Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Жизненный раздел _ Выбор

Автор: Alex 3.01.2015 - 19:01

Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?

Автор: Гном 3.01.2015 - 19:07

Помнишь, душа моя, что говорил Штирлиц по этому поводу?
- Один раз - это случайность, два раза - это система. -

Случайность - это то, что ты родился на свет.
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.

Автор: Alex 3.01.2015 - 19:09

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:17) *
Случайность - это то, что ты родился на свет.
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.

Систему можно перепрограммировать под себя, случайность нельзя:)

Автор: *°•Все_будет_Coca-Cola•°* 3.01.2015 - 19:20

я всегда считала, что от меня мало что зависит, большую часть жизни плыла по течению и скажу вам вполне довольна своей жизнью
если что-то происходит, считаю, ну значит так надо на данный момент времени, если что-то плохое - значит это надо просто как-то пережить, если хорошее, значит я это заслужила ei.gif

Автор: Гном 3.01.2015 - 19:27

Алекс, Алекс, ну как ты не понимаешь, нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных.
Вот посмотри, что Льдинка говорит - как есть, так и есть.
Это самая правильная позиция.

НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.

Автор: Гусь новогодний 3.01.2015 - 19:28

Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:11) *
Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?
Не помню таких случаев, которые определили бы что-то серьёзное в моей жизни.
Я вообще думаю, что ничего случайного не бывает. Всё закономерно, только закономерностей этих мы не знаем.

Автор: Alex 3.01.2015 - 19:31

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:37) *
Алекс, Алекс, ну как ты не понимаешь, нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных.
Вот посмотри, что Льдинка говорит - как есть, так и есть.
Это самая правильная позиция.

НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.

А много и не надо, один малюсенький вирус сводит на нет огромную проработанную прогу, примерно так же
Нет ну при полном наборе данных как есть, меня б конечно не устроило

Цитата(Гусь новогодний @ 3.01.2015 - 19:38) *
Не помню таких случаев, которые определили бы что-то серьёзное в моей жизни.
Я вообще думаю, что ничего случайного не бывает. Всё закономерно, только закономерностей этих мы не знаем.

В пределах природы все закономерно, я о пределах одного чела

Автор: pokker 3.01.2015 - 19:56

Ну а я с детства ощущал и замечал над собой рок, который мне мешал добиться удовлетворяющих меня результатов, как некая планка, которую я не смог (а точнее мне не дали) преодолеть.

Автор: Гусь новогодний 3.01.2015 - 21:09

Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:41) *
В пределах природы все закономерно, я о пределах одного чела
Всё просчитать конечно невозможно. Но просчитывать всё и не обязательно. Кроме расчёта есть ещё две вещи:
1. Интуиция (чувство меры).
2. Вера (намерение).
В первом случае человек, почувствовав что-то, не пойдёт там, где должен упасть кирпич. Это "что-то" и есть природные закономерности, не улавливаемые обычными пятью чувствами.
Во втором случае сила намерения человека изменит ситуацию таким образом, что кирпич не упадёт или упадёт позже.
А если у человека интуиция приглушена и намерение слабое, то конечно только расчёт и остаётся.

Автор: олененок 3.01.2015 - 21:13

Я думаю, что ничего случайного в мире нет, даже упомянутый кирпич. Но и от человека многое зависит, даже в судьбе можно что-то изменить. После трагичных жизненных потрясений, сильных стрессов, человек может измениться кардинальным образом, а соответственно изменится окружающая действительность, люди и т. д. Не очень признанная психогенетика как раз говорит, что судьбу можно изменить, как бы перепрограммировать.

Автор: *°•Все_будет_Coca-Cola•°* 3.01.2015 - 21:56

да что там кирпич, возьмем более понятную ситуацию: все помнят историю 11 сентября про башен близнецов, все люди которые там работали понятия не имели, что для кого-то это станет последним их днем, их день начинался как обычно, они думали, что все в их руках, подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. у них были планы и вот все в один миг рухнуло
так что я глубоко убеждена, что есть вещи, которые от нас совершенно не зависят

Автор: Гном 3.01.2015 - 22:11

Ты привела плохой пример.

События были реконструированы. Большая часть людей, пострадавших 11 сентября, могли бы спастись.
Травмы были незначительные и люди могли передвигаться самостоятельно.
Но они ждали спасателей, которые придут к ним и спасут.
Их погубила вера в другого, не в себя.

Я разговаривала со старым раввином, который рассказывал мне, что гетто практически никто не охранял.
А если иногда охрана появлялась, то несколько человек и пьяная.
Но никто не убегал, не спасался.
Все ждали чего-то.

Когда ,,Эстония,, тонула, тоже все чего-то ждали.
Объяснить это, лично я не могу.
И никто наверное не может.

Автор: Гусь новогодний 3.01.2015 - 22:17

Цитата(*°•Все_будет_Coca-Cola•°* @ 3.01.2015 - 22:06) *
да что там кирпич, возьмем более понятную ситуацию: все помнят историю 11 сентября про башен близнецов, все люди которые там работали понятия не имели, что для кого-то это станет последним их днем, их день начинался как обычно, они думали, что все в их руках, подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. у них были планы и вот все в один миг рухнуло
так что я глубоко убеждена, что есть вещи, которые от нас совершенно не зависят
Вот-вот. Подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. Это и есть намерение. А в природе нет никакой карьерной лестницы. И всё, что не вписывается в законы природы, рано или поздно будет ликвидировано природой. Это надо знать, и незнание не освобождает от ответственности.

Автор: Гном 3.01.2015 - 22:18

Кто б сомневался.

Автор: семаргл 4.01.2015 - 1:22

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:17) *
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.
....нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных......

нет - ибо - всё зависит - от вольной Души

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:37) *
НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.

например - перепрограммируя старую ab.gif

Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:41) *
я о пределах одного чела

всё закономерно

Цитата(*°•Все_будет_Coca-Cola•°* @ 3.01.2015 - 22:06) *
есть вещи, которые от нас совершенно не зависят

не зависят - если цели ложные, химерные

Автор: Alex 4.01.2015 - 8:15

Цитата(Гусь новогодний @ 3.01.2015 - 21:19) *
Всё просчитать конечно невозможно. Но просчитывать всё и не обязательно. Кроме расчёта есть ещё две вещи:
1. Интуиция (чувство меры).
2. Вера (намерение).
В первом случае человек, почувствовав что-то, не пойдёт там, где должен упасть кирпич. Это "что-то" и есть природные закономерности, не улавливаемые обычными пятью чувствами.
Во втором случае сила намерения человека изменит ситуацию таким образом, что кирпич не упадёт или упадёт позже.
А если у человека интуиция приглушена и намерение слабое, то конечно только расчёт и остаётся.

И как у тебя с интуицией и верой?

Цитата(олененок @ 3.01.2015 - 21:23) *
Я думаю, что ничего случайного в мире нет, даже упомянутый кирпич. Но и от человека многое зависит, даже в судьбе можно что-то изменить. После трагичных жизненных потрясений, сильных стрессов, человек может измениться кардинальным образом, а соответственно изменится окружающая действительность, люди и т. д. Не очень признанная психогенетика как раз говорит, что судьбу можно изменить, как бы перепрограммировать.

Вот так и хочется сказать "тыжпсихолог" чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 22:21) *
Ты привела плохой пример.

События были реконструированы. Большая часть людей, пострадавших 11 сентября, могли бы спастись.
Травмы были незначительные и люди могли передвигаться самостоятельно.
Но они ждали спасателей, которые придут к ним и спасут.
Их погубила вера в другого, не в себя.

Потому что выводы были сделаны, только в одной плоскости, а сколько тех, кто погиб спасаясь, хотя дождись он спасателей остался бы жив. Понятие "а если бы" работает только постфактум.
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.

Автор: Снеговик с шампанским 4.01.2015 - 8:17

Один вопрос - вам это надо?

Автор: Alex 4.01.2015 - 8:19

Цитата(Снеговик с шампанским @ 4.01.2015 - 8:27) *
Один вопрос - вам это надо?

мне это интересно

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 14:11

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
И как у тебя с интуицией и верой?
Интуиция работает почти всегда. В тяжёлые ситуации я практически не попадаю.
Вера включается только иногда, но бывает эффективно. Я так один экзамен сдал на 5, хотя ответил только на 1 вопрос из 2. Просто верил, что хорошо всё знаю.
А один раз в детстве мы играли в клёк (как в городки, только цилиндр там один нужно сбивать, который и называется "клёк"). Так вот, я этот цилиндр взял, кинул вперёд, и он встал на основание, хотя вероятность этого ничтожно мала. Никогда до этого так не делал, а тут взял, кинул, и он с первого раза встал на асфальте. Друг, который это видел, потом долго удивлялся и спрашивал, как я так сделал. И вообще, зачем я кинул, это же глупо надеяться, что он встанет. Я и сам потом понимал, что глупо, но в тот момент я всем телом почувствовал, что он встанет, если кину сейчас. Прям как в Матрице ag.gif

Автор: Гном 4.01.2015 - 14:46

На прошлой неделе, в Эстонии, в деревне, сгорел дом, одноэтажный, небольшой, в пожаре погибла женщина 33 лет, мальчик 5 лет, девочка 2 лет.
Мальчик 9 лет выбежал из дома, отца семьи не было дома.
При чем женщина и парнишка старший выбежали из дома вместе и она начала звонить по телефону мужу.
А уж муж позвонил в службу спасения после разговора с ней.

