Душевнобольные, Сталкивались вы с такими и с чем связываете эту болезнь? Опции

[Verona]

Это чисто физическое отклонение? Может быть это душевное растройство? Или это нужно связывать с колдовством, порчей и.т.д.?


Я всё чаще встречаю таких людей, то кружится вокруг себя, то разговаривают со всеми, то мешаются прохожим. В черкви тоже их делят на два лагеря бесноватые и психически(на физическом уровне) ненормальные. Когото боюсь, когото жалко.

[Enot]

Это чисто физическое отклонение? Может быть это душевное растройство? Или это нужно связывать с колдовством, порчей и.т.д.?
Я всё чаще встречаю таких людей, то кружится вокруг себя, то разговаривают со всеми, то мешаются прохожим. В черкви тоже их делят на два лагеря бесноватые и психически(на физическом уровне) ненормальные. Когото боюсь, когото жалко.

Какое еще колдовство? Просто психически нездоровые люди, таких ща полно, потому что из крайне жесткой психиатрическая помощь превратилась в "добрую", короче, согласие такого больного надо, чтобы его госпитализировать!!! А какое может быть согласие, если он больной и не понимает этого! Госпитализируют "насильно" только если представляет общественную угрозу, а так, отдыхай. Кроме того, полно людей с различными формами и тяжестью неврозами и психозами. К врачам обычно обращаются, когда уже крайняк или родственники очень настаивают. Так что неудивительно, что "все чаще" их встречаете, будет еще больше...

[СтервоZа_ZлаR]

Да это из ряда старческого маразма... На почве одиночества и прочих недугов люди начинают сходить с ума.. обычно случается с людьми малоприметными и невзрачными.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Что могу сказать... Меня все эти люди и прочие нестандартные кадры жизни пугают и отвращают.. не жалко мне их... к ним же относятся дцпшные, дауны... не терплю таких... обхожу стороной... фобия у меня такая... даунофобия наверно)) Без понятия, но факт присутствует...

[Enot]

Да это из ряда старческого маразма... На почве одиночества и прочих недугов люди начинают сходить с ума.. обычно случается с людьми малоприметными и невзрачными.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Что могу сказать... Меня все эти люди и прочие нестандартные кадры жизни пугают и отвращают.. не жалко мне их... к ним же относятся дцпшные, дауны... не терплю таких... обхожу стороной... фобия у меня такая... даунофобия наверно)) Без понятия, но факт присутствует...

То, что Вы написали не имеет ничего общего с псих. заболеваниями... Причем тут старческий маразм? Люди такими недугами болеют в любом возрасте, абсолютно в любом... И одиночество здесь не в кассу. Ученые всего мира до сих бьются над решением этого вопроса, а Вы так влегкую все решили, отчего эти болезни. Генетическая составляющая + наложение каких-либо травматирующих обстоятельств, да и еще есть различные причины этому...

обычно случается с людьми малоприметными и невзрачными

Полный вперед... Вы никогда не слышали, что ту же шизофрению по-другому называют "королевской болезнью"? А все потому что зачастую ею заболевают люди яркие, талантливые, с развитым интеллектом, не всегда, но часто.

[СтервоZа_ZлаR]

во-первых, если бы вы читали внимателеньней, то поняли бы, что я имела ввиду. Из ряда- это не факт присутствия болезни в этой группе.
Далее...
заболевания психические... маразм, не обязательно старчиский- является психическим заболеванием.
королевской болезнью? нет, не слышала, ибо, видимо, придумали вы недавно)
Ну не суть. дело в том, что все отклонения от нормы можно наречь психическими недостатками. Так что не в кассу.

[Verona]

Но есть много случаев, когда человек не признан бпсихическиольным, невминяемым, но при этом он убивает, ест своих жертв, издевается. Это как духовный отстой у них, например Битцевский маньяк-он признан вминяемым, и в то же время он радуется тому что убивал людей. "Я чувствовал себя богом"-это его слова. Не признаёт себя неправым и говорит что его тянет. Что это? Если в голове нет нарушений, то наверняка это связано с духовным упадком. Я сама была свидетелем когда люди выздоравливают "бесноватые" с помощью отчитки в церкви.
Известен случай когда мужчина "потерял" часть мозга, но он так же мог решать задачи, выражать эмоции, т.е. жить как раньше(на тело это повлияло а на его осознание-нет).

[Esaul]

Народ, где ваше человеческое сострадание?
Не жалость! Те кто социально опасен, находятся в психиатрических лечебницах! А те кто живет рядом не опасны. По крайней мере должны быть. А психические отклонения бывают разными! Знаю одного паренька, он просто отстал в развитии! Все его сторонятся и чураются, а он нормальный человек! Ну тормозит немного! Кстати ему повезло с врачем, она создает из ему подобных пары! (Их стерилизуют) Он женился и живет со своей половинкой дружно и счастливо! Не отталкивайте таких, они тоже люди!

[Enot]

во-первых, если бы вы читали внимателеньней, то поняли бы, что я имела ввиду. Из ряда- это не факт присутствия болезни в этой группе.
Далее...
заболевания психические... маразм, не обязательно старчиский- является психическим заболеванием.
королевской болезнью? нет, не слышала, ибо, видимо, придумали вы недавно)
Ну не суть. дело в том, что все отклонения от нормы можно наречь психическими недостатками. Так что не в кассу.

Девушка, я Вас ооочень внимательно прочла, ну очень, и прифигела тихо так. Тема как названа? Душевнобольные!!!! От этого и плясала! Про маразм... Вы конкретно употребили термин - "старческий маразм"!!!! Не надо выкручиваться теперь... Как написали, так я и прочла. Насчет "королевской болезни".... Если Вы кроме форумов ниче не читаете, то это не моя проблема.... Общее развитие хромает..... Юнга почитайте для начала, да и вообще на эту тему, хотя бы для широкого круга читателей, если Вы не знаете, то это еще не означает, что этого нет, а судя по Вашим текстам Вы много чего не знаете... Еще раз повторюсь, что психическими заболеваниями страдают все без исключения возрастные и социальные группы! Чтобы вести такие беседы надо хотя бы погуглить что ли, если влом книжки читать...

Народ, где ваше человеческое сострадание?
Не жалость! Те кто социально опасен, находятся в психиатрических лечебницах! А те кто живет рядом не опасны. По крайней мере должны быть. А психические отклонения бывают разными! Знаю одного паренька, он просто отстал в развитии! Все его сторонятся и чураются, а он нормальный человек! Ну тормозит немного! Кстати ему повезло с врачем, она создает из ему подобных пары! (Их стерилизуют) Он женился и живет со своей половинкой дружно и счастливо! Не отталкивайте таких, они тоже люди!

Еще как сострадаем! А толку-то? Я же выше написала, что раньше это как-то отслеживалось, а теперь ждут пока крайняк, тогда начинают что-то делать.. Печально.. Эти люди достойны сожаления и нуждаются в проф. медицинской помощи... А не брезгливого отношения, как некоторые тут пишут... Никто в этом мире не застрахован от такой беды, стоит быть милосерднее к таким вот "чудикам"... Насчет "тормозит".... Это другое... Может, он просто флегма..... Не стоит путать психические болезни с различной этиологией отклонениями.. Насчет того, что все социально опасные, - мягко говоря, неправда, бывают, что и не в лечебницах.. Согласна с Вами полностью по поводу человеческого сострадания - оно необходимо таким вот людям...

Сообщение отредактировал Enot - 20.05.2008 - 12:11

[СтервоZа_ZлаR]

Enot, меня поражает ваша уверенность в себе, на мой взгляд беспочвенная. Вы каким макаром взялись тут рассуждать, кто опасен для окружающих, а кто нет? Все опасные находятся в лечелбницах? ну да, ну да...
В квартире, где я жила до 17 лет надо мной жила неизвестная пара людей... женщина и мужчина... Я их никогда не видела... но после 12 мужчина каждый день начинал громко и невнятно орать... И так полночи... "Убила.. убила..." и что-то в этом роде... Потом я узнала, что с ним ранее жили 3 дочери, 2х из которых он убил по неизвестным причинам... собственных дочерей! Третяя жила с ним... бухала от паганой жизни... И в один прекрасный день идем мы с мамой мимо дома... подходим к подъезду и видим- сидит в окне мужик... стекла выбиты... он сидит, орет и какие-то тряпки выбрасывает... потом берет и падает из окна.. и умирает... Оказалось, что он был душевнобольным и по весне страдал особенно... Я была рада... на несколько месяцев ночные крики прекратились... но потом снова начались!!!!!!!! ничего не понятно...

[Enot]

Enot, меня поражает ваша уверенность в себе, на мой взгляд беспочвенная. Вы каким макаром взялись тут рассуждать, кто опасен для окружающих, а кто нет? Все опасные находятся в лечелбницах? ну да, ну да...
В квартире, где я жила до 17 лет надо мной жила неизвестная пара людей... женщина и мужчина... Я их никогда не видела... но после 12 мужчина каждый день начинал громко и невнятно орать... И так полночи... "Убила.. убила..." и что-то в этом роде... Потом я узнала, что с ним ранее жили 3 дочери, 2х из которых он убил по неизвестным причинам... собственных дочерей! Третяя жила с ним... бухала от паганой жизни... И в один прекрасный день идем мы с мамой мимо дома... подходим к подъезду и видим- сидит в окне мужик... стекла выбиты... он сидит, орет и какие-то тряпки выбрасывает... потом берет и падает из окна.. и умирает... Оказалось, что он был душевнобольным и по весне страдал особенно... Я была рада... на несколько месяцев ночные крики прекратились... но потом снова начались!!!!!!!! ничего не понятно...

Причем тут уверенность в себе-то?

Если Вы опять же внимательно меня прочли, то не могли не заметить в моем еще первом посте, что щас с этим плохо дела обстоят, что душевнобольные люди спокойно ходят по улицам, потому как произошли изменения в законодательстве "об оказании психиатрической помощи". Далее, на пост, о том, что все социально опасные находятся в спец. клиниках, я опять выразила свое несогласие (Вы как чиатли-то ) Ваш пример, к сожалению, не единичный, если не сказать, что достаточно типичный по нынешним временам...[indent]Насчет того, что все социально опасные, - мягко говоря, неправда, бывают, что и не в лечебницах..

Специально для Вас.

Сообщение отредактировал Enot - 20.05.2008 - 16:59

[Verona]

Народ, где ваше человеческое сострадание?
Не жалость! Те кто социально опасен, находятся в психиатрических лечебницах! А те кто живет рядом не опасны. По крайней мере должны быть. А психические отклонения бывают разными! Знаю одного паренька, он просто отстал в развитии! Все его сторонятся и чураются, а он нормальный человек! Ну тормозит немного! Кстати ему повезло с врачем, она создает из ему подобных пары! (Их стерилизуют) Он женился и живет со своей половинкой дружно и счастливо! Не отталкивайте таких, они тоже люди!

Сомневаюсь, что их стерилизуют-это вроде в каком то штате Америки разрешено и то педофилов, а у нас нельзя никого из людей, только собак вроде. Ну если они сами захотели тогда...

Да есть люди которые могут контролировать себя, но мне чёта попадались и такие которые из спокойных превращались в буйных. У шизофреников особенно перемена настроения резкая бывает. Я стараюсь при них вести себя спокойно, нейтрально.

[Esaul]

Кстати, было ли у Вас в жизни хоть раз, вы идете по улице в гордом одиночестве, и улыбаетесь своим мыслям? Вопрос не праздный! )))
Один мой знакомый психиатр сказал, что это признак шизофрении! )))))
Ну как, еще порассуждаем по теме? )))

[Enot]

Кстати, было ли у Вас в жизни хоть раз, вы идете по улице в гордом одиночестве, и улыбаетесь своим мыслям? Вопрос не праздный! )))
Один мой знакомый психиатр сказал, что это признак шизофрении! )))))
Ну как, еще порассуждаем по теме? )))

Это смотря как улыбаетесь.... Ну во-первых, по одному признаку шизофрению никто установить не возьмется, схожая симптоматика есть и при других болезнях этого цикла, например, маниакально-депрессивный синдром... Во-вторых, по закону нужна комиссия из 6 врачей для постановки такого серьезного диагноза... Так что все непросто тут...

Сообщение отредактировал Enot - 21.05.2008 - 21:54

[Esaul]

Вообщето я другое имел ввиду! Я сказал это для тех, кто опускает душевно больных на уровень животных! Пусть призадумаются, а сами то на сколько "душевно здоровы"?))))))

[Enot]

Вообщето я другое имел ввиду! Я сказал это для тех, кто опускает душевно больных на уровень животных! Пусть призадумаются, а сами то на сколько "душевно здоровы"?))))))

Енто точно, сто пудов согласна!

[Аделия]

Очень жаль таких людей, это такое горе для семьи больного человека((( Нужно быть терпимыми к этим людям, и ни одна семья не застрахована от этого несчастья. Душевнобольные разными бывают, но мне встречались очень милые и забавные люди со своим уникальным видением мира)))
Правда знаю одного такого психа, он в принципе безопасный, но иногда может и пристать к тебе (обниматься, целоваться даже полезть))))), поэтому его я стараюсь избегать, вообще не смотреть в его сторону, если вдруг на улице встречу, а так эти люди имеют право на жизнь среди нас, они не виноваты в том, что являются не такими, как все!

[Draconette]

это очень странные люди, эти душевнобольные...
они несомненно тоже люди... я имею ввиду, что не похожди на тех, кто страдает, например, аутизмом...
только чуствуется, что они другие... но это сложно объяснить...

я отношусь к ним, пожалуй, также как и к обычным людям... ничего особенного)

[Verona]

Кстати, было ли у Вас в жизни хоть раз, вы идете по улице в гордом одиночестве, и улыбаетесь своим мыслям? Вопрос не праздный! )))
Один мой знакомый психиатр сказал, что это признак шизофрении! )))))
Ну как, еще порассуждаем по теме? )))

А я думаю наоборот, что психические нарушения можно получить когда сдерживаешь эмоции, стараешься казаться искусственно-правильным. Я считаю правильно выпускать свои эмоции наружу, улыбаться, плакать, смеяться-конечно если улыбка превращается в гримассу, смех в истерику, плачь в бешенный рёв, только тогда можно говорить- что то с чуваком не так.
Причины у всех разные, кто то физич. травму головы получил, кто-то душевную, кто то психологическую и всё это душевнобольные люди. У них свой мир, в котором они считают себя нормальными, это мы все не такие. Но меня всегда интересовали получившие душевную травму. Это когда с мозгом всё в порядке(не нарушен физ.), с психикой тоже(не обнаружены псих откл.), а в душе боль (это когда есть все признаки отклонений у человека в его поведении, его эмоциях, но нет этому никакого подтверждения и научного-медицинского объяснения). Я бы исключила понятие душевнобольной из медицинского термина. Т.к. понятие душа-необъяснима. Психика понятно-там какието токи, нервные клетки взаимодействуют, реагируют, передают сигнылы к действию неадекватному. Интересно что может нарушиться в душе, если мы не можем её увидеть, ощутить, описать, связать с какими то органами, клетками и т.д.

[Angel_the_fallen]

Вообщето я другое имел ввиду! Я сказал это для тех, кто опускает душевно больных на уровень животных! Пусть призадумаются, а сами то на сколько "душевно здоровы"?))))))

я думаю в наше время вообще абсолютно здаровых нет..ибо слишком уж вокруг много раздрожителей и слишком жызнь людей стала насыщена ими..

[Esaul]

я думаю в наше время вообще абсолютно здаровых нет..ибо слишком уж вокруг много раздрожителей и слишком жызнь людей стала насыщена ими..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ну да, почитаешь хронику проишествий и призадумаешься!

--------------------

Я могу ответить на любые вопросы кроме двух: откуда берется пыль и куда деваются деньги?

--------------------
Подарки: (Всего подарков: 9 )

Подарил(а): Мэри

Подарил(а): teka

Подарил(а): льдинка

[Wolf]

Кстати, было ли у Вас в жизни хоть раз, вы идете по улице в гордом одиночестве, и улыбаетесь своим мыслям? Один мой знакомый психиатр сказал, что это признак шизофрении! )))))

Тогда я полный шизофреник

[Esaul]

Тогда я полный шизофреник

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не ты один!

--------------------

Я могу ответить на любые вопросы кроме двух: откуда берется пыль и куда деваются деньги?

--------------------
Подарки: (Всего подарков: 9 )

Подарил(а): Мэри

Подарил(а): teka

Подарил(а): льдинка

[Калина]

Кстати, было ли у Вас в жизни хоть раз, вы идете по улице в гордом одиночестве, и улыбаетесь своим мыслям? Вопрос не праздный! )))
Один мой знакомый психиатр сказал, что это признак шизофрении! )))))
Ну как, еще порассуждаем по теме? )))

Почему бы не поулыбаться, если хорошие мысли на уме. Уж гораздо лучше чем сдвинутые брови постоянно. Мне однажды на улице и сказали (я чё т задумалась): "Девушка, улыбнитесь!". И правда захотелось улыбнуться и так хорошо стало, и тот человек тоже улыбался, что?, сплошные шизофреники?
Другой вопрос: а что тогда за болезнь, когда целый день всё раздражает и хочется кого- нибудь убить!, у меня такое периодически бывает. Причем не могу себя контролировать, психую. В эти моменты, если меня ни кто не трогает- всё хорошо"!

[Esaul]

Почему бы не поулыбаться, если хорошие мысли на уме. Уж гораздо лучше чем сдвинутые брови постоянно. Мне однажды на улице и сказали (я чё т задумалась): "Девушка, улыбнитесь!". И правда захотелось улыбнуться и так хорошо стало, и тот человек тоже улыбался, что?, сплошные шизофреники?
Другой вопрос: а что тогда за болезнь, когда целый день всё раздражает и хочется кого- нибудь убить!, у меня такое периодически бывает. Причем не могу себя контролировать, психую. В эти моменты, если меня ни кто не трогает- всё хорошо"!

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Эт называется дипресняк!

--------------------

Я могу ответить на любые вопросы кроме двух: откуда берется пыль и куда деваются деньги?

--------------------
Подарки: (Всего подарков: 9 )

Подарил(а): Мэри

Подарил(а): teka

Подарил(а): льдинка

[Калина]

Депресняк периодами бывает, не через день же! И уж больно часто.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Скажу сразу, мне всего хватает

--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )

У пользователя нет подарков

[Milissa]

Душевнобольные, однако, очень интересные. Некоторых весьма любопытно послушать))
У нас курс психиатрии проходил в Кащенко. Впечатлений масса. Много всего насмотрелись и многого наслушались. На некоторых граждан посмотришь и ни в жизнь не скажешь, что больной..а, как начнёт рассказывать...да такое, что и придумать-то сложно, в принципе - тут, уж, сидишь и удивляешься)) В какой-то момент даже начинает закрадываться мысля - а мож и вправду "оттуда"

С пристальным вниманием отношусь к душевнобольным.

[bliss]

у меня сосед ,живущий этажом выше,оказалось был шизофреником,причем я узнала об этом случайно...
слышала,что шизофрению называют болезнью "от большого ума",что мол многие великие знаменитости были подвержены приступам шизофрении
сосед имел два высших образования,выглядел совершенно обычно;
"познакомиться "с его внутренним миром нам пришлось после неоднократных затоплений нашей квартиры:когда в очередной раз поднялась к нему,чтобы выяснить причину потопа,увидела такую картину:по квартире,залитой водой плавали подушки,на одной из них стояла самодельная электропечка с открытой спиралью,включенная в розетку.
на вопрос "зачем он включил печку?"последовал ответ:"что он сушит подