправильно сделал? - Да, неправильно. - А почему это неправильно? Может, это правильно? - Нуууу... потому что.... не знаю, наверно.... это...
В последней строке диалога парень пытается сформулировать, в чём именно заключается ошибка. Пытается, но не может, и таких случаев большинство. Это означает, что понимания нет. А значит, ничто не помешает ему в следующий раз сделать так же. Поэтому данный диалог ничего не изменит, если не будет продолжен с целью всё-таки сформулировать вместе, в чём же заключается ошибка. Если сформулировать удаётся, то возникает понимание, и человек меняется. И это понимание помешает ему в будущем совершить то же самое. И главным моментом здесь является именно успешная попытка сформулировать, в чём именно заключается ошибка. А ещё лучше будет, если после этого сформулировать, как в подобной ситуации нужно будет поступить без ошибок. Я думаю так.
Цитата(дядя ЧЁ @ 10.02.2013 - 8:34)
...Так вот я считаю, что если любиш многое простишь, а вообще после обид либо ссор нужно разговаривать, не замалчивать и не задаривать подарками, в ходе разговора выясняются не только причины обиды, но и причины обидчика.
Точно! Я согласен. Именно в ходе разговора выясняются истинные причины.
Автор: Sterva-chka 10.02.2013 - 13:23
indеx, вы пытаетесь раздуть тему из воздуха. Я вам уже сказала, если мужику важно что происходит и почему - он это выяснит и не успокоится пока не поймет. Если ему на это плевать ошибки будут повторяться снова и снова. И тот диалог, который вы привели и ведет как-раз к выяснению причин, только вы его до конца не довели. И начинается он как-раз словами "Прости меня")))
Автор: Apotampkin J'aime 10.02.2013 - 13:40
Цитата
1. Какой вообще смысл в традиции просить прощения после того, как провинился?
Совесть ? не не мучит ? ну например киданул ты свою мадам гденить ранил её до глубину души, ей погано, а тебе стыдно и воот те хочется прям извеницца ?
Цитата
2. Если я провинился, то стоит ли всегда просить прощения, или бывают ситуации, когда лучше не просить?
С своей колокольни щаз засужу, простить или не простить тут как бэ сразу практически возникает мысль, другой вопрос дуться сколько по времени, если реально дуется то можно тупо подарками, поступками приятными, ускорить процес примирения, а если нифига не простить, то безсмысленно прощения просить, но дать понять что не прав думаю стоит в любом случае. Чтоб человек знал что не идиот ты(в данном случае "ты" как бы обобщающее, не указывает на конкретного идиота в этой теме) и вкурил чё его послали и за что :)
Цитата
3. Можно ли придумать традицию менее наглую, чем просить прощения после провинности?
Ой та забей реально )) не проси прощения кому надо это кроме тебя ??
К примеру, еслиб мне со всей дури в живот пнули и потом прощения попросили, мнеб было приятней мучатся от боли, чем еслиб не попросили, яб тогда себя такой несчастной сразу почувствовала ((
Автор: indеx 10.02.2013 - 13:55
Цитата(Sterva-chka @ 10.02.2013 - 12:31)
indеx, вы пытаетесь раздуть тему из воздуха. Я вам уже сказала, если мужику важно что происходит и почему - он это выяснит и не успокоится пока не поймет. Если ему на это плевать ошибки будут повторяться снова и снова. И тот диалог, который вы привели и ведет как-раз к выяснению причин, только вы его до конца не довели. И начинается он как-раз словами "Прости меня")))
Этот диалог не сам ведётся. Этот диалог в моём примере к выяснению причин осознанно ведёт девушка. Если же ни девушка, ни парень не понимают, к какой цели вести диалог, то диалог не получается, а получается либо: 1) ссора (если прощение не получено), либо 2) парень постоянно пользуется добротой девушки в свою пользу (если девушка постоянно прощает его за ошибки), либо 3) девушка постоянно пользуется добротой парня в свою пользу (если девушка постоянно вынуждает парня просить прощение на пустом месте), либо 4) девушка постоянно пользуется добротой парня в свою пользу (если парень постоянно прощает её за ошибки), либо 5) парень постоянно пользуется добротой девушки в свою пользу (если парень постоянно вынуждает девушку просить прощение на пустом месте).
Все эти случаи имеют место быть в реальной жизни. Первый случай - это ещё пол-беды. А вот случаи со второго по пятый - это уже настоящая беда, когда один привыкает к тому, что его добротой всю жизнь пользуется другой. Поэтому в данной теме я ставлю вопросы, чтобы выяснить, к какой цели вести диалог в таких случаях. Если Вам лично это не нужно, можете не париться над этим, но некоторым это помогает, и подтверждения уже есть. И всё-таки спасибо Вам за то, что даёте мне повод объяснить, насколько важна эта тема.
Автор: Кшись 10.02.2013 - 14:02
Цитата(indеx @ 8.02.2013 - 21:52)
Допустим случай... Парень обидел девушку. Обидел, но через некоторое время просит прощения. А девушка ему и говорит: "Ты мало того, что виноват, так ещё и наглости хватает после этого просить чего-то". И действительно, если парень виноват, то в знак примирения будет лучше что-то дать, подарить, а не просить, правда ведь? Этот случай я привёл просто для примера, и хочу обратить внимание не на конкретный случай, а вот на что: 1. Какой вообще смысл в традиции просить прощения после того, как провинился? 2. Если я провинился, то стоит ли всегда просить прощения, или бывают ситуации, когда лучше не просить? 3. Можно ли придумать традицию менее наглую, чем просить прощения после провинности?
Вообще-то одного прощения маловто будет. Необходимо осознание, покаяние , прощение... Просить прощение без понимания происшедшего, без искреннго покаяния - подобно прявлению лицемерия, подкуп и вреда от подобного прощения больше чем добра. Последствия могут быть драматичнее.
Автор: indеx 10.02.2013 - 14:18
Цитата(Apotampkin J'aime @ 10.02.2013 - 12:48)
Совесть ? не не мучит ? ну например киданул ты свою мадам гденить ранил её до глубину души, ей погано, а тебе стыдно и воот те хочется прям извеницца ?
Конечно хочется, конечно Многим хочется, почти всем. Только дело всё в том, какими именно словами извиняться. Об этом и тема
Цитата(Apotampkin J'aime @ 10.02.2013 - 12:48)
С своей колокольни щаз засужу, простить или не простить тут как бэ сразу практически возникает мысль, другой вопрос дуться сколько по времени, если реально дуется то можно тупо подарками, поступками приятными, ускорить процес примирения, а если нифига не простить, то безсмысленно прощения просить, но дать понять что не прав думаю стоит в любом случае. Чтоб человек знал что не идиот ты(в данном случае "ты" как бы обобщающее, не указывает на конкретного идиота в этой теме) и вкурил чё его послали и за что :)
Согласен. "Надутость" можно сдувать разными способами. Но если человек надулся не на пустом месте, а из-за реальной ошибки своего друга (или подруги), то мне кажется целью должно быть не сдувание надутого, а внутреннее изменение того, кто провинился, и признание его в этом. И здесь Вы правы, что в любом случае нужно дать понять, что был не прав, чтобы надутый знал, что он не идиот
Цитата(Apotampkin J'aime @ 10.02.2013 - 12:48)
Ой та забей реально )) не проси прощения кому надо это кроме тебя ??
К примеру, еслиб мне со всей дури в живот пнули и потом прощения попросили, мнеб было приятней мучатся от боли, чем еслиб не попросили, яб тогда себя такой несчастной сразу почувствовала ((
Ды, нееет Я как раз за то, чтобы мириться Только мириться можно разными способами. Помириться можно и без слов "прости меня". Вот об этом я и начал тему... Какими словами лучше всего мириться
Цитата(Кшись @ 10.02.2013 - 13:10)
Вообще-то одного прощения маловто будет. Необходимо осознание, покаяние , прощение... Просить прощение без понимания происшедшего, без искреннго покаяния - подобно прявлению лицемерия, подкуп и вреда от подобного прощения больше чем добра. Последствия могут быть драматичнее.
Угу. Точно!
Автор: Apotampkin J'aime 10.02.2013 - 15:30
indеx
Цитата
какими именно словами извиняться.
Ну исходя из поступка ?)) насрал в тарелку, так и сказал, "Извени был не прав, что насрал в тарелку, мыж из неё едим до сих пор, а я насрал, мне так стыдно, я больше так не буду, на те новую тарелку, лапа ", переспал с лучшей подругой друга и такой " Извени был не прав, завтраж пойду и кастрирую себя нафиг, я говно друг не жить мне с этим позором боле "
Цитата
внутреннее изменение того, кто провинился
Нее, люди не меняются, а если и хотят то ток если хотят, тут ка бэ уже проблемы того кто косячит )) как с наркоманией, сам должен захотеть, к психологу послать мож его ?)
Автор: indеx 10.02.2013 - 17:05
Цитата(Apotampkin J'aime @ 10.02.2013 - 14:38)
indеx
Ну исходя из поступка ?)) насрал в тарелку, так и сказал, "Извени был не прав, что насрал в тарелку, мыж из неё едим до сих пор, а я насрал, мне так стыдно, я больше так не буду, на те новую тарелку, лапа ", переспал с лучшей подругой друга и такой " Извени был не прав, завтраж пойду и кастрирую себя нафиг, я говно друг не жить мне с этим позором боле "
Вот, это хорошие извинения, с пониманием проблемы, в чём именно был не прав. И здесь провинившийся не просит простить, он ведёт речь о себе и о своей ошибке. Так и надо.
Цитата(Apotampkin J'aime @ 10.02.2013 - 14:38)
Нее, люди не меняются, а если и хотят то ток если хотят, тут ка бэ уже проблемы того кто косячит )) как с наркоманией, сам должен захотеть, к психологу послать мож его ?)
Ну, если насильно, то конечно не меняются. Но можно всё-таки сделать так, чтобы человек думал, что он сам этого захотел. Как раз-таки психологи в этом деле специалисты. Да и обычный человек может этому научиться.
Автор: Apotampkin J'aime 12.02.2013 - 9:01
indеx
Цитата
Ну, если насильно, то конечно не меняются. Но можно всё-таки сделать так, чтобы человек думал, что он сам этого захотел. Как раз-таки психологи в этом деле специалисты. Да и обычный человек может этому научиться.
Чёт непойму, как ты так сделаешь ? гипнозом ? уговорами ? как то хитрожопо ? обманом ? манипуляциями ? На сколько мне известно психологи дают высказатся и задавая правильные вопросы человеку как бэ ему кажут ситуацию по другому не ?)) и чел сам находит выход.. А вообще манипуляции это.. как то ... не айс .
Цитата
это хорошие извинения
Обращайся если чё
Автор: Хлоя 12.02.2013 - 9:20
Цитата(indеx @ 10.02.2013 - 16:13)
Но можно всё-таки сделать так, чтобы человек думал, что он сам этого захотел.
То-то и оно,что человек начнет думать не своими мозгами,а только то,что ему навяжут психологи. Человек может к этому прийти самостоятельно,если САМ поймёт,осознавая не только мыслями,но и сердцем.
Автор: indеx 12.02.2013 - 12:38
Цитата(Apotampkin J'aime @ 12.02.2013 - 8:09)
indеx Чёт непойму, как ты так сделаешь ? гипнозом ? уговорами ? как то хитрожопо ? обманом ? манипуляциями ? На сколько мне известно психологи дают высказатся и задавая правильные вопросы человеку как бэ ему кажут ситуацию по другому не ?)) и чел сам находит выход.. А вообще манипуляции это.. как то ... не айс .
Я об этом и говорю, что можно научиться задавать правильные вопросы, направляя мысли собеседника в сторону понимания проблемы. Если я помогу ему понять, то какая же это манипуляция.
Автор: indеx 12.02.2013 - 13:11
Цитата(Хлоя @ 12.02.2013 - 8:28)
То-то и оно,что человек начнет думать не своими мозгами,а только то,что ему навяжут психологи. Человек может к этому прийти самостоятельно,если САМ поймёт,осознавая не только мыслями,но и сердцем.
Это не настоящий психолог, если он что-то навязывает. Но бывают и такие, я согласен. Самостоятельно? САМ? Это как? Родился и всё делает сам, без помощи других людей? Были такие примеры, и результаты показывают, что ребёнок либо превращается в зверя, либо вообще гибнет. То есть, без общества, без других людей, не становится человеком и не начинает понимать. Вот Вы, например, сами придумали Русский язык и научились им пользоваться? Нет конечно. А как без языка Вы научились бы понимать? Никак. Просто другие люди создали условия, проложили путь для того, чтобы Вы пришли к пониманию. Вот и психологи хорошие так делают - создают условия, прокладывают путь в процессе беседы. И человек идёт по этому пути к пониманию. Но он не совсем САМ к этому пониманию идёт, потому что без правильных вопросов, без обстановки, располагающей к беседе, и уж тем более без языка, он не смог бы придти к пониманию. Вот меня однажды друг спросил: "Ты сам до этого додумался?" Ну, я сразу же ответил: "Да, да, это я сам!" А потом подумал, и говорю: "А что значит САМ? Без Интернета, созданного другими людьми, я додумался бы до этого? Не знаю. Без прочитанных книг, написанных другими людьми, додумался бы? Вряд ли. Без среднего образования, созданного другими людьми, додумался бы? Точно нет!" Вот и выходит, что САМ человек вкладывает в своё понимание лишь какую-то долю, а основу, фундамент, всё-таки даёт общество, дают другие люди. А если мы будем ждать, пока ребёнок САМ захочет пойти в школу, то мы рискуем не дождаться этого вообще, если сделаем среднее образование необязательным. Или правила дорожного движения не будем заставлять учить, если человек САМ не понимает необходимость этого. Здесь не всё так просто, как кажется
Автор: ЁЛОЧКА 12.02.2013 - 18:58
Мне прощение попросить всегда было очень сложно......за всю жизнь наверное самое большее пару раз просила, когда действительно так виновата была....что дорогого человека могла потерять..а в принципе для меня достаточно слов....давай помиримся...(после ссоры) это и есть прости меня....только другими словами, смысл тот, что раз я первая хочу помириться, значит понимаю, что была не права..Эти простые слова тоже раза два-три за всю жизнь произнесла)) вредная я очень))
Автор: льдинка 13.11.2014 - 11:49
Цитата(indеx @ 9.02.2013 - 0:54)
1. Какой вообще смысл в традиции просить прощения после того, как провинился?
так делают на мой взгляд, только те, кто чувствует себя виноватым
Цитата(indеx @ 9.02.2013 - 0:54)
2. Если я провинился, то стоит ли всегда просить прощения, или бывают ситуации, когда лучше не просить?
ну да, не проси, а то еще разок получишь
Цитата(indеx @ 9.02.2013 - 0:54)
3. Можно ли придумать традицию менее наглую, чем просить прощения после провинности?
вообще не прошу, уже это случилось, вряд ли какие-то слова что-то изменят, ну если только жертва сама ждет, что у нее попросят прощения так как считает себя пострадавшей стороной
Автор: indеx 13.11.2014 - 11:58
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 11:59)
так делают на мой взгляд, только те, кто чувствует себя виноватым ну да, не проси, а то еще разок получишь вообще не прошу, уже это случилось, вряд ли какие-то слова что-то изменят, ну если только жертва сама ждет, что у нее попросят прощения так как считает себя пострадавшей стороной
Я если я провинился перед девушкой, что мне делать? Что говорить?
Автор: льдинка 13.11.2014 - 12:00
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:08)
Я если я провинился перед девушкой, что мне делать? Что говорить?
выходи за меня! накажи! я готов искупить свою вину
Автор: indеx 13.11.2014 - 12:10
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 12:10)
выходи за меня! накажи! я готов искупить свою вину
Ага, разбежалась. Я может знаю её несколько дней, и сразу выходи. Я таких серьёзных слов не ветер не бросаю. Серьёзно, как лучше сказать, если провинился?
Автор: льдинка 13.11.2014 - 12:14
indеx смотря в чем)) приведи пример
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 12:23
если не хватает ума не опростоволоситься, так пусть хоть хватает ума извиниться...ничего в этом страшного нет...все мы люди-человеки
не обязательно говорить - прости засранца, я больше так не буду можно сказать - я понял, что был не прав и этим обидел тебя...больше такого не повториться
Автор: жженый 13.11.2014 - 12:27
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 13:20)
Серьёзно, как лучше сказать, если провинился?
В случае мало длительного знакомства -ни в коим случае лучше не признавать своей ошибки(признание ошибки заселит в её голове сомнение на будующие,что в другой ситуации Вы поступаете правильно)Лучше соскочить с темы ,сказав что так надо было по ситуации сделать,просто она сейчас не в состоянии этого понять,при этом полюбому както быть с ней более мягким чем обычно
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 12:27
Индекс без примера тяжело, смотря за что просить прощения. Может это грубое слово брошенное в сердцах, а может тонкое и болезненное оскорбление до глубины души...
Автор: льдинка 13.11.2014 - 12:31
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 14:33)
не обязательно говорить - прости засранца, я больше так не буду
почему-то в такой момент хочется ударить
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 14:33)
можно сказать - я понял, что был не прав и этим обидел тебя...больше такого не повториться
ну уж нет, никто не отделается легким испугом))) пусть искупает свою вину: как в песне - шубу,машину,цветы гыгы
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:37)
Лучше соскочить с темы ,сказав что так надо было по ситуации сделать,просто она сейчас не в состоянии этого понять,при этом полюбому както быть с ней более мягким чем обычно
вот это верное решение!)
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 12:32
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 12:41)
вот это верное решение!)
у меня б не прокатило...
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 12:35
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 12:41)
почему-то в такой момент хочется ударить
ну уж нет, никто не отделается легким испугом))) пусть искупает свою вину: как в песне - шубу,машину,цветы гыгы
вот это верное решение!)
Ледышка, ты чего наши секреты продаешь? Теперь она как дурочка будет думать, что же это за ситуация была, голова квадратной станет, а про то что он ее обидел, вообще забудет
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:46
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 12:24)
indеx смотря в чем)) приведи пример
Ну например, заметил, что она разговаривает по телефону явно с каким-то парнем, приревновал и сделал обобщение, мол все вы женщины такие. А потом выяснилось, что на том конце провода был её родной брат. А она уже обиделась.
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 12:33)
если не хватает ума не опростоволоситься, так пусть хоть хватает ума извиниться...ничего в этом страшного нет...все мы люди-человеки
не обязательно говорить - прости засранца, я больше так не буду можно сказать - я понял, что был не прав и этим обидел тебя...больше такого не повториться
Хм, а что, нормально вроде.
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 12:37)
В случае мало длительного знакомства -ни в коим случае лучше не признавать своей ошибки(признание ошибки заселит в её голове сомнение на будующие,что в другой ситуации Вы поступаете правильно)Лучше соскочить с темы ,сказав что так надо было по ситуации сделать,просто она сейчас не в состоянии этого понять,при этом полюбому както быть с ней более мягким чем обычно
Это что же, нужно приучать девушку к тому, чтобы она всецело доверяла мне? Чтобы не училась думать своей головой?
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 12:37)
Индекс без примера тяжело, смотря за что просить прощения. Может это грубое слово брошенное в сердцах, а может тонкое и болезненное оскорбление до глубины души...
Ну вон, я привёл пример с телефонным разговором.
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:48
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:56)
Ну например, заметил, что она разговаривает по телефону явно с каким-то парнем, приревновал и сделал обобщение, мол все вы женщины такие. А потом выяснилось, что на том конце провода был её родной брат. А она уже обиделась.
странная какая-то девушка у тебя)) я бы посмеялась, треснула бы тебя тапком и никаких обид хихи
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:49
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 12:42)
у меня б не прокатило...
То есть, это наверно ещё зависит от того, какая девушка, да? Если скромная и добрая, без наездов, то нужно признаться. А если девушка сама любит предъявлять претензии, то лучше сдклать, как сказал жженый, да?
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 13:51
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 13:56)
Ну например, заметил, что она разговаривает по телефону явно с каким-то парнем, приревновал и сделал обобщение, мол все вы женщины такие.
А каким тоном сказал? Мне просто нужно понять глубину обиды. Можно сказать в шутку, а можно с упреком. И обида от этого будет разная. Для решения одной достаточно мороженного, другой - ресторана не хватит).
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:51
indеx слушай, дорогой, давай конкретный пример из жизни, а не надуманный какой-то, вспомни, кого ты обидел последнего
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:52
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 12:45)
Ледышка, ты чего наши секреты продаешь? Теперь она как дурочка будет думать, что же это за ситуация была, голова квадратной станет, а про то что он ее обидел, вообще забудет
Вот-вот, и я про то же. Ведь есть девушки, которым важно знать, что парень всё понял, осознал свою ошибку и признался. А есть девушки, которые увидят в этом слабость и подумают, что парень размазня. Так ведь?
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 13:58)
странная какая-то девушка у тебя)) я бы посмеялась, треснула бы тебя тапком и никаких обид хихи
Вот я и говорю, что девушки разные бывают. Разве нет?
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 13:53
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 13:58)
странная какая-то девушка у тебя)) я бы посмеялась, треснула бы тебя тапком и никаких обид хихи
Он же сказал что пару дней ее знает. Если бы она его тапком, он бы не понял.
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:53
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:01)
А каким тоном сказал? Мне просто нужно понять глубину обиды. Можно сказать в шутку, а можно с упреком. И обида от этого будет разная. Для решения одной достаточно мороженного, другой - ресторана не хватит).
С упрёком и грубо сказал, наорал практически.
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:54
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 16:03)
он бы не понял.
зато бы надолго запомнил
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:54
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:01)
indеx слушай, дорогой, давай конкретный пример из жизни, а не надуманный какой-то, вспомни, кого ты обидел последнего
Я вроде никого не обижал По крайней мере, мне никто не признавался, что я её обидел
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:55
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:03)
С упрёком и грубо сказал, наорал практически.
мммм....
ну не знаю, такое поведение мужчины лично у меня вызывает смех
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:55
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:03)
Он же сказал что пару дней ее знает. Если бы она его тапком, он бы не понял.
Льдинка, поняла? Если несколько дней, то тапки не в тему
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:56
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:04)
Я вроде никого не обижал По крайней мере, мне никто не признавался, что я её обидел
какая же у тебя память короткая))) ты хорошо подумал? то есть ты совершенно можешь не въехать, что обидел человека, пока он сам тебе об этом не скажет?)
Автор: жженый 13.11.2014 - 13:57
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:56)
Это что же, нужно приучать девушку к тому, чтобы она всецело доверяла мне? Чтобы не училась думать своей головой?
Именно,сходясь с девушкой вы объединяетесь.Каждый берет на себя проблемы другого.Ты отвечаешь за внешний круг проблем,она за внутренний,ни какие твои решения по внешнему кругу проблем не должны никогда у неё вызывать сомнение что ты поступил правильно.Во внутренних вопросах ты должен подчеркнуто ей уступать даже если считаешь что она не очень права,лучше на прямую неговорить что можно было бы ей поступить по другому,а тактично придумать как озвучить второе решение той её проблемы,например "Мне понравилось как ты поступила,а вот жена моего друга в этой ситуации поступила ...."
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:56)
Ну например, заметил, что она разговаривает по телефону явно с каким-то парнем, приревновал и сделал обобщение, мол все вы женщины такие. А потом выяснилось, что на том конце провода был её родной брат. А она уже обиделась.
В той ситуации она оприори виновата что в твоем пристуствии разговаривала с мужчиной не оторвавшись от трубки, и не поставив тебя в известность с кем она так любезно беседует.Тем самым она не прочувствовала что вызывает в тебе ревность и негативные эмоции.Ты же виноват лишь в обобщении,но соскачить проще простого .сославшись именно на то что подразумевал ты не то что все женщины сволочи,а то что они всегда не понимают когда вызывают ревность у тех кто с ними рядом.Ведь озвучь она когда ты появился в комнате что разговаривает с братом и проблем бы не было
Автор: indеx 13.11.2014 - 13:57
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:04)
зато бы надолго запомнил
Ага, запомнил бы, какая странная у него была одна из бывших
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 13:57
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:02)
Вот-вот, и я про то же. Ведь есть девушки, которым важно знать, что парень всё понял, осознал свою ошибку и признался. А есть девушки, которые увидят в этом слабость и подумают, что парень размазня. Так ведь?
Вот я и говорю, что девушки разные бывают. Разве нет?
Ты вот все хочешь универсвльное решение найти. Так не бывает, мы все индивидуальны, и к каждой подход особый нужен. Кого тапком, кого лаской. А на счет размазни, все это ваши мужские выдумки, никогда девушка так не подумает, если это не побег.
Автор: льдинка 13.11.2014 - 13:57
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:05)
Льдинка, поняла? Если несколько дней, то тапки не в тему
как же плохо ты меня знаешь, если знакомы два часа там уже не только тапки катят
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 14:01
жженый А ты Саша прожженый ловелас ты нашего Индекса плохому не научишь?
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:01
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 12:08)
Я если я провинился перед девушкой, что мне делать? Что говорить?
Просить прощения причем вне зависимости от того виноват или нет:) из вас двоих мужик ты, а женщину нужно успокоить а потом объяснить что и как:))
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:02
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:06)
какая же у тебя память короткая))) ты хорошо подумал? то есть ты совершенно можешь не въехать, что обидел человека, пока он сам тебе об этом не скажет?)
Не обязательно говорить, я слежу за тем, как изменилось поведение человека. Если нет никакой обратной связи, то и нет проблем.
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 14:03
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:07)
как же плохо ты меня знаешь, если знакомы два часа там уже не только тапки катят
Ну за два то часа настолько "глубокого погружения" не будет
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:03
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 15:11)
А ты Саша прожженый ловелас ты нашего Индекса плохому не научишь?
Ну ты сказала))Да я женщин только на картинках видел)))А плохому не могу научить я ж справедливый)))
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:04
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:12)
Если нет никакой обратной связи, то и нет проблем.
а, ну то есть если ты меня обозвал, а я ничего кроме как ответить не смогла, то нормально, катим дальше, так что?
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:04
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:07)
В той ситуации она оприори виновата что в твоем пристуствии разговаривала с мужчиной не оторвавшись от трубки, и не поставив тебя в известность с кем она так любезно беседует.
жесть, восток отдыхает
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:05
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 16:13)
Ну за два то часа настолько "глубокого погружения" не будет
если люди встречаются несколько дней, они уже во взаимодействии то есть неважно или я ему отвечу: "да как ты смеешь со мной так разговаривать!" или тресну тапком, причем играючи, что по вашему будет доходчевее?))))
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:06
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 13:59)
То есть, это наверно ещё зависит от того, какая девушка, да? Если скромная и добрая, без наездов, то нужно признаться. А если девушка сама любит предъявлять претензии, то лучше сдклать, как сказал жженый, да?
да-да...именно об этом я и говорила..
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:06
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:12)
Не обязательно говорить, я слежу за тем, как изменилось поведение человека. Если нет никакой обратной связи, то и нет проблем.
Ох глубокое заблуждение((Женский мозг такая не изученная штука,они инфу напрямую цепляют из космоса,поэтому ожидая от неё реакции сейчас,ты запросто можешь нечего не увидеть,расслабишься,а через пару минут она пойдет на кухню и по приходу от туда взорвется-а ты искренне будешь не понимать с чего бы это
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 14:07
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:12)
Не обязательно говорить, я слежу за тем, как изменилось поведение человека. Если нет никакой обратной связи, то и нет проблем.
Ой-ей, заведет тебя такая политика не туда. А если она скорпион? Ты никогда в жизни не узнаешь что обидел ее, она не покажет тебе этого если не хочет. А вот от ее жала в самый неподходящий момент у тебя спасения не будет.
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:09
да тут уже личные обиды вспомнили
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:09
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:17)
Ой-ей, заведет тебя такая политика не туда. А если она скорпион? Ты никогда в жизни не узнаешь что обидел ее, она не покажет тебе этого если не хочет. А вот от ее жала в самый неподходящий момент у тебя спасения не будет.
извиняйся авансом и про брюлики не забывай и все будет атас:))
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 14:10
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:16)
Ох глубокое заблуждение((Женский мозг такая не изученная штука,они инфу напрямую цепляют из космоса,поэтому ожидая от неё реакции сейчас,ты запросто можешь нечего не увидеть,расслабишься,а через пару минут она пойдет на кухню и по приходу от туда взорвется-а ты искренне будешь не понимать с чего бы это
Саша, ты точно женским психологом не подрабатываешь?
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:11
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:07)
Именно,сходясь с девушкой вы объединяетесь.Каждый берет на себя проблемы другого.Ты отвечаешь за внешний круг проблем,она за внутренний,ни какие твои решения по внешнему кругу проблем не должны никогда у неё вызывать сомнение что ты поступил правильно.Во внутренних вопросах ты должен подчеркнуто ей уступать даже если считаешь что она не очень права,лучше на прямую неговорить что можно было бы ей поступить по другому,а тактично придумать как озвучить второе решение той её проблемы,например "Мне понравилось как ты поступила,а вот жена моего друга в этой ситуации поступила ...."
Хммм... Про внешний и внутренний круги, я подумаю, спасибо. Про тактичность - согласен, я тоже так делаю.
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:07)
В той ситуации она оприори виновата что в твоем пристуствии разговаривала с мужчиной не оторвавшись от трубки, и не поставив тебя в известность с кем она так любезно беседует.Тем самым она не прочувствовала что вызывает в тебе ревность и негативные эмоции.Ты же виноват лишь в обобщении,но соскачить проще простого .сославшись именно на то что подразумевал ты не то что все женщины сволочи,а то что они всегда не понимают когда вызывают ревность у тех кто с ними рядом.Ведь озвучь она когда ты появился в комнате что разговаривает с братом и проблем бы не было
Согласен, согласен! Я практически не виноват Я знал, что я ангел Шучу конечно, это не моя ситуация, просто мне интересно узнать, кто что думает
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:12
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:16)
Ох глубокое заблуждение((Женский мозг такая не изученная штука,они инфу напрямую цепляют из космоса,поэтому ожидая от неё реакции сейчас,ты запросто можешь нечего не увидеть,расслабишься,а через пару минут она пойдет на кухню и по приходу от туда взорвется-а ты искренне будешь не понимать с чего бы это
есть совет - ведите для своей женщины календарик
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:13
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:07)
Ты вот все хочешь универсвльное решение найти. Так не бывает, мы все индивидуальны, и к каждой подход особый нужен. Кого тапком, кого лаской. А на счет размазни, все это ваши мужские выдумки, никогда девушка так не подумает, если это не побег.
Ну, не то, чтобы универсальное. Просто разобраться интересно.
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:07)
как же плохо ты меня знаешь, если знакомы два часа там уже не только тапки катят
Ужас какой
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:14
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 15:20)
Саша, ты точно женским психологом не подрабатываешь?
Аленка нет))просто жизненный опыт богатый и пытливость ума заставляла всегда размышлять почему получилось именно так а не иначе,и пока не находил ответа , не успокаивался
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:15
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 14:11)
Просить прощения причем вне зависимости от того виноват или нет:) из вас двоих мужик ты, а женщину нужно успокоить а потом объяснить что и как:))
А вон говорят, что не для всех девушек такое прокатывает.
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 14:19
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 14:19)
извиняйся авансом и про брюлики не забывай и все будет атас:))
Вот Алекс правильно говорит. Виноват, не виноват, будешь виноват - извиняйся, и вздумай размышлять за что? Это не подвластно мужской логике
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:19
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:14)
а, ну то есть если ты меня обозвал, а я ничего кроме как ответить не смогла, то нормально, катим дальше, так что?
Анука, как я тебя обозвал?
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:20
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:25)
А вон говорят, что не для всех девушек такое прокатывает.
Прямое признание вины не прокатывает ни для каких,ни для буйных ни для скромных--ты таким признанием сделаешь ей приятно на пару минут,но осложнишь совместную жизнь на все последущие сложные ситуации.Поэтому если уж хочешь просить прощенья выражай это отношением к ней,интонацией,но никогда не говори прямо что виноват,будешь виноват один раз-будешь виноват всю жизнь
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:20
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 14:16)
да-да...именно об этом я и говорила..
В принципе, я согласен. Спасибо
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:20
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 16:17)
А если она скорпион? Ты никогда в жизни не узнаешь что обидел ее, она не покажет тебе этого если не хочет. А вот от ее жала в самый неподходящий момент у тебя спасения не будет.
ахахаха, я скорпион, и он обидел меня, но я ничего ему не сказала, а он провалился на своей же теории, не заметил моего поведения и я готовлю план мести
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:21
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:30)
Прямое признание вины не прокатывает ни для каких,ни для буйных ни для скромных--ты таким признанием сделаешь ей приятно на пару минут,но осложнишь совместную жизнь на все последущие сложные ситуации.Поэтому если уж хочешь просить прощенья выражай это отношением к ней,интонацией,но никогда не говори прямо что виноват,будешь виноват один раз-будешь виноват всю жизнь
даже если тебя поймали за .... в постели, ни за что не признавайся в измене(с) как-то впомнилось...
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:21
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 16:19)
извиняйся авансом и про брюлики не забывай и все будет атас:))
так и я говорю: жду кольца, а он ни в какую
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:23
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 15:31)
даже если тебя поймали за .... в постели, ни за что не признавайся в измене(с)
Мы говорим про любящих людей,а если мужчина искрене любит он никогда не будет ни изменять,ни делать других противоправных действий по отношению к ней ,используя свое физическое превосходство
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:26
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:16)
Ох глубокое заблуждение((Женский мозг такая не изученная штука,они инфу напрямую цепляют из космоса,поэтому ожидая от неё реакции сейчас,ты запросто можешь нечего не увидеть,расслабишься,а через пару минут она пойдет на кухню и по приходу от туда взорвется-а ты искренне будешь не понимать с чего бы это
Ну дык, я спокойно и спрошу, чё случилось? Мол, погоди-погоди, я ничего не понимаю, ты объясни толком, что случилось-то? Ты уходила на кухню было всё нормально? Что там на кухне произошло-то?
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:27
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:33)
Мы говорим про любящих людей,а если мужчина искрене любит он никогда не будет ни изменять,ни делать других противоправных действий по отношению к ней ,используя свое физическое превосходство
так-то это было не в прямом смысле... если мужчина обидел свою женщину и она не дура, то не надо вилять хвостом...или делать вид, что ничего не случилось...он будет выглядеть глупо. умная женщина в такой ситуации пошлет..
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:28
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:17)
Ой-ей, заведет тебя такая политика не туда. А если она скорпион? Ты никогда в жизни не узнаешь что обидел ее, она не покажет тебе этого если не хочет. А вот от ее жала в самый неподходящий момент у тебя спасения не будет.
Ну, если она скорпион, то скорее всего она мне изначально будет не интересна. Да и я ей наверно.
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:29
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:36)
Ну дык, я спокойно и спрошу, чё случилось? Мол, погоди-погоди, я ничего не понимаю, ты объясни толком, что случилось-то? Ты уходила на кухню было всё нормально? Что там на кухне произошло-то?
на кухне? чувак скалка не тапок:)))
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:30
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 15:37)
так-то это было не в прямом смысле... если мужчина обидел свою женщину и она не дура, то не надо вилять хвостом...или делать вид, что ничего не случилось...он будет выглядеть глупо. умная женщина в такой ситуации пошлет..
Давай пример,без конкретного примера мы не найдем истину,пойми в любых скандалах виноваты оба-нужно только правильно раставить акценты ,и выяснить кто больше
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:30
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 14:22)
есть совет - ведите для своей женщины календарик
Чтобы знать, что вот примерно тогда-то могут быть взрывы?
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:30
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:33)
Мы говорим про любящих людей,а если мужчина искрене любит он никогда не будет ни изменять,ни делать других противоправных действий по отношению к ней ,используя свое физическое превосходство
а секс оно не всегда измена:)))
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:31
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:38)
если она скорпион, то скорее всего она мне изначально будет не интересна
всё? развод и девичья фамилия?
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:32
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 14:29)
Вот Алекс правильно говорит. Виноват, не виноват, будешь виноват - извиняйся, и вздумай размышлять за что? Это не подвластно мужской логике
А льдинке вон, не понравилось бы. Значит всё-таки не для всех такое подходит?
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:34
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:40)
Давай пример,без конкретного примера мы не найдем истину,пойми в любых скандалах виноваты оба-нужно только правильно раставить акценты ,и выяснить кто больше
ну выяснишь ты, что ты прав больше и что? она что обижаться меньше будет:)
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:42)
А льдинке вон, не понравилось бы. Значит всё-таки не для всех такое подходит?
да лан
Цитата
так и я говорю: жду кольца, а он ни в какую ag.gif
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:36
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:40)
Давай пример,без конкретного примера мы не найдем истину,пойми в любых скандалах виноваты оба-нужно только правильно раставить акценты ,и выяснить кто больше
ну хорошо, что не только женщина виновата даже в той ситуации, когда девушка разговаривала с братом, а молодой человек вспылил - нет ее вины...я разговариваю не только со знакомыми мужчинами по личным вопросам, но и с родственниками, коллегами по работе....если бы мне каждый раз мозг выносили - жизь была бы адом
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:38
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:30)
Прямое признание вины не прокатывает ни для каких,ни для буйных ни для скромных--ты таким признанием сделаешь ей приятно на пару минут,но осложнишь совместную жизнь на все последущие сложные ситуации.Поэтому если уж хочешь просить прощенья выражай это отношением к ней,интонацией,но никогда не говори прямо что виноват,будешь виноват один раз-будешь виноват всю жизнь
Вот у меня есть родная сестра. В детстве у нас были конфликтные ситуации, и из практики я знаю, что если я виноват, но не признаю свою вину, то она меня не поймёт. Это 100%. С ней - только признание позволяет возобновить отношения. Или отношения парень-девушка чем-то отличаются от отношений брат-сестра?
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:38
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 14:40)
а секс оно не всегда измена:)))
точно
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:39
как бы там ни было, один грубо что-то сказал, чем-то обидел, другая обиделась,люди начинают ругаться, начинается потасовка, как я иногда люблю поорать, а потом сладко помириться в постели, и уже будет все равно кто начал, кто прав, кто виноват, индекс, в любом случае, хватаешь ее в охапку и тащишь в спальню, никакие слова "прости был не прав" не помогут, только искупление вины , ну и как сказал Алекс, подарки, подарки
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:39
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 14:46)
даже в той ситуации, года девушка разговаривала с братом, а молодой человек вспылил - нет ее вины...я разговариваю не только со знакомыми мужчинами по личным вопросам, но и с родственниками, коллегами по работе....если бы мне каждый раз мозг выносили - жизь была бы адом
полностью согласен, если он псих то она в этом точно не виновата
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:39
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:44)
ну выяснишь ты, что ты прав больше и что? она что обижаться меньше будет:)
))))))))То что я прав всегда-это я и так знаю))Задача до неё это донести)))Чтоб потом, на будущее ,она не сомневалась что принятое решение её МЧ -единственно правильное,иначе их романтические отношения не продлятся долго,выносы мозга сожрут-все чувства
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:39
Глюк
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:39
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:30)
ахахаха, я скорпион, и он обидел меня, но я ничего ему не сказала, а он провалился на своей же теории, не заметил моего поведения и я готовлю план мести
Ооо, как раз проверим! Лабораторная работа на местности
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:41
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:48)
Вот у меня есть родная сестра. В детстве у нас были конфликтные ситуации, и из практики я знаю, что если я виноват, но не признаю свою вину, то она меня не поймёт. Это 100%. С ней - только признание позволяет возобновить отношения. Или отношения парень-девушка чем-то отличаются от отношений брат-сестра?
Сестра старшая?
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:41
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 14:39)
на кухне? чувак скалка не тапок:)))
Точно! Спасибо, учту на будущее
Автор: льдинка 13.11.2014 - 14:42
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:49)
Ооо, как раз проверим! Лабораторная работа на местности
в начале кольцо))) ты был неправ, ты меня обидел, я жду))) у тебя есть 20 минут, время пошло...
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:43
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:49)
))))))))То что я прав всегда-это я и так знаю))Задача до неё это донести)))Чтоб потом, на будущее ,она не сомневалась что принятое решение её МЧ -единственно правильное,иначе их романтические отношения не продлятся долго,выносы мозга сожрут-все чувства
я ж и говорю, для тебя любая женщина изначально дура.... со мной бы это не прокатило...не прав - извинись и проблема закрыта...не права я - тоже извинюсь...ну а про то, что постель помирит, это еще наши предки знали
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:44
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:41)
всё? развод и девичья фамилия?
Настоящие чувства не поддаются правилам, дорогая. У любви нет формулы
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:46
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:49)
))))))))То что я прав всегда-это я и так знаю))Задача до неё это донести)))Чтоб потом, на будущее ,она не сомневалась что принятое решение её МЧ -единственно правильное,иначе их романтические отношения не продлятся долго,выносы мозга сожрут-все чувства
ну и? зачем убеждать в этом женщину? дура не поймет умная усомнится в твоей самооценке.
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:50
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 14:44)
да лан
Так это ж не признание вины, это ж просто кольцо. Уход от темы вины, как предлагает жженый.
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:49)
как бы там ни было, один грубо что-то сказал, чем-то обидел, другая обиделась,люди начинают ругаться, начинается потасовка, как я иногда люблю поорать, а потом сладко помириться в постели, и уже будет все равно кто начал, кто прав, кто виноват, индекс, в любом случае, хватаешь ее в охапку и тащишь в спальню, никакие слова "прости был не прав" не помогут, только искупление вины , ну и как сказал Алекс, подарки, подарки
Так вон, говорят же, что к разным девушкам и подход разный, как же так ты предлагаешь одно решение для всех.
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:51)
Сестра старшая?
Нет, младшая. Разница - 10 лет.
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:50
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 15:53)
я ж и говорю, для тебя любая женщина изначально дура....
Ну ни так же!!!! Не дура,а просто человек с другим мышлением,не логичный человек-понимаешь?Перед тем как сойтись,я все конкретно обьясняю, говорю что ждать от меня а чего не ждать,и обидеть просто так --не возможно.А раз случилась какая то обида, надо установить что послужило причиной ,дабы в будущем это не повторялось.На простом "прости я виноват конечно"--проблема не будет исчерпана и рано или поздно опять проявиться,постоянно уходить от решения проблемы и прятаться за извенения -значит стать подкаблучником и отдать ей возможность рулить во всех кругах и во внешнем и во внутреннем.Такую жизнь нельзя назвать счастливой и по любви,скорее просто выгодным использованием--оно ВАМ надо?
Автор: Alex 13.11.2014 - 14:52
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 14:58)
Так это ж не признание вины, это ж просто кольцо. Уход от темы вины, как предлагает жженый.
а я не говорил о признании вины:))) если женщине нужно что бы ты извинился - извинись ты обидел, она обиделась пофиг и с этого можно начать диалог
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:53
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 14:52)
в начале кольцо))) ты был неправ, ты меня обидел, я жду))) у тебя есть 20 минут, время пошло...
Вот хитрюга В чём я был не прав? Как обидел? Давай разберёмся. Мне посоветовали никогда не признаваться, вот щас и проверим.
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:54
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:00)
Ну ни так же!!!! Не дура,а просто человек с другим мышлением,не логичный человек-понимаешь?Перед тем как сойтись,я все конкретно обьясняю, говорю что ждать от меня а чего не ждать,и обидеть просто так --не возможно.А раз случилась какая то обида, надо установить что послужило причиной ,дабы в будущем это не повторялось.На простом "прости я виноват конечно"--проблема не будет исчерпана и рано или поздно опять проявиться,постоянно уходить от решения проблемы и прятаться за извенения -значит стать подкаблучником и отдать ей возможность рулить во всех кругах и во внешнем и во внутреннем.Такую жизнь нельзя назвать счастливой и по любви,скорее просто выгодным использованием--оно ВАМ надо?
нам надо чувствовать себя человеком, а не нелогичной сучкой никогда не смоделируешь все обиды, которые могут произойти....людям свойственно ошибаться независимо от пола
Автор: жженый 13.11.2014 - 14:55
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:56)
у и? зачем убеждать в этом женщину? дура не поймет умная усомнится в твоей самооценке.
Зачем-ответил выше)))
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:00)
Нет, младшая. Разница - 10 лет.
Это проблема-возможно в детстве она ,многого добивалась капризами и плачем. Отношения ОН и Она отличаются от Брат сестра-тем что в первом варианте люди становятся одним целым(в идиальном варианте) муж и жена одна сатана-а брат с сетсрой хоть и родные но две самостоятельные разные единицы
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 14:56
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:00)
Нет, младшая. Разница - 10 лет.
это детские капризы...у меня большая разница с братом и сестрами - меня обижать нельзя было
Автор: indеx 13.11.2014 - 14:59
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:02)
а я не говорил о признании вины:))) если женщине нужно что бы ты извинился - извинись ты обидел, она обиделась пофиг и с этого можно начать диалог
Так, можно ведь начать и не только с извинения Я ж говорю, можно начать: Что случилось, дорогая? Ты ведь ушла на кухню всё нормально было, так? Что там случилось у тебя, расскажи, милая. Это чтобы от эмоций перейти к логике, потому что логически такие взрывы не объясняются, и она поймёт, что поступает нелогично.
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:00
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 17:03)
Вот хитрюга В чём я был не прав? Как обидел? Давай разберёмся. Мне посоветовали никогда не признаваться, вот щас и проверим.
ты обозвал меня женщиной! ты сказал иди, женщина, выпей яду и убейся об стену, твои слова?)))) так, ведет себя воспитанный человек? а? вот чему учили тебя родители?) верно? так отец разговаривает с матерью?)) откуда ноги растут где ты понахватался этого? а?
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 15:01
не пойму про какие взрывы? про те, что в календарике вести надо?...так там от обиды до истерики недалеко....и извинения не нужны
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:01
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 16:04)
нам надо чувствовать себя человеком, а не нелогичной сучкой
Думаю если о тебе ежеминутная забота происходит ,то ты вполне можешь чувствовать себя чем то большим не жели просто сучкой.То что можно обидеть случайно ,не предвзято это факт,потому и настаиваю на том,что во всех таких случаях нужно разбираться открыто,сесть друг на против друга и прояснить ситуацию,сами по себе слова"Прости меня дорогая"--это не решения проблемы, а лишь поселение в её душе маленького червяка что ОН может быть не прав и потом этот червяк подпитываясь другими жизненными ситуациями грозит пере рости в динозовра
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:02
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:00)
Ну ни так же!!!! Не дура,а просто человек с другим мышлением,не логичный человек-понимаешь?Перед тем как сойтись,я все конкретно обьясняю, говорю что ждать от меня а чего не ждать,и обидеть просто так --не возможно.А раз случилась какая то обида, надо установить что послужило причиной ,дабы в будущем это не повторялось.На простом "прости я виноват конечно"--проблема не будет исчерпана и рано или поздно опять проявиться,постоянно уходить от решения проблемы и прятаться за извенения -значит стать подкаблучником и отдать ей возможность рулить во всех кругах и во внешнем и во внутреннем.Такую жизнь нельзя назвать счастливой и по любви,скорее просто выгодным использованием--оно ВАМ надо?
ты нефига нелогичен, как можно объяснить что то челу с другим мышление в принципе? женщина может просто обидеться ни на что, ну настроение у нее плохое, бывает, и пойдет любой повод, чашку в посудомойку не поставил, ты не ценишь мой труд и меня соответственно тоже, слезы и пр. и что ты добьешься логически объясняя что все равно посудомойку ради чашки вкл. не будешь, а как будешь чашку поставишь, обид будет больше теперь ее еще и дурой назвали, а если сказать прости обнять и успокоить, она не будет бороться за власть она примет твою без лишних нервов
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:03
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:05)
Это проблема-возможно в детстве она ,многого добивалась капризами и плачем. Отношения ОН и Она отличаются от Брат сестра-тем что в первом варианте люди становятся одним целым(в идиальном варианте) муж и жена одна сатана-а брат с сетсрой хоть и родные но две самостоятельные разные единицы
Кстати, нет. Она не добивалась и не добивается плачем ничего и ни от кого. Она спокойный человек. И с ней как раз не работает правило: Если один раз провинился - будешь виноват всю жизнь. Она умеет прощать, если видит, что я признал свою ошибку, и никогда больше к этому не возвращается.
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:04
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:09)
Так, можно ведь начать и не только с извинения Я ж говорю, можно начать: Что случилось, дорогая? Ты ведь ушла на кухню всё нормально было, так? Что там случилось у тебя, расскажи, милая. Это чтобы от эмоций перейти к логике, потому что логически такие взрывы не объясняются, и она поймёт, что поступает нелогично.
можно, но это напряжнее. когда чел получает то чего в принципе не ждет, это его слегка обескураживает и он теряет желание что либо доказывать
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 15:05
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:11)
Думаю если о тебе ежеминутная забота происходит ,то ты вполне можешь чувствовать себя чем то большим не жели просто сучкой.То что можно обидеть случайно ,не предвзято это факт,потому и настаиваю на том,что во всех таких случаях нужно разбираться открыто,сесть друг на против друга и прояснить ситуацию,сами по себе слова"Прости меня дорогая"--это не решения проблемы, а лишь поселение в её душе маленького червяка что ОН может быть не прав и потом этот червяк подпитываясь другими жизненными ситуациями грозит пере рости в динозовра
выяснить надо, тут согласна...но извинения не лишние....виноват - имей смелость в этом признаться и извиниться..
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:09
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:10)
ты обозвал меня женщиной! ты сказал иди, женщина, выпей яду и убейся об стену, твои слова?)))) так, ведет себя воспитанный человек? а? вот чему учили тебя родители?) верно? так отец разговаривает с матерью?)) откуда ноги растут где ты понахватался этого? а?
О, боже Женщиной я её обозвал. Какой я жестокий Ты мне значит будешь тапками угрожать на второй день, а я значит должен в ответ быть воспитанным человеком? Что за двойные стандарты, а?
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:10
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 16:12)
ты нефига нелогичен, как можно объяснить что то челу с другим мышление в принципе?
Довольно легко))) Я всегда обьясняю свои действия на других доступных ей примерах.Вот твоя ситуация с чашкой -я бы ей дал пример магазина где она соверщает покупки,отложилда мерить одну кофточку,и увидела как другая девченка понесла в примерочную более красивую,побежала искать такую же забыв про первую. Сказал бы что не поставил чашку в раковину потому что подумал что надо ей помочь и помыть посуду,и пошел в магазин за новым средством для мытья посуды (старое не нашел)
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:10
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 15:11)
не пойму про какие взрывы? про те, что в календарике вести надо?...так там от обиды до истерики недалеко....и извинения не нужны
Что-то я тоже не пойму про календарик
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:11
indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
я так понимаю, своей вины ты не признаешь?
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:14
Цитата(Любопытная @ 13.11.2014 - 16:15)
иноват - имей смелость в этом признаться и извиниться..
Поступая искренне по сердцу-я не могу быть виноват,понимаешь? Обидеть могу не чаянно ,если ты не поймешь что то в моих поступках и оценищь их на свой лад,вот именно это тебе и объясню-что твои домыслы не правильные и я не виноват.
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:14
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:14)
можно, но это напряжнее. когда чел получает то чего в принципе не ждет, это его слегка обескураживает и он теряет желание что либо доказывать
Да, бывает такое, но это касается чела, который не контролирует своё настроение, и принимает гнев девушки на свой счёт. А если не принимает на свой счёт, и умеет быть спокойным в таких ситуациях, то ничего сложного. Наоборот, моё спокойное настроение в любых ситуациях постепенно передаётся ей, и она со временем тоже становится всё более и более спокойной.
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:17
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:19)
О, боже Женщиной я её обозвал. Какой я жестокий
Согласен-это жестоко)))Ониж не виноваты что им в этой жизни не повезло))) В другой они вполне могут родится мужчинами)) Так что не нужно это постоянно подчеркивать))))))
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:19
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:21)
indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
я так понимаю, своей вины ты не признаешь?
Да, мне посоветовали попробовать не признавать. Идёт лабораторная работа. Результаты - твоя реакция. Что делать будешь?
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:27)
Согласен-это жестоко)))Ониж не виноваты что им в этой жизни не повезло))) В другой они вполне могут родится мужчинами)) Так что не нужно это постоянно подчеркивать))))))
Я ж говорю, она мне ТАПКАМИ (!) угрожала на второй день.
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:19
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 17:27)
Что делать будешь?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
я не буду больше с тобой разговаривать, ты упертый, вредный, жадный, кольцо не купил ты меня не любишь!))
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:22
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:20)
Довольно легко))) Я всегда обьясняю свои действия на других доступных ей примерах.Вот твоя ситуация с чашкой -я бы ей дал пример магазина где она соверщает покупки,отложилда мерить одну кофточку,и увидела как другая девченка понесла в примерочную более красивую,побежала искать такую же забыв про первую. Сказал бы что не поставил чашку в раковину потому что подумал что надо ей помочь и помыть посуду,и пошел в магазин за новым средством для мытья посуды (старое не нашел)
да блин, ну не нужны они ей твои объяснения хоть логичные хоть нет, ну не в момент когда ее клинит:)))
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:22
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:29)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
я не буду больше с тобой разговаривать, ты упертый, вредный, жадный, кольцо не купил ты меня не любишь!))
Саня, у меня отклонения в лабораторке. Что делать посоветуешь?
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:22
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:20)
Что-то я тоже не пойму про календарик
:))))))))))))))))))
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:24
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 16:32)
а блин, ну не нужны они ей твои объяснения хоть логичные хоть нет, ну не в момент когда ее клинит:)))
Так её будет клинить все время-чем дальше тем больше и гдеж тогда её ум?Неее мне такая перспектива не интересна,не мой вариант женщины
Автор: indеx 13.11.2014 - 15:25
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Убегаю... буду вечером
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:25
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 15:24)
Да, бывает такое, но это касается чела, который не контролирует своё настроение, и принимает гнев девушки на свой счёт. А если не принимает на свой счёт, и умеет быть спокойным в таких ситуациях, то ничего сложного. Наоборот, моё спокойное настроение в любых ситуациях постепенно передаётся ей, и она со временем тоже становится всё более и более спокойной.
под челом имелассь ввиду девушка:))) если она будет истерить а ты спокойно и аргументированно доказывать свою правоту она быстро от тебя сбежит:)))
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:25
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 17:32)
Саня, у меня отклонения в лабораторке. Что делать посоветуешь?
а вот Саня бы сказал: дорогая, давай забудем все наши недопонимания, ты у меня красивая, милая и купил бы кольцо, я просто уверена, что он настоящий мужчина и для хорошей девушки ему не жалко картинок, а ты жмот! и если читать по Лазареву, наказание непременно тебя настигнет! я верю))
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:28
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 16:32)
Саня, у меня отклонения в лабораторке. Что делать посоветуешь?
Ты перед этим уже дал слабину показав ,ей что возможны варианты,естесвенно она сейчас будет переть буром говорю от твоего лица: "я не буду больше с тобой разговаривать, ты упертый, вредный, жадный, кольцо не купил pw.gif ты меня не любишь!))"
Малыш,моя упертость была в этом вопросе лишь потому что присматриваю тебе машину,а купив сейчас кольцо я не смогу потом своей любимой девочке сделать более нужный подарок
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:29
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:34)
Так её будет клинить все время-чем дальше тем больше и гдеж тогда её ум?Неее мне такая перспектива не интересна,не мой вариант женщины
нет женщин которых периодически не клинит, а мужики в юбке меня например не привлекают, вести логический спор я могу и в мужском обществе:))
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 15:33
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:32)
:))))))))))))))))))
вот-вот)))
сколько индексу лет? можно ли ему это объяснять?)))
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:35)
а вот Саня бы сказал: дорогая, давай забудем все наши недопонимания, ты у меня красивая, милая и купил бы кольцо, я просто уверена, что он настоящий мужчина и для хорошей девушки ему не жалко картинок, а ты жмот! и если читать по Лазареву, наказание непременно тебя настигнет! я верю))
так то Алекс был...нее?
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:34
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 17:38)
Малыш,моя упертость была в этом вопросе лишь потому что присматриваю тебе машину,а купив сейчас кольцо я не смогу потом своей любимой девочке сделать более нужный подарок
я все понимаю, но сейчас речь идет о форумской жизни, а не о реале, так что я думаю ты давно бы пошел в форумский магаз или просто нашел картинку с кольцом и подарил, только бы я отстала, а он не хочет, упрям как телец! так ему тапком!
Автор: Alex 13.11.2014 - 15:34
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:38)
Малыш,моя упертость была в этом вопросе лишь потому что присматриваю тебе машину,а купив сейчас кольцо я не смогу потом своей любимой девочке сделать более нужный подарок
дорогой я водить не умею, ты смерти моей хочешь:)))))))))))))))))))))
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:36
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 17:44)
дорогой я водить не умею, ты смерти моей хочешь
точно-точно
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:39
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 16:44)
дорогой я водить не умею, ты смерти моей хочешь:)))))))))))))))))))))
Ничего я найму тебе водительницу
Автор: Любопытная 13.11.2014 - 15:40
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:49)
Ничего я найму тебе водительницу
ээээ....а почему не водителя?
Автор: жженый 13.11.2014 - 15:41
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 16:44)
я все понимаю, но сейчас речь идет о форумской жизни, а не о реале, так что я думаю ты давно бы пошел в форумский магаз или просто нашел картинку с кольцом и подарил, только бы я отстала, а он не хочет, упрям как телец! так ему тапком!
Ну о форумской тогда конечно только через магазин
Автор: льдинка 13.11.2014 - 15:42
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 17:51)
Ну о форумской тогда конечно только через магазин
вот! я же говорю, Саша, ты супер!
Автор: ЛеПа 13.11.2014 - 16:01
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 14:24)
Аленка нет))просто жизненный опыт богатый и пытливость ума заставляла всегда размышлять почему получилось именно так а не иначе,и пока не находил ответа , не успокаивался
Саша, мыслишь в правильном направлении, но если честно наши действия не поддаются логичечкому обьяснению даже для нас самих. Женская интуиция - это комплекс парадоксов Между тем все это работает.
Автор: Маx 13.11.2014 - 18:47
Выскажу мнение еще со своей колокольни.
В моем случае, со мной подарки не прокатили бы, ну только не в ссорах. Для подарков можно найти много других моментов, более романтичных и подходящих, а вот подарки, после ссоры или во время, выглядят как откуп. Мол, не парь мне мозг, а на подавись своим кольцом.
А за резкие слова и резкое поведение, нужно извиняться. Пусть человек совсем не хотел обидеть, но он ведь обидел. Потому что фраза "Все женщины такие", в ситуации когда ты просто говоришь с братом и вообще-то не должна оправдываться перед человеком с которым знакома два дня, это обидно! И если парень попросит извинение, но искренне и сделает глаза как у кота из Шрека, и душа на изнанку, то я прощу не задумываясь. Потому что знаю, что все мы подвластны штампам. Я и сама могу ляпнуть что-то типа "у мужчины две потребности : ням-ням и тык-тык", но если пойму, что была не права, то попрошу извинения и это не будет значить, что я теперь всегда дурочка и во всем не права. И, если передо мной извинились, это ни в коем случае для меня не будет значить, что теперь этот человек всегда неправ и у меня под каблуком. Это бред, мы все ошибаемся, а умение признать свою ошибку для меня наивысшая сила в мужчине, так сможет далеко не каждый, но главное искренность.
А вот не признание своей вины выглядит как ненужная борьба за власть, такое только злит и усложняет все. Как бы мужчина не ошибался, он по любому вожак стаи, но искренне извинение, в этой ситуации покажет только то, что вожак ценит и уважает чувства своей барышни, и ему важнее её чувства, а не свое лидерство, за его трон и так никто не сражается. И как жить с человеком который считает, что он прав всегда и во всем априори ? Это как ехать на машине без тормозов...
Автор: indеx 13.11.2014 - 18:54
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 15:35)
под челом имелассь ввиду девушка:))) если она будет истерить а ты спокойно и аргументированно доказывать свою правоту она быстро от тебя сбежит:)))
Хм. Почему?
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:35)
а вот Саня бы сказал: дорогая, давай забудем все наши недопонимания, ты у меня красивая, милая и купил бы кольцо, я просто уверена, что он настоящий мужчина и для хорошей девушки ему не жалко картинок, а ты жмот! и если читать по Лазареву, наказание непременно тебя настигнет! я верю))
Аминь!
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:35)
а вот Саня бы сказал: дорогая, давай забудем все наши недопонимания, ты у меня красивая, милая и купил бы кольцо, я просто уверена, что он настоящий мужчина и для хорошей девушки ему не жалко картинок, а ты жмот! и если читать по Лазареву, наказание непременно тебя настигнет! я верю))
И кстати, ты сама просила не присылать тебе больше картинки. Я пообещал не присылать, а я слово держу. Ты передумала, дорогая?
Автор: льдинка 13.11.2014 - 18:56
indеx я с тобой не разговариваю
Автор: indеx 13.11.2014 - 19:09
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:38)
Ты перед этим уже дал слабину показав ,ей что возможны варианты,естесвенно она сейчас будет переть буром говорю от твоего лица: "я не буду больше с тобой разговаривать, ты упертый, вредный, жадный, кольцо не купил pw.gif ты меня не любишь!))"
Малыш,моя упертость была в этом вопросе лишь потому что присматриваю тебе машину,а купив сейчас кольцо я не смогу потом своей любимой девочке сделать более нужный подарок
Эээ, нет. Она что, меня любить будет за колечки и машинки штоль? А если трудные времена настанут, и не будет никаких подарков, то что? Сбежит? Пусть лучше сразу бежит, если колечки важнее. Она из меня вон, старика Хоттабыча уже делает, чтобы всё было по заказу и немедленно. Я для неё лишь средство! Она меня в упор не видит, одни колечки в глазах вон блестят. Спасибо конечно, Сань, но я этот совет принять не могу
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 15:44)
я все понимаю, но сейчас речь идет о форумской жизни, а не о реале, так что я думаю ты давно бы пошел в форумский магаз или просто нашел картинку с кольцом и подарил, только бы я отстала, а он не хочет, упрям как телец! так ему тапком!
Что на форуме, что в реале - никакой разницы! Вот кончатся у меня форумные монеты, и ты сбежишь к богатенькому, кто поболе меня языком мелит. Так ведь?
Цитата(жженый @ 13.11.2014 - 15:49)
Ничего я найму тебе водительницу
Аааа! Смотри куда едешь, дура!
Автор: indеx 13.11.2014 - 19:20
Цитата(Маx @ 13.11.2014 - 18:57)
Выскажу мнение еще со своей колокольни.
В моем случае, со мной подарки не прокатили бы, ну только не в ссорах. Для подарков можно найти много других моментов, более романтичных и подходящих, а вот подарки, после ссоры или во время, выглядят как откуп. Мол, не парь мне мозг, а на подавись своим кольцом.
А за резкие слова и резкое поведение, нужно извиняться. Пусть человек совсем не хотел обидеть, но он ведь обидел. Потому что фраза "Все женщины такие", в ситуации когда ты просто говоришь с братом и вообще-то не должна оправдываться перед человеком с которым знакома два дня, это обидно! И если парень попросит извинение, но искренне и сделает глаза как у кота из Шрека, и душа на изнанку, то я прощу не задумываясь. Потому что знаю, что все мы подвластны штампам. Я и сама могу ляпнуть что-то типа "у мужчины две потребности : ням-ням и тык-тык", но если пойму, что была не права, то попрошу извинения и это не будет значить, что я теперь всегда дурочка и во всем не права. И, если передо мной извинились, это ни в коем случае для меня не будет значить, что теперь этот человек всегда неправ и у меня под каблуком. Это бред, мы все ошибаемся, а умение признать свою ошибку для меня наивысшая сила в мужчине, так сможет далеко не каждый, но главное искренность.
А вот не признание своей вины выглядит как ненужная борьба за власть, такое только злит и усложняет все. Как бы мужчина не ошибался, он по любому вожак стаи, но искренне извинение, в этой ситуации покажет только то, что вожак ценит и уважает чувства своей барышни, и ему важнее её чувства, а не свое лидерство, за его трон и так никто не сражается. И как жить с человеком который считает, что он прав всегда и во всем априори ? Это как ехать на машине без тормозов...
Вот! Я же говорю! Max, ты супер!
Автор: льдинка 13.11.2014 - 19:21
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 21:19)
Что на форуме, что в реале - никакой разницы! Вот кончатся у меня форумные монеты, и ты сбежишь к богатенькому, кто поболе меня языком мелит. Так ведь?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
боже какая глупость, ты пьян что ли? я же говорила, что если человек хочет сделать приятное, он может просто подарить картинку, песню в теме соответствующей, причем тут монеты, ты сам спросил, чем можешь искупить вину, что делать, девушка тебе сказала, ты как-то неадекватно отреагировал, короче всё, лично мне все ясно, не вижу смысла продолжать эти дебаты
Автор: indеx 13.11.2014 - 19:22
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 19:06)
indеx я с тобой не разговариваю
Ды, пожалуйста Я буду тебе язык показывать, а ты ничего не говори
Автор: льдинка 13.11.2014 - 19:25
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 21:30)
Вот! Я же говорю! Max, ты супер!
да, иди подари ей лыжи или кактус, на большее у тебя не хватит воображения
Автор: indеx 13.11.2014 - 19:25
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 19:31)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
боже какая глупость, ты пьян что ли? я же говорила, что если человек хочет сделать приятное, он может просто подарить картинку, песню в теме соответствующей, причем тут монеты, ты сам спросил, чем можешь искупить вину, что делать, девушка тебе сказала, ты как-то неадекватно отреагировал, короче всё, лично мне все ясно, не вижу смысла продолжать эти дебаты
Ты просила меня не дарить тебе больше подарков, так? Я сказал: Хорошо. Так? Если ты передумала, то скажи мне. Или со мной разговаривать не обязательно?
Автор: indеx 13.11.2014 - 19:34
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 19:35)
да, иди подари ей лыжи или кактус, на большее у тебя не хватит воображения
У тебя мания на подарках, дорогая. Ты больше ни о чём не говоришь, одни подарки, одни подарки.
Автор: Alex 13.11.2014 - 20:13
Цитата(Маx @ 13.11.2014 - 18:57)
Выскажу мнение еще со своей колокольни.
со мной подарки не прокатили бы
с тобой бы прокатил разговор по душам:)
Автор: Маx 13.11.2014 - 23:16
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 19:30)
Вот! Я же говорю! Max, ты супер!
Цитата(льдинка @ 13.11.2014 - 19:35)
да, иди подари ей лыжи или кактус, на большее у тебя не хватит воображения
Причем тут лижи с кактусом? Cуть в том, что сама ситуация не подходит для подарков. Все проблемы нужно выяснять и проговаривать, а не тык подарок и все окей. На таком крепкие, доверительные отношение не построишь. Тем более они совсем мало знакомы. А для обоюдных подарков есть масса других поводов.
Цитата(Alex @ 13.11.2014 - 20:23)
с тобой бы прокатил разговор по душам:)
Да! Мне главное душа, разные фигнюльки я и сама себе купить могу)) А за искренность я все прощу. С чем человек ко мне придет, с тем и уйдет, а то и с большим)) Отдача у меня сильная, как у автомата Калашникова))) Так что если почую неискренность, могу и пристрелить
Автор: жженый 14.11.2014 - 4:18
Цитата(ЛеПа @ 13.11.2014 - 17:11)
Саша, мыслишь в правильном направлении, но если честно наши действия не поддаются логичечкому обьяснению даже для нас самих. Женская интуиция - это комплекс парадоксов Между тем все это работает.
Я точно знаю одно-если Вы любите,то эту интуицию пускать против нас не будите))
Автор: жженый 14.11.2014 - 4:26
Цитата(Маx @ 13.11.2014 - 19:57)
Потому что фраза "Все женщины такие", в ситуации когда ты просто говоришь с братом и вообще-то не должна оправдываться перед человеком с которым знакома два дня, это обидно!
Стоп! Начнем с того что даже если мы знакомы два дня и даже если между нами нечего еще не было,ты считаешь нормальным ласково разговаривать в моем присутствии явно с другим мужчиной не ставя меня в известность?Про брата всплыло уже после ЕГО слов,а до он понятия не имел с кем она беседует,с твоей точки зрения как ОН должен был отреагировать? В этой ситуации сначала ОНА обидела его,а потом уже ОН её--"так что Шарапов наказания без вины не бывает"
Автор: жженый 14.11.2014 - 4:37
Цитата(Маx @ 13.11.2014 - 19:57)
И если парень попросит извинение, но искренне и сделает глаза как у кота из Шрека, и душа на изнанку, то я прощу не задумываясь. Потому что знаю, что все мы подвластны штампам.
Какая интересная позиция.Вы хотите быть на ровне с мужчинами,так же считаете себя в праве принимать решения и нести за них ответственность и при этом пользуетесь штампом что: мужчина должен первым ....по тому что он мужчина.Милые девушки мужчина будет должен первым только с той которая не будет лезть поперек батьки в пекло,и всегда будет сама считать себя за мужчиной,а при нынешней любви к равноправию ответственность за проступки тоже нужно оценивать по факту -без штампов.Во многих семьях именно это сейчас и является камнем преткновения разрушающим отношения.Именно по этому я всегда говорю что вам рулить в семье абсолютно нельзя давать.Только патриархат сделает и Вашу жизнь счастливой-где мужчина действительно должен будет первым делать всё, и нашу спокойней
Автор: льдинка 14.11.2014 - 4:40
так мы вообще дойдем до того, что в присутствии молодого человека вообще нельзя разговаривать по телефону потому как неприлично, оставила его без внимания, болтает там ласково с кем-то и т.д. просто иногда индекса швыряет из стороны в сторону, то он пишет она ласково разговаривала с мужчиной по телефону, потом в процессе добавляет, что это оказывается брат, в общем изначально условия примера какие-то корявые, потому как если бы она видела на дисплее, что звонит брат, скорее всего она так бы и сказала: ой, брат звонит, погоди я отвечу, логично же? или она специально делала вид, ласково разговаривала с братом, чтобы молодой человек не зная с кем она болтает по тону ее разговора начал ее ревновать, то есть намерено вызывала своими действиями его ревность, мотала нервы короче
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 6:42
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 4:47)
Какая интересная позиция.Вы хотите быть на ровне с мужчинами,так же считаете себя в праве принимать решения и нести за них ответственность и при этом пользуетесь штампом что: мужчина должен первым ....по тому что он мужчина.Милые девушки мужчина будет должен первым только с той которая не будет лезть поперек батьки в пекло,и всегда будет сама считать себя за мужчиной,а при нынешней любви к равноправию ответственность за проступки тоже нужно оценивать по факту -без штампов.Во многих семьях именно это сейчас и является камнем преткновения разрушающим отношения.Именно по этому я всегда говорю что вам рулить в семье абсолютно нельзя давать.Только патриархат сделает и Вашу жизнь счастливой-где мужчина действительно должен будет первым делать всё, и нашу спокойней
Все Сашенька приплыли... одеваю хиджаб, паранжу, торчат только глаза. Чего изволите господина? Мой удел кухня, стирка, воспитание детей, ах да! забыла еще я должна себя в постели как проститутка вести. Мечта любого мужчины? Что то про женщин здесь нигде не видно. Все мужское Я то, Я это, я зачичу, я помогу, я спасу. А на деле женщина все одна на себе тянет...
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 4:50)
так мы вообще дойдем до того, что в присутствии молодого человека вообще нельзя разговаривать по телефону потому как неприлично, оставила его без внимания, болтает там ласково с кем-то и т.д. просто иногда индекса швыряет из стороны в сторону, то он пишет она ласково разговаривала с мужчиной по телефону, потом в процессе добавляет, что это оказывается брат, в общем изначально условия примера какие-то корявые, потому как если бы она видела на дисплее, что звонит брат, скорее всего она так бы и сказала: ой, брат звонит, погоди я отвечу, логично же? или она специально делала вид, ласково разговаривала с братом, чтобы молодой человек не зная с кем она болтает по тону ее разговора начал ее ревновать, то есть намерено вызывала своими действиями его ревность, мотала нервы короче
Вот правильно Ледышкина говорит! Кто не ревнует тот не пьет шомпанское!
Автор: жженый 14.11.2014 - 6:47
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 7:50)
Все Сашенька приплыли... одеваю хиджаб, паранжу, торчат только глаза. Чего изволите господина? Мой удел кухня, стирка, воспитание детей, ах да! забыла еще я должна себя в постели как проститутка вести. Мечта любого мужчины? Что то про женщин здесь нигде не видно. Все мужское Я то, Я это, я зачичу, я помогу, я спасу. А на деле женщина все одна на себе тянет...
Я б оценил конечно такое поведение))) Проблема в том что тут речь идет про два дня знакомства)) И еще совсем нет ни каких общесемейных проблем,отношения только на стадии развития ,где проявляется для начала взаимо уважение,или его отсутсвие ,как в этом примере
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 7:52)
Мой удел кухня, стирка, воспитание детей, ах да! забыла еще я должна себя в постели как проститутка вести.
Кстати отсюда вычеркнуть надо воспитание детей,и обязаловку в постели,мне номер отрабатывать не надо,либо Она сама хочет,либо на фик нужно)))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 6:51
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 6:57)
Я б оценил конечно такое поведение))) Проблема в том что тут речь идет про два дня знакомства)) И еще совсем нет ни каких общесемейных проблем,отношения только на стадии развития ,где проявляется для начала взаимо уважение,или его отсутсвие ,как в этом примере
Кстати отсюда вычеркнуть надо воспитание детей,и обязаловку в постели,мне номер отрабатывать не надо,либо Она сама хочет,либо на фик нужно)))
Саша, а кто детков воспитывать будет? А у нас с тобой девочки. На счет постели договоримся. Учись Индекс как девушек крутить надо
Автор: жженый 14.11.2014 - 6:54
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 8:01)
Саша, а кто детков воспитывать будет? А у нас с тобой девочки.
До момента первого цикла-однозначно Я,правда с девченками опыта не было.все как то мальчишки,но тем интересней будет,а чтоб квалификацию в воспитании поддерживать ты мне еще и мальчика родишь
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 6:59
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 7:04)
До момента первого цикла-однозначно Я,правда с девченками опыта не было.все как то мальчишки,но тем интересней будет,а чтоб квалификацию в воспитании поддерживать ты мне еще и мальчика родишь
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
я как раз хочу двух девочек и мальчика
Автор: жженый 14.11.2014 - 7:02
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 8:09)
я как раз хочу двух девочек и мальчика
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А что ты удивляешься?Дети ж радость жизни их много не бывает))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 7:13
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 7:12)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А что ты удивляешься?Дети ж радость жизни их много не бывает))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
меня удивило другое, как ты отгадал, что после двух девочек я хочу еще и мальчика.
Автор: Alex 14.11.2014 - 8:41
Цитата(Маx @ 13.11.2014 - 23:26)
Так что если почую неискренность, могу и пристрелить
кто б сомневался:))))
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 4:36)
Стоп! Начнем с того что даже если мы знакомы два дня и даже если между нами нечего еще не было,ты считаешь нормальным ласково разговаривать в моем присутствии явно с другим мужчиной не ставя меня в известность?
а на каком основании она должна отчитываться? И если мужик со второго дня устраивает истерики, то это вообще нефига не мужик, это какое то женское поведение
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 8:46
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 8:51)
кто б сомневался:))))
а на каком основании она должна отчитываться? И если мужик со второго дня устраивает истерики, то это вообще нефига не мужик, это какое то женское поведение
Алекс, а я то не понимала чего тебя Макся расцеловывает
Автор: Alex 14.11.2014 - 8:48
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 8:56)
Алекс, а я то не понимала чего тебя Макся расцеловывает
что б не пристрелить? :)))
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 9:09
Цитата(indеx @ 13.11.2014 - 19:44)
У тебя мания на подарках, дорогая. Ты больше ни о чём не говоришь, одни подарки, одни подарки.
у нее это хорошо получается - вся в подарках
Автор: льдинка 14.11.2014 - 9:12
Любопытная а может еще какой-нить другой пример посмотрим?)
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 9:13
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 9:22)
Любопытная а может еще какой-нить другой пример посмотрим?)
давай например пример)
Автор: льдинка 14.11.2014 - 9:20
например договорились встретиться, а парень не пришел и не позвонило не предупредил виноват? виноват, как загладить такую вину? и вообще, я считаю не позвонить он может только в одном случае, что у него переломаны все пальцы, он лежит в реанимации или умер, потому как лично я никакие отговорки не принимаю, не можешь придти - предупреди, логично?
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 9:25
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 8:58)
что б не пристрелить? :)))
Ты думаешь?
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 9:30)
например договорились встретиться, а парень не пришел и не позвонило не предупредил виноват? виноват, как загладить такую вину? и вообще, я считаю не позвонить он может только в одном случае, что у него переломаны все пальцы, он лежит в реанимации или умер, потому как лично я никакие отговорки не принимаю, не можешь придти - предупреди, логично?
Ты чего! Для этого у них есть железная отмазка - я забыл
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 9:27
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 9:30)
например договорились встретиться, а парень не пришел и не позвонило не предупредил виноват? виноват, как загладить такую вину? и вообще, я считаю не позвонить он может только в одном случае, что у него переломаны все пальцы, он лежит в реанимации или умер, потому как лично я никакие отговорки не принимаю, не можешь придти - предупреди, логично?
ты же специально не написала по какой причине он не пришел? причин может быть много, в том числе и уважительные...поэтому нужно разговаривать и выяснять, прежде чем затевать скандал а там уже по ситуации, можно и тапком
Автор: Alex 14.11.2014 - 9:41
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 9:30)
например договорились встретиться, а парень не пришел и не позвонило не предупредил виноват? виноват, как загладить такую вину? и вообще, я считаю не позвонить он может только в одном случае, что у него переломаны все пальцы, он лежит в реанимации или умер, потому как лично я никакие отговорки не принимаю, не можешь придти - предупреди, логично?
разные бывают причины, но по любому ему извинятся, без этого никак:)
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 9:35)
Ты думаешь?
ага:))))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 9:47
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 9:51)
разные бывают причины, но по любому ему извинятся, без этого никак:)
ага:))))
Ну вот наконец то пришли к общему знаменателю)))
Автор: льдинка 14.11.2014 - 9:57
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 11:37)
причин может быть много, в том числе и уважительные...поэтому нужно разговаривать и выяснять, прежде чем затевать скандал а там уже по ситуации, можно и тапком
я указала, уважительная причина может быть только одна- умер! я не поверю, что нет и 5 минут чтобы набрать номер или отправить смс и предупредить? ты значит наряжаешься часа два, едешь через весь город, а он так и не появился и не предупредил)))
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:01
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:07)
я указала, уважительная причина может быть только одна- умер! я не поверю, что нет и 5 минут чтобы набрать номер или отправить смс и предупредить? ты значит наряжаешься часа два, едешь через весь город, а он так и не появился и не предупредил)))
ну не скажи... срочное совещание у начальника....в аварию попал....оказывал первую медицинскую помощь пострадавшему...
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:05
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 12:11)
срочное совещание у начальника
отправь смс, а вообще что покурить не выходит, в туалет тоже? не поверю!
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 12:11)
в аварию попал
я вообще в кювете лежала, вылезла, а на форуме мафия шла и ничего, корсет одели и дальше играть пробовала, нашла время))
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 12:11)
оказывал первую медицинскую помощь пострадавшему
ну-ну, типа делал искусственное дыхание рот в рот какой-то незнакомке?
короче, тут явно попахивает новой шубой
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:07
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:15)
отправь смс, а вообще что покурить не выходит, в туалет тоже? не поверю!
я вообще в кювете лежала, вылезла, а на форуме мафия шла и ничего, корсет одели и дальше играть пробовала, нашла время))
ну-ну, типа делал искусственное дыхание рот в рот какой-то незнакомке?
короче, тут явно попахивает новой шубой
на все это нужно время...по-любому опоздает и будет виновать....надо быть терпимее к другим, поди и сама не без выкрутасов
ого...до шубы уже дошли
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:09
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:15)
ну-ну, типа делал искусственное дыхание рот в рот какой-то незнакомке?
короче, тут явно попахивает новой шубой
просто в режиме цейтнота мозг переключаеся на другие задачи:) понимаешь это только женщины могут думать одновременно в восьми напрвлениях:)) А шубу конечно никто не отменял:))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 10:09
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 10:11)
ну не скажи... срочное совещание у начальника....в аварию попал....оказывал первую медицинскую помощь пострадавшему...
Оказывал первую медицинскую помощь, искусственное дыхание рот в рот, своей начальнице, которая попала в аварию
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:11
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 12:17)
поди и сама не без выкрутасов
я очень пунктуальный человек, приезжаю даже раньше кавалера и вапще я не пАнила, ты на чьей стороне? где женская солидарность, ты что защищаешь этих необязательных людей?)))
хорошо, Алекс меня убедил, а вы девчонки, прекращайте оправдывать мужчин
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:11
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:19)
ты что защищаешь этих необязательных людей?)))
правильно делает это ж золотая жила:)))
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:12
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:19)
я очень пунктуальный человек, приезжаю даже раньше кавалера и вапще я не пАнила, ты на чьей стороне? где женская солидарность, ты что защищаешь этих необязательных людей?)))
я на стороне правды и справедливости...за что постоянно и страдаю тоже люблю пунктуальность....борюсь с колегами
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:12
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 10:19)
Оказывал первую медицинскую помощь, искусственное дыхание рот в рот, своей начальнице, которая попала в аварию
когда они возвращались с ее дачи накачавшись шампусиком:))))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 10:12
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 10:19)
просто в режиме цейтнота мозг переключаеся на другие задачи:) понимаешь это только женщины могут думать одновременно в восьми напрвлениях:)) А шубу конечно никто не отменял:))
Юлий Цезарь так тоже мог) у в шубе зимой хорошо, тепло)))
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:13
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 12:19)
А шубу конечно никто не отменял:))
вот! золотые слова сейчас прибежит индекс и будет опять меня обвинять в меркантильности, но если вспомнить условия примера, что типа они едва знакомы эти люди, то конечно я выслушаю по какой причине человек не смог приехать и предупредить, но общаться дальше как-то желание пропадает, ведь в следующий раз у него опять могут возникнуть оправдания: переводил бабушку через дорогу, спасал мир, некогда было, а потом вспомнил уже только вечером, когда к пиву явно чего-то не хватало
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:18
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 10:22)
Юлий Цезарь так тоже мог) у в шубе зимой хорошо, тепло)))
Там потому его история и помнит как уникум:)))
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:23)
вот! золотые слова сейчас прибежит индекс и будет опять меня обвинять в меркантильности, но если вспомнить условия примера, что типа они едва знакомы эти люди, то конечно я выслушаю по какой причине человек не смог приехать и предупредить, но общаться дальше как-то желание пропадает, ведь в следующий раз у него опять могут возникнуть оправдания: переводил бабушку через дорогу, спасал мир, некогда было, а потом вспомнил уже только вечером, когда к пиву явно чего-то не хватало
Я к своей девушке не приехал на третье вроде свидание, ну в самом начале, встречались еще год:)))
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:20
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:23)
вот! золотые слова сейчас прибежит индекс и будет опять меня обвинять в меркантильности, но если вспомнить условия примера, что типа они едва знакомы эти люди, то конечно я выслушаю по какой причине человек не смог приехать и предупредить, но общаться дальше как-то желание пропадает, ведь в следующий раз у него опять могут возникнуть оправдания: переводил бабушку через дорогу, спасал мир, некогда было, а потом вспомнил уже только вечером, когда к пиву явно чего-то не хватало
про пиво - жесть
женщина-креветкО
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 10:28)
Я к своей девушке не приехал на третье вроде свидание, ну в самом начале, встречались еще год:)))
поэтому и усвоил насчет колец и шуб
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:21
Цитата(Любопытная @ 14.11.2014 - 10:30)
про пиво - жесть
поэтому и усвоил насчет колец и шуб
ну без этого никуда:)
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:21
где-то слышала замечательную фразу: если мужчина хочет с вами быть, он обязательно найдет время, даже если сильно занят и живет на другой планете так что не прийти на встречу, да еще в начале отношений говорит как минимум о том, что человек не обязательный, не пунктуальный либо вы его не особо-то интересуете, потому что...ну как можно забыть или не предупредить если ты сам заинтересован в этом свидании я наверное слишком требовательная
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 10:24
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 10:28)
Там потому его история и помнит как уникум:)))
Я к своей девушке не приехал на третье вроде свидание, ну в самом начале, встречались еще год:)))
И что же там у тебя такое стряслось? И как выходил из ситуации? А на счет уникальности, ты больше такое не говори, мы тут все уникальные и неповторимые
Ледышкина, покупай на свидание пиво и креветок, обязательно приедет, сразу с шубой
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:25
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 12:34)
Ледышкина, покупай на свидание пиво и креветок, обязательно приедет, сразу с шубой
как в том анекдоте: я слишком старая, чтоб бегать на свидания к кавалерам - тащите их всех сюда!
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:31
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:31)
человек не обязательный, не пунктуальный либо вы его не особо-то интересуете, потому что... я наверное слишком требовательная
а вот тут роковая ошибка, была бы не нужна он бы не вернулся с извинениями и цветочками:) не столько требовательна, сколько недоверчева и переводишь все в личную плоскость если....то....
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 10:34)
И что же там у тебя такое стряслось? И как выходил из ситуации?
срочный вызов на работе, класически прости и я готов исправится прямо сейчас:)))
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 10:34)
А на счет уникальности, ты больше такое не говори, мы тут все уникальные и неповторимые
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 10:34
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:35)
как в том анекдоте: я слишком старая, чтоб бегать на свидания к кавалерам - тащите их всех сюда!
укатала)
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 10:41)
а вот тут роковая ошибка, была бы не нужна он бы не вернулся с извинениями и цветочками:) не столько требовательна, сколько недоверчева и переводишь все в личную плоскость если....то....
срочный вызов на работе, класически прости и я готов исправится прямо сейчас:)))
Ну ты же не отмалчивался, отзвонился ведь. Тебя простили?
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:35
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 12:39)
а вот тут роковая ошибка, была бы не нужна он бы не вернулся с извинениями и цветочками:)
он вернулся, потому что: - кто еще будет терпеть такого не обязательного человека, раз она уже согласилась придти на свидание, значит он ей как бы понравился - вечером к пиву явно не хватает такой глупышки, которая будет смотреть сквозь пальцы на его опоздания
а вообще сужу по себе и мне не понятно, почему не разрешают судить по себе))) если я никуда не опаздываю, либо предупреждаю, что задержусь или не приеду, следовательно и от других требую то же самое, а раз он такой балбес и разгильдяй, то нам просто не по пути, что такого-то? пусть найдет такую же шалопайку естественный отбор еще никто не отменял)
Автор: Alex 14.11.2014 - 10:39
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 10:44)
укатала)
Ну ты же не отмалчивался, отзвонился ведь. Тебя простили?
я приехал спустя 4 часа, и да меня простили, ну не сразу:))))
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:45)
он вернулся, потому что: - кто еще будет терпеть такого не обязательного человека, раз она уже согласилась придти на свидание, значит он ей как бы понравился - вечером к пиву явно не хватает такой глупышки, которая будет смотреть сквозь пальцы на его опоздания
да ладно тебе, просто девочку на вечер к пиву найти не проблема, и не нравится без всяких извинений никто ж не держит:)
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:41
Алекс съезжает с верного пути - прощение, кольцо, шуба
Автор: льдинка 14.11.2014 - 10:46
я думаю мы бы с Алексом никогда бы не ругались патамушта он чуть что - сразу подарочек))) кстати я не такая уж прям жадная до бриллиантов и шуб иногда были моменты, когда с людьми сразу на берегу обговариваем какие-то моменты, типа если поругаемся как быть, есть какие-то варианты? я в шутку говорила, что Родину продам за кусок докторской колбасы, так что если поругаемся тащи палку
Автор: Любопытная 14.11.2014 - 10:53
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:56)
я думаю мы бы с Алексом никогда бы не ругались патамушта он чуть что - сразу подарочек))) кстати я не такая уж прям жадная до бриллиантов и шуб иногда были моменты, когда с людьми сразу на берегу обговариваем какие-то моменты, типа если поругаемся как быть, есть какие-то варианты? я в шутку говорила, что Родину продам за кусок докторской колбасы, так что если поругаемся тащи палку
неоднозначное какое-то предложение
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 10:57
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:56)
я думаю мы бы с Алексом никогда бы не ругались патамушта он чуть что - сразу подарочек))) кстати я не такая уж прям жадная до бриллиантов и шуб иногда были моменты, когда с людьми сразу на берегу обговариваем какие-то моменты, типа если поругаемся как быть, есть какие-то варианты? я в шутку говорила, что Родину продам за кусок докторской колбасы, так что если поругаемся тащи палку
Ледышкина, вот ты все-таки продалась Алексу за колбасу
Автор: Alex 14.11.2014 - 11:00
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:56)
я думаю мы бы с Алексом никогда бы не ругались
а чего нам ругаться когда мы понимаем друг друга:)))
Автор: льдинка 14.11.2014 - 11:02
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 13:07)
все-таки продалась Алексу
не правда, мне он еще ничего не дарил))
Автор: ЛеПа 14.11.2014 - 12:43
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 11:12)
не правда, мне он еще ничего не дарил))
Он ищет подарок с изображением колбасы)
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 11:10)
а чего нам ругаться когда мы понимаем друг друга:)))
А мы?!
Автор: льдинка 14.11.2014 - 12:45
как мило)
Автор: Alex 14.11.2014 - 13:10
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 11:12)
не правда, мне он еще ничего не дарил))
вечерком, инет будет получше и все функции будут доступны:)))
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 12:53)
Он ищет подарок с изображением колбасы)
:))) кстати идея:))
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 12:53)
А мы?!
мы тож:)
Автор: льдинка 14.11.2014 - 13:11
нинада мне никакой колбасы в подарках, хочу поцелуй
Автор: Маx 14.11.2014 - 15:51
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 4:36)
Стоп! Начнем с того что даже если мы знакомы два дня и даже если между нами нечего еще не было,ты считаешь нормальным ласково разговаривать в моем присутствии явно с другим мужчиной не ставя меня в известность?Про брата всплыло уже после ЕГО слов,а до он понятия не имел с кем она беседует,с твоей точки зрения как ОН должен был отреагировать? В этой ситуации сначала ОНА обидела его,а потом уже ОН её--"так что Шарапов наказания без вины не бывает"
Да, но он же не её парень.. Я так поняла, что они просто знакомы или не ? Я бы стала оправдываться только перед человеком с которым у меня отношения, а не просто знакомство и дружба.
Цитата(жженый @ 14.11.2014 - 4:47)
Какая интересная позиция.Вы хотите быть на ровне с мужчинами,так же считаете себя в праве принимать решения и нести за них ответственность и при этом пользуетесь штампом что: мужчина должен первым ....по тому что он мужчина.Милые девушки мужчина будет должен первым только с той которая не будет лезть поперек батьки в пекло,и всегда будет сама считать себя за мужчиной,а при нынешней любви к равноправию ответственность за проступки тоже нужно оценивать по факту -без штампов.Во многих семьях именно это сейчас и является камнем преткновения разрушающим отношения.Именно по этому я всегда говорю что вам рулить в семье абсолютно нельзя давать.Только патриархат сделает и Вашу жизнь счастливой-где мужчина действительно должен будет первым делать всё, и нашу спокойней
А я не сказала что мужик должен первым. Первым должен тот кто провинился, если бы я ляпнула что-то типа "все мужики такие", то я бы и пошла извиняться. Нет, патриархат это не мой вариант, мой вариант равноправие, максимум могу 70 % власти уступить мужчине, но полностью рулить нельзя никому, одна голова хорошо, а две лучше, все надо вместе решать и обсуждать, как в команде.
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 8:56)
Алекс, а я то не понимала чего тебя Макся расцеловывает
Я его расцеловываю в нос, за то что он в игре мне обещал колечки готовить и после игры подарил, я не рассчитывала на такое джентльменство, поцелуй в нос заслужил Но теперь понимаю, что его к этому жизнь готовила)))
Цитата(Alex @ 14.11.2014 - 8:58)
что б не пристрелить? :)))
Я стреляю только в случае обмана. Обманешь, тогда жди пули, а пока ты в зеленой полосе))))
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 10:15)
я вообще в кювете лежала, вылезла, а на форуме мафия шла и ничего, корсет одели и дальше играть пробовала, нашла время))
Какой кошмар, солнце, а это было во время нашей общей игры в мафию на тему Формула любви ???
Автор: льдинка 14.11.2014 - 15:54
Цитата(Маx @ 14.11.2014 - 18:01)
Какой кошмар, солнце, а это было во время нашей общей игры в мафию на тему Формула любви ???
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
нет это было в другой игре, я просила меня заменить, так как была там мафом, но они сказали, что нет, будут ждать меня, не останавливать же процесс)))
Автор: Маx 14.11.2014 - 16:01
Цитата(льдинка @ 14.11.2014 - 16:04)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
нет это было в другой игре, я просила меня заменить, так как была там мафом, но они сказали, что нет, будут ждать меня, не останавливать же процесс)))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ого Да, мафа очень сложно заменить(( Ты настоящий герой, что до конца не оставила команду, а если учитывая аварию и корсет, то вообще супергерой.
Автор: indеx 14.11.2014 - 20:38
Цитата(ЛеПа @ 14.11.2014 - 7:01)
Саша, а кто детков воспитывать будет? А у нас с тобой девочки. На счет постели договоримся. Учись Индекс как девушек крутить надо
Понятно Значит, вначале нужно оттяпать для себя кусок побольше, а потом, если что, можно будет согласиться на более равные условия, типа пошёл навстречу, вот какой я добрый. Правильно, Сань?
Автор: newman 19.11.2014 - 14:28
Просить прощения надо всегда, даже если ты на месте обижаемого, потому что однажды тебе это зачтется
Автор: олененок 26.11.2014 - 13:36
Если не нравится словосочетание "просить прощение", можно признать свою вину, но это обязательно нужно делать. Другой вопрос, что могут не простить.
Автор: Fischekranke 8.09.2015 - 18:51
Вот уже который раз, отвечая в темах, мысленно возвращаюсь к произведению Тимура Шаова:
Собственно, вопрос очень простой: Что вы готовы прощать человеку, обладающему определенными талантами?
Автор: Haze 25.09.2015 - 15:21
Цитата(Fischekranke @ 8.09.2015 - 19:01)
Что вы готовы прощать человеку, обладающему определенными талантами?
То же, что и всем) Талант относителен)
Автор: Виктория Май 4.10.2015 - 4:34
Талантливым можешь ты не быть, но человеком быть обязан. Знакомство с биографиями знаменитых писателей начисто отбило желание читать художественную литературу, Знакомство с биографиями любимых композиторов опошлило их в моих глазах. Знакомство с биографиями других выдающихся людей отучило капаться в чужой личной жизни Видимо, нет человека, который хоть что-то достиг в жизни и не погрешил при этом совестью.
Автор: ShakuDancer 16.02.2016 - 19:09
Цитата
Талантливым можешь ты не быть, но человеком быть обязан.
Согласна с вами. Человеку не всё можно простить, и не важно талантлив человек в чём-то или нет.
Автор: олененок 16.02.2016 - 19:40
Странный вопрос. Если талантливый человек ведет себя как последняя сволочь, нафига мне его талант
Автор: ShakuDancer 16.02.2016 - 19:41
олененок Вот-вот! Правильные слова говоришь!
Автор: львица 16.02.2016 - 20:18
что-нибудь прощу, если объяснения меня устроят
Автор: льдинка 16.02.2016 - 22:58
Вообще не поняла связи причём тут талант?
Автор: мишаня88 16.02.2016 - 23:27
в воскресенье простил пьяного друга, на ведь пил за любовь ко мну
Автор: ЛеПа 16.02.2016 - 23:54
Цитата(мишаня88 @ 16.02.2016 - 23:37)
в воскресенье простил пьяного друга, на ведь пил за любовь ко мну
Мишка, Мишка, где твоя улыбка? Это вопрос про талантливого палача...
Автор: Эйфория 18.02.2016 - 11:49
Простить могу близкого человека, независимо от того талантлив он или нет.
Автор: Айя 19.02.2016 - 6:47
Я всегда отделяла личностные качества от профессиональных..а высокое профессиональное для меня никогда не извинит низкое личностное...
Автор: Синеглазка 26.07.2017 - 9:00
Я могу простить все, кроме измены и подлости. Со временем угасают все обиды, но осадок ото всего остается плохой. Я могу простить людей, которые мне дороги: родственники и любимый человек. Я обычно даю второй шанс, но последний. И талант здесь ни при чем. Каждый человек индивидуален и выделять кого-то нет смысла.
Автор: Жадина-говядина 21.08.2017 - 18:42
Цитата(Fischekranke @ 8.09.2015 - 18:51)
Что вы готовы прощать человеку, обладающему определенными талантами?
Ничего.
Автор: Лизавета 21.08.2017 - 18:52
И не жалко таланта? А вдруг у него стресс будет?
Автор: Лизавета 21.08.2017 - 18:52
И не жалко таланта? А вдруг у него стресс будет?
Автор: Жадина-говядина 21.08.2017 - 19:04
Цитата(Лизавета @ 21.08.2017 - 18:52)
И не жалко таланта? А вдруг у него стресс будет?
Не-а, не жалко. Почему наличие таланта должно быть основанием всепрощения?
Автор: семаргл 21.08.2017 - 19:11
Цитата(Fischekranke @ 8.09.2015 - 21:51)
Что готовы прощать?
то что искуплю ибо каждый прощает себя сам то-есть другого нельзя простить - он сам себя простит - когда искупит свою вину
Автор: Айя-Софи 11.10.2017 - 6:15
Чем определяется низость поступка?
Автор: Imagination 29.10.2017 - 15:48
Простить можно все. Вообще все. А вот забыть...
Автор: Апостол Иуда 29.10.2017 - 15:51
Я готов прощать всё, за что на меня можно обидеться. Зла на себя я не держу никогда...
Автор: Лизавета 29.10.2017 - 15:54
Ничего.
Автор: Айя-Софи 29.10.2017 - 16:01
Чем ближе роднее человек,тем больше готовы прощать.... Или наоборот?)
Автор: Imagination 8.02.2018 - 12:25
Всем все прощаю. Но ничего не забываю. И при случае напоминаю....Память хорошая, аж обидно))))
Автор: Foxik007 22.03.2018 - 19:15
Простить готов многое, но у всего есть предел)
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 17:25
Цитата(Imagination @ 29.10.2017 - 15:48)
Простить можно все. Вообще все. А вот забыть...
Тогда нужно учиться не обижаться. И помнить не придётся.
Автор: Артиша 22.07.2018 - 17:34
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 17:25)
Тогда нужно учиться не обижаться. И помнить не придётся.
Предательство, непорядочность, двуличность. Как это можно соотнести к "не обижаться"? И простить такое очень трудно.
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 17:40
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 17:34)
Предательство, непорядочность, двуличность.
Тебя предавали и проявляли непорядочность?
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 17:34)
Как это можно соотнести к "не обижаться"? И простить такое очень трудно.
Ну может не ждать от другого преданности?
Автор: Артиша 22.07.2018 - 17:42
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 17:40)
Тебя предавали и проявляли непорядочность?
да
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 17:40)
Ну может не ждать от другого преданности?
Я не писала о преданности
Цитата
Предательство, непорядочность, двуличность. Как это можно соотнести к "не обижаться"? И простить такое очень трудно.
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 17:51
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 17:42)
Я не писала о преданности
Тогда что такое предательство в твоём понимании?
Автор: DOM 22.07.2018 - 18:58
Наверно, не что прощать, а кого готовы прощать ?
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 19:10
Цитата(DOM @ 22.07.2018 - 18:58)
Наверно, не что прощать, а кого готовы прощать ?
И кого ты готов простить?
Автор: DOM 22.07.2018 - 21:33
За одно и тоже одного могу простить, а другого нет. Примеров приводить не буду.
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 21:53
Цитата(DOM @ 22.07.2018 - 21:33)
За одно и тоже одного могу простить, а другого нет.
Неправильно как-то...
Автор: Шальная Императрица 22.07.2018 - 21:58
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 21:53)
Неправильно как-то...
Почему же? Все зависит от ситуации и отношений...
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 22:11
Цитата(Шальная Императрица @ 22.07.2018 - 21:58)
Все зависит от ситуации и отношений...
Как я понял, для DOM это как раз не имеет значения. Главное это сделал "свой" или "чужой"...
Автор: Артиша 22.07.2018 - 22:17
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 17:51)
Тогда что такое предательство в твоём понимании?
обман...... продажа.... вранье.... много чего. и неверность тоже. для меня этот человек исчезает к нему возникает брезгливое чувство
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 22:34
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 22:17)
обман...... продажа.... вранье.... много чего. и неверность тоже.
то есть всё-таки преданности, что тебя не обманет, не продаст, будет верным ты в ответ ожидаешь?
Автор: Артиша 22.07.2018 - 22:38
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 22:34)
то есть всё-таки преданности, что тебя не обманет, не продаст, будет верным ты в ответ ожидаешь?
в первую очередь - я доверяю этому человеку. и когда это доверие растаптывают, считают возможным все вынести, вывернуть, оболгать.... много чего. ты сам прекрасно понимаешь, что люди понимают под предательством. после того, как получаешь это в "дар", то меняешься. сильно, сразу, с кусками души, вывернутой и кровоточащей. или ты не испытывал такого?
Автор: Любопытная 22.07.2018 - 22:50
Цитата(DOM @ 22.07.2018 - 18:58)
Наверно, не что прощать, а кого готовы прощать ?
А я согласна! Смотря кого прощать...но на грабли наступала
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 23:05
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 22:38)
в первую очередь - я доверяю этому человеку.
значит всё-таки преданности ожидаешь.
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 22:38)
ты сам прекрасно понимаешь, что люди понимают под предательством.
Когда человек не оправдывает твоих ожиданий.
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 22:38)
после того, как получаешь это в "дар", то меняешься. сильно, сразу, с кусками души, вывернутой и кровоточащей.
Боимся быть унижены тем, кому когда-то доверили самое ценное...
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 22:38)
или ты не испытывал такого?
Предательства? Ну почему же не испытывал. Как и все)
Автор: Орхидея 22.07.2018 - 23:31
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:05)
Предательства? Ну почему же не испытывал. Как и все)
А предательство, оно в чём выражается?
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 23:33
Цитата(Орхидея @ 22.07.2018 - 23:31)
А предательство, оно в чём выражается?
Когда требования быть таким и таким-то не выполняется))
Автор: Артиша 22.07.2018 - 23:33
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:05)
значит всё-таки преданности ожидаешь.
нет. преданность и доверие - разные понятия. Почему ты все подводишь только к преданности?
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:05)
Когда человек не оправдывает твоих ожиданий.
и опять не то. Человек может не оправдать моих ожиданий... но это уже моя проблема. Это мои завышенные требования, но к предательству это не имеет никакого отношения. Ни разу. Дети подчас не оправдывают завышенных ожиданий родителей, но это не значит, что они предают родителей. Они просто другие.
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:05)
Боимся быть унижены тем, кому когда-то доверили самое ценное...
И опять не то. Причем здесь унижение? Тут скорее разочарование человеком от его предательства и непорядочности.
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:05)
Предательства? Ну почему же не испытывал. Как и все)
Сейчас подумала: а ты точно испытывал чье-то предательство? У меня ощущение, что мы с тобой вообще о разном подразумеваем под предательством.
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 23:45
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 23:33)
нет. преданность и доверие - разные понятия. Почему ты все подводишь только к преданности?
Потому что для меня это одно и тоже. Чем доверие отличается от преданности? Чем?
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 23:33)
Человек может не оправдать моих ожиданий... но это уже моя проблема. Это мои завышенные требования, но к предательству это не имеет никакого отношения. Ни разу. Дети подчас не оправдывают завышенных ожиданий родителей, но это не обозначает, что они предают родителей. Они просто другие.
Хм... а если солдат сдал весь свой отряд противнику, то это считается предательством, или просто не оправдал ожиданий теперь уже пленных им товарищей? Они тоже к нему предъявляли всего лишь завышенные требования, но это не значит что он их предавал. Он просто другой))
Цитата(Артиша @ 22.07.2018 - 23:33)
У меня ощущение, что мы с тобой вообще о разном подразумеваем под предательством.
Как по мне, ты сильно отделила преданность и верность друг от друг друга... Хотя, они для меня обозначают одно и тоже.
Автор: Орхидея 22.07.2018 - 23:50
Андрюша, ведь можно доверять человеку, но совсем не обязательно быть ему преданным. Это разные понятия.
Автор: Жадина-говядина 22.07.2018 - 23:56
Цитата(Орхидея @ 22.07.2018 - 23:50)
Андрюша, ведь можно доверять человеку, но совсем не обязательно быть ему преданным. Это разные понятия.
Можно доверять человеку, но а он должен это доверенное сохранить?
Автор: Орхидея 22.07.2018 - 23:59
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:56)
Можно доверять человеку, но а он должен это доверенное сохранить?
Должен. Но не всякий на это способен.
Автор: Артиша 23.07.2018 - 0:09
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:45)
Потому что для меня это одно и тоже. Чем доверие отличается от преданности? Чем?
Столпы словесности с тобой не согласны:
Доверие
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940. ДОВЕ́РИЕ, доверия, мн. нет, ср. (книжн.). Убежденность в чьей-нибудь честности, порядочности; вера в искренность и добросовестность кого-нибудь. Питать к кому-нибудь доверие. Оказать доверие кому-нибудь. Злоупотребить чьим-нибудь доверием. Лишиться доверия. Потерять чье-нибудь доверие. Нарушить чье-нибудь доверие. Слепое доверие. Вкрасться в доверие. || Уверенность в наличии каких-нибудь положительных качеств. Иметь доверие к полученным сведениям. Питать доверие к чьим-нибудь способностям.
В «Энциклопедическом словаре» Брокгауза и Эфрона доверие — это «психическое состояние, в силу которого мы полагаемся на какое-либо мнение, кажущееся нам авторитетным, и потому отказываемся от самостоятельного исследования вопроса, могущего быть нами исследованным».
В «Словаре» В. Даля «довериться» — «отдаться на веру, на совесть, вверить кому-то себя, свои тайны, свои дела, положиться на кого-то вполне».
В «Словаре русского языка» С. И. Ожегова (1985) дается следующее определение доверию: это «уверенность в чьей-нибудь добросовестности, искренности, в правильности чего-нибудь и основанное на этом отношение к кому-, чему-нибудь».
В «Словаре по этике» (1983) доверие определяется как «отношение к действиям другого лица и к нему самому, которое основывается на убежденности в его правоте, верности, добросовестности, честности. Противоположностью доверия является недоверие, подозрительность, когда подвергается сомнению верность другого общему делу, его готовность соблюдать общие интересы или условия взаимного договора, искренность мотивов его действий».
Преданность
Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога).— Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.
Положительное духовно-нравственное качество личности, характеризующее приверженность человека к кому-то или чему-то, уважение, верность, искреннюю любовь. Преданность – это любовь и верность со смирением, не взирающим на смену обстоятельств, это покорное доверие, усердное служение. Преданный человек не подводит, он самоотверженно следует своему идеалу или делу, отдается сполна. Преданность бывает в дружбе, любви, к семье, вождю, предводителю, а также профессии, идее, вере. Преданность во всех случаях есть надежное служение объекту своей веры.
Толковый словарь Ожегова
ПРЕ́ДАННЫЙ, -ая, -ое; -ан. Исполненный любви и верности к кому-чему-н. П. друг. Предан своему делу.
Слово Преданность в словаре Д.Н. Ушакова
ПРЕ́ДАННОСТЬ (преданность ·устар.), преданности, мн. нет, ·жен. (·книж. ). ·отвлеч. сущ. к преданный; преданное отношение к кому-чему-нибудь. Преданность делу революции. Преданность народу. Доказать чем-нибудь свою преданность. «Мечтам невольная преданность.» Пушкин.
можно еще, конечно, найти толкование и у психологов, но и так понятно, что доверие и преданность все-таки разные понятия.
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:45)
Хм... а если солдат сдал весь свой отряд противнику, то это считается предательством, или просто не оправдал ожиданий теперь уже пленных им товарищей? Они тоже к нему предъявляли всего лишь завышенные требования, но это не значит что он их предавал. Он просто другой))
Крайне неудачный пример, причем все притянуто за уши. Солдат присягу давал, клятву своей Родине. Служить и защищать. И неоправдание чьих то ожиданий сюда никаким боком не подходит. Ты все смешал в кучу. Вольно или не вольно.
Автор: н@т@ш@ 23.07.2018 - 1:32
Цитата(Imagination @ 29.10.2017 - 15:48)
Простить можно все. Вообще все. А вот забыть...
значит не простила
Автор: н@т@ш@ 23.07.2018 - 1:43
Любимым прощу всё, но а дальше по ситуации.
Автор: Viknic 23.07.2018 - 1:45
Все это ваши изыски в библейских преданиях. Я в молодости был максималистом, для меня существовало только два цвета, черный или белый. С годами и набором житейского опыта начала палитра расширяться и наверное будет этот процесс идти до бесконечности. Пытайтесь поставить себя на место того, кого обвиняете в предательстве или каких иных грехах, не торопитесь.
Автор: н@т@ш@ 23.07.2018 - 1:46
Цитата(Жадина-говядина @ 22.07.2018 - 23:33)
Когда требования быть таким и таким-то не выполняется))
Когда твои ожидания не подкреплены действительностью. Андрей согласись, это твои ожидания, а значит и твои проблемы. )
Автор: Kristian 23.07.2018 - 2:00
Со временем я могу простить практически все. Забыть сложнее.
Автор: н@т@ш@ 23.07.2018 - 2:06
Kristian Если прощаешь нанесённую себе обиду, она тебя отпускает и ты к ней не возвращаешься забыв её, раз помнишь, то не простил, хотел, но не смог.
Автор: Kristian 23.07.2018 - 2:16
Цитата(н@т@ш@ @ 23.07.2018 - 2:06)
Kristian Если прощаешь нанесённую себе обиду, она тебя отпускает и ты к ней не возвращаешься забыв её, раз помнишь, то не простил, хотел, но не смог.
Возможно ты права, Наташа.
Автор: Жадина-говядина 23.07.2018 - 6:20
Цитата(Артиша @ 23.07.2018 - 0:09)
можно еще, конечно, найти толкование и у психологов,
Достаточно для размышления и того что ты притащила.
Цитата(н@т@ш@ @ 23.07.2018 - 1:46)
Когда твои ожидания не подкреплены действительностью. Андрей согласись, это твои ожидания, а значит и твои проблемы. )
Я с этим и не спорил.
Я спорил о том, что верность и преданность это одно и тоже.))
Автор: Viknic 23.07.2018 - 6:24
Перестаньте! Принцип один: Поймешь- простиш!
Автор: Апостол Иуда 23.07.2018 - 7:03
Цитата
Что готовы прощать?
Лично в отношении себя прощаю всем и всё. Кроме угрозы моим детям.
Автор: Helenda 4.10.2018 - 8:50
Готова простить человека, ели он признал свои неправиольные действия и извинился.
Автор: Любопытная 4.10.2018 - 10:51
обиды, причиненные мне, прощаю легче, чем обиды, касающиеся моих родных и близких...
Автор: Ку ку ;) 4.10.2018 - 10:53
Цитата(Fischekranke @ 8.09.2015 - 18:51)
Вот уже который раз, отвечая в темах, мысленно возвращаюсь к произведению Тимура Шаова:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Собственно, вопрос очень простой: Что вы готовы прощать человеку, обладающему определенными талантами?
А собсвенно при чём тут прощение? Это обыкновенная зависть, проблема самих завидующих. Стоит заметить, что развелось очень много "талантливых" людей, которых талант продвинулся через кровать или благодаря богатым родителям. А если сказать одним словом - то мне пофиг на таких людей и их таланты
Автор: Сладкий Яд 4.10.2018 - 14:04
Я как бы прощаю чужих людей. Отпускаю вроде обиды. Но вот забыть не могу. А близкие меня не обижают. Я тоже стараюсь.
Автор: Акробатикус 4.10.2018 - 21:33
Надо всё прощать. И делать выводы.
Автор: Imagination 7.10.2018 - 21:36
Цитата(Акробатикус @ 4.10.2018 - 21:33)
Надо всё прощать. И делать выводы.
Да. Именно. Что значит "простить"? Смириться, и попытаться с этим жить как раньше. Но как бы мы ни пытались, забыть обиду не получится ни у кого, наверное. Да и есть вещи, которые забывать нельзя. Например, неуважение. У кого-то получается изменить отношение к поступку...найти оправдание...Тогда можно жить дальше. Если нет - лучше с человеком больше не пересекаться никогда в жизни. И в дальнейших отношениях с людьми делать все, чтобы подобных поступков с их стороны в твой адрес не допустить.
Автор: MilaЯ 30.10.2018 - 9:24
мне кажется я не научилась еще этому искуству-прощать ...
Автор: Shower 30.10.2018 - 11:29
Что? Нелепую шутку можно простить... Все остальное тоже можно, отдалив обидчика от себя..
Автор: Mari 30.10.2018 - 11:36
Очень многое могу простить.. Я вообще не злопамятная.
Автор: Shower 30.10.2018 - 11:42
Цитата(Mari @ 30.10.2018 - 11:36)
Очень многое могу простить.. Я вообще не злопамятная.
да я тоже не злопамятная, просто глубоко ранимая...
Автор: Акробатикус 30.10.2018 - 11:48
Цитата(Imagination @ 7.10.2018 - 21:36)
Да. Именно. Что значит "простить"? Смириться, и попытаться с этим жить как раньше. Но как бы мы ни пытались, забыть обиду не получится ни у кого, наверное. Да и есть вещи, которые забывать нельзя. Например, неуважение.
Я думаю простить, значит освободится от груза своей обиды. Отпустить эмоции. А остальное уже зависит от ситуации.
Автор: Артиша 30.10.2018 - 11:49
Акробатикус
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
пока ты тут философствуешь о прощении, Льдинка тебя на Вика поменяла. так что звиняй........ по договору ты переходишь в мои лапки
Автор: Акробатикус 30.10.2018 - 12:00
Цитата(Артиша @ 30.10.2018 - 11:49)
Акробатикус
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
пока ты тут философствуешь о прощении, Льдинка тебя на Вика поменяла. так что звиняй........ по договору ты переходишь в мои лапки
Да ты что. Что за договор,любовь моя?
Автор: льдинка 30.10.2018 - 12:07
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 14:00)
Да ты что. Что за договор,любовь моя?
кого ты слушаешь? эту проходимку? которая даже пельмени магазинные сварить не может?))
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 13:48)
Я думаю простить, значит освободится от груза своей обиды. Отпустить эмоции. А остальное уже зависит от ситуации.
прощен! уф! аж камень упал и...по ноге)))
Автор: Артиша 30.10.2018 - 12:12
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 12:00)
Да ты что. Что за договор,любовь моя?
скреплен слезами Вика. От радости.
Цитата(льдинка @ 30.10.2018 - 12:07)
кого ты слушаешь? эту проходимку? которая даже пельмени магазинные сварить не может?))
иди уж, собирай свою недельку
Автор: льдинка 30.10.2018 - 12:15
Артиша и тебя прощаю, не ведаешь, что творишь)
Автор: Акробатикус 30.10.2018 - 12:16
Цитата(Артиша @ 30.10.2018 - 11:49)
Акробатикус
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
по договору ты переходишь в мои лапки
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Фото в профиль и анфас. 2 фото в повседневной одежде для выхода, 2 в домашней. Имя,возраст,семейное положение. Посмотрим что можно сделать. Сразу говорю, ник мне не нравится.
Автор: льдинка 30.10.2018 - 12:17
Акробатикус ты серьезно??? ты уходишь к Артише???
Автор: Акробатикус 30.10.2018 - 12:19
Цитата(льдинка @ 30.10.2018 - 12:17)
Акробатикус ты серьезно??? ты уходишь к Артише???
Разве я так сказал? Нет.
Автор: Любопытная 30.10.2018 - 12:19
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 12:16)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Фото в профиль и анфас. 2 фото в повседневной одежде для выхода, 2 в домашней. Имя,возраст,семейное положение. Посмотрим что можно сделать. Сразу говорю, ник мне не нравится.
вот это деловой подход...
Автор: Артиша 30.10.2018 - 12:23
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 12:16)
Сразу говорю, ник мне не нравится.
На одну же букву с тобой? И какой бы ты предложил?
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 12:19)
Разве я так сказал? Нет.
а выглядит именно так
Автор: льдинка 30.10.2018 - 12:23
Цитата(Акробатикус @ 30.10.2018 - 14:19)
Нет.
всё, Артиша, давай, до свиданье! отвали от моего парня!