Эта трагедия очень широко обсуждается в обществе и общество стоит на позиции, что так получилось потому, что - диспетчер службы спасения не имел возможности ОБЪЯСНИТЬ ЖЕНЩИНЕ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ -.
А вот если бы она позвонила не мужу, а спасателям, все было бы хорошо.

А то, что это деревня, рядом соседи, утро, половина девятого, что надо было не телефон хватать, а младших детей, всем фиолетово.
Что парнишка в 9 лет тоже мог бы вынести кого-то, фиолетово.

Теперь - причина пожара.
В доме не было электричества, Калью, это муж, уходя на работу оставил на столе зажженую свечу, а в доме был кот.

Все орут, кот тварюга, свечку уронил.
Никто не задает вопрос - зачем оставлять было свечу, если все еще спали?
Женщину нашли в нескольких метрах от окна, дети были в кровати.
То, что она выбегала и мужу звонила, фиолетово.

Теперь вся Эстония сочувствует Калью Кубьясу и собирает для него деньги.
Слабые голоса о том, что мужик мог передушить всех и поджечь дом, тонут в море сочувствия.


Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 14:54

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Западный образ жизни превращает людей в биороботов, а у биороботов выбор один - следовать программе, записанной в мозг через СМИ. Нет программы - нет действий.

Автор: олененок 4.01.2015 - 15:02

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
И как у тебя с интуицией и верой?


Вот так и хочется сказать "тыжпсихолог" чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

"Изменись сам, и мир вокруг тоже изменится" - я только это имела ввиду.
Потому что выводы были сделаны, только в одной плоскости, а сколько тех, кто погиб спасаясь, хотя дождись он спасателей остался бы жив. Понятие "а если бы" работает только постфактум.
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.



Что-то я неправильно с цитатами разобралась.
Алекс, "Изменись сам, и мир вокруг тоже изменится" - я только это имела ввиду.

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:03

Цитата
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.

Живой человек - проблема в работе? Нет человека - нет проблемы? ag.gif

Автор: Гном 4.01.2015 - 15:05

Вот именно, перепончатый.
Нет программы - нет действия. А помнится, что когда я употребила это слово, ты обиделся очень явно.

Не получается так, Олененок.

Автор: Alex 4.01.2015 - 15:05

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 14:21) *
Интуиция работает почти всегда. В тяжёлые ситуации я практически не попадаю.

и это полностью твоя заслуга? :))))))) ты никогда не мок под дождем, никогда не попадал в пробки, не спотыкался на дорожке и т.д.

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:08

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: Alex 4.01.2015 - 15:10

Цитата(Гном @ 4.01.2015 - 14:56) *
На прошлой неделе, в Эстонии, в деревне, сгорел дом, одноэтажный, небольшой, в пожаре погибла женщина 33 лет, мальчик 5 лет, девочка 2 лет.

не понял, она звонила с улицы и вновь вошла в дом?


Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:13) *
Живой человек - проблема в работе? Нет человека - нет проблемы? ag.gif

не смешно, такие герои реально осложняют работу спасателям

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:13

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:15) *
и это полностью твоя заслуга? :))))))) ты никогда не мок под дождем, никогда не попадал в пробки, не спотыкался на дорожке и т.д.
С чего ты взял, что это полностью моя заслуга? А эти ситуации совсем не тяжёлые.

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:20) *
не смешно, такие герои реально осложняют работу спасателям
У тебя дом горит, внутри твои дети, а ты выбежишь сам и оставишь детей внутри, чтобы не осложнять работу спасателям, которые приедут неизвестно когда?

Автор: Alex 4.01.2015 - 15:16

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:23) *
С чего ты взял, что это полностью моя заслуга? А эти ситуации совсем не тяжёлые.
я не взял, а спросил
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:23) *
У тебя дом горит, внутри твои дети, а ты выбежишь сам и оставишь детей внутри, чтобы не осложнять работу спасателям, которые приедут неизвестно когда?

нет ты зайдешь внутрь и получишь по башке упавшей балкой или отравишься продуктами горения, будет лучше? Рассуждать это одно находится в ситуашке другое.

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:24

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:26) *
нет ты зайдешь внутрь и получишь по башке упавшей балкой или отравишься продуктами горения, будет лучше? Рассуждать это одно находится в ситуашке другое.
Вот именно, что ты рассуждаешь. Я бы не рассуждал, а вынес детей.

Автор: Alex 4.01.2015 - 15:32

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:34) *
Вот именно, что ты рассуждаешь. Я бы не рассуждал, а вынес детей.

я работал на пожарах и не один раз

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:41

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:42) *
я работал на пожарах и не один раз
То есть, ты профессионал, а я нет, и поэтому, пока горят мои дети, я должен сидеть и ждать тебя или таких как ты?

Автор: Alex 4.01.2015 - 15:53

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:51) *
То есть, ты профессионал, а я нет, и поэтому, пока горят мои дети, я должен сидеть и ждать тебя или таких как ты?
нет одинаковых ситуашек и универсальных решений тоже нет, и находясь в критич.ситуац. люди ведут себя не всегда так, как рассуждали ранее.

Автор: Гусь новогодний 4.01.2015 - 15:56

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 16:03) *
нет одинаковых ситуашек и универсальных решений тоже нет, и находясь в критич.ситуац. люди ведут себя не всегда так, как рассуждали ранее.
Вот именно. И ты рассуждать не будешь, а срочно вытащишь своих детей, и правильно сделаешь. У нас с тобой хоть и много разногласий, но в этом вопросе я в тебе не сомневаюсь.

Автор: forrest20141 4.01.2015 - 17:06

Чем выше развита цивилизация, тем меньше иммунитет самовыживания, т.к. имеем разделение труда и плюс образование, основанное на освоение
материала используя готовые чужие решения. Оно не обучает думать самостоятельно. Поведение = инструкция.

Автор: человек-синусоида 4.01.2015 - 22:32

думаю, что случай решил очень и очень многое.
моя жизнь сильно зависит от некоторых людей, оказавшихся в нужном месте в нужное время (или в ненужном месте в ненужное время, или не оказавшихся, когда это было нужно), а это ни что иное, как случай

Автор: семаргл 5.01.2015 - 0:23

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

нет - ибо - каждый влияет на окружение


Автор: Гном 5.01.2015 - 0:36

Даже не буду спорить.

Автор: семаргл 5.01.2015 - 0:37

с-лучайности есть, в материальном мире - ибо - всё идёт - с луча, какого-либо

Автор: Alex 5.01.2015 - 8:56

Цитата(forrest20141 @ 4.01.2015 - 17:16) *
Чем выше развита цивилизация, тем меньше иммунитет самовыживания, т.к. имеем разделение труда и плюс образование, основанное на освоение
материала используя готовые чужие решения. Оно не обучает думать самостоятельно. Поведение = инструкция.

Думаю ты прав

Цитата(семаргл @ 5.01.2015 - 0:33) *
нет - ибо - каждый влияет на окружение

да, взаимосвязь не так прямолинейна

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 16:06) *
Вот именно. И ты рассуждать не будешь, а срочно вытащишь своих детей, и правильно сделаешь. У нас с тобой хоть и много разногласий, но в этом вопросе я в тебе не сомневаюсь.

Так и женщина вернулась за детьми в дом, ее ж там нашли

Автор: Гусь новогодний 5.01.2015 - 12:27

Цитата(Alex @ 5.01.2015 - 9:06) *
Так и женщина вернулась за детьми в дом, ее ж там нашли
Да, любой нормальный родитель вернулся бы. А если бы не вернулся, то просто жить с этим потом не смог бы.

Автор: семаргл 5.01.2015 - 15:05

Цитата(Alex @ 5.01.2015 - 9:06) *
не так прямолинейна

в данном случае - не так криволинейна

Автор: pokker 8.01.2015 - 21:08

Вот понравилось поведение девушки http://ok.ru/video/17654221438

Автор: ShakuDancer 8.01.2015 - 21:09

Я смотрела это видео, давно) Мне тоже понравилось поведение девушки))

Автор: Бродяга 11.10.2020 - 11:45

Случайности не случайны.
Наша жизнь предопределена.
По крайней мере ключевые моменты точно.
Наш выбор это лишь иллюзия.

Автор: Наташа 31.01.2021 - 17:07

Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:01) *
Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?

Случай это тот же выбор, все что с нами происходит последствия наших поступков, зеркальное отражение.

Автор: Наташа 31.01.2021 - 17:18

Эти 10 законов всегда сработают















Автор: Изольда 31.01.2021 - 18:12

Цитата(Бродяга @ 11.10.2020 - 11:45) *
Случайности не случайны.
Наша жизнь предопределена.
По крайней мере ключевые моменты точно.
Наш выбор это лишь иллюзия.

Макаревич в молодости был гениален


Автор: Наташа 31.01.2021 - 18:15

Цитата(Изольда @ 31.01.2021 - 18:12) *
Макаревич в молодости был гениален

время было его, тогда все ждали перемен, сейчас он больше как борец с режимом Путина себя проявляет, нового в музыкальной среде ничего не слышно от него...

Автор: Тютеличка 31.01.2021 - 18:17

Цитата(Наташа @ 31.01.2021 - 18:15) *
время было его, тогда все ждали перемен, сейчас он больше как борец с режимом Путина себя проявляет, нового в музыкальной среде ничего не слышно от него...

Так его же загнобили из за этого, вот и не слышно ничего

Автор: Бродяга 31.01.2021 - 18:21

dv.gif

Цитата(Тютеличка @ 31.01.2021 - 18:17) *
Так его же загнобили из за этого, вот и не слышно ничего

Кто его гнобил?
Про него правильную картинку как то раз нашёл. Макаревич был недоволен коммунизмом, затем перестройкой, после Ельцина не любил, а теперь Путина.
Так может проблема не в государственном строе, а в человеке?

Автор: Тютеличка 31.01.2021 - 18:23

Цитата(Бродяга @ 31.01.2021 - 18:21) *
dv.gif
Кто его гнобил?
Про него правильную картинку как то раз нашёл. Макаревич был недоволен коммунизмом, затем перестройкой, после Ельцина не любил, а теперь Путина.
Так может проблема не в государственном строе, а в человеке?

А что этими этапами можно было быть довольным?

Автор: Бродяга 31.01.2021 - 18:30

Цитата(Тютеличка @ 31.01.2021 - 18:23) *
А что этими этапами можно было быть довольным?

А почему нет?
Жил при комуняках. Плохо. Почему? Джинсов зарубежных хотелось? Хорошо. Получите гласность перестройку и джинсы. А, что опять не так? КПСС у власти? Ну ладно. Расстреляли из танков. Свергли. Теперь комуняк нет, выбор есть, покупай что хошь.
Бандитизм? Окей.
Убрали Ельцина. Прошли лихие 90-е. Путин. Вроде какая никакая но стабильность. Нет красных, бандиты уже свободно не стреляют людей и в магазинах всё что душа пожелает. Но опять не то...

Ну да не будем о политике. Уж точно не с тобой, милая. А то ещё разведемся из-за разности политических взглядов. ag.gif

Автор: Наташа 31.01.2021 - 18:31

Цитата(Бродяга @ 31.01.2021 - 18:21) *
dv.gif
Кто его гнобил?
Про него правильную картинку как то раз нашёл. Макаревич был недоволен коммунизмом, затем перестройкой, после Ельцина не любил, а теперь Путина.
Так может проблема не в государственном строе, а в человеке?

А за что ты любишь Ельцина, Путина?

Автор: Тютеличка 31.01.2021 - 18:32

Цитата(Бродяга @ 31.01.2021 - 18:30) *
Ну да не будем о политике. Уж точно не с тобой, милая. А то ещё разведемся из-за разности политических взглядов. ag.gif


Согласна ag.gif Я ж у тебя если что ярая антипутинка ca.gif

Автор: Наташа 31.01.2021 - 18:32

Цитата(Бродяга @ 31.01.2021 - 18:30) *
А то ещё разведемся из-за разности политических взглядов.

за просто, поэтому лучше не начинать ag.gif

Автор: Бродяга 31.01.2021 - 18:39

Цитата(Наташа @ 31.01.2021 - 18:31) *
А за что ты любишь Ельцина, Путина?

Ельцина я не люблю. Я бы его с его женой и Горбачёва с супругой бы казнил бы как царскую семью. В шахту их и гранатами закидать.
Путин...
Я не скажу что его люблю. Но в сравнении с двумя предыдущими правителями он явно выделяется в лучшую сторону по многим вопросам. Но у нас это видимо в крови. Бухтеть и быть недовольными.
Как правильно пишут в инете. Все, с.ука сидят и со своих телефонов, планшетов, ноутбуков и компьютеров пишут как же хреново им живется.
Быстро они забыли дефицит, сахар по талонам и 90-е.

Автор: Наташа 12.02.2021 - 16:29


















Автор: ВованЪ 12.02.2021 - 16:35

Про случай между ЗАГСом и пошлиной...Я бы обрадовался )))))

Автор: Наташа 12.02.2021 - 17:35

Цитата(ВованЪ @ 12.02.2021 - 16:35) *
Про случай между ЗАГСом и пошлиной...Я бы обрадовался )))))

да....странный случай...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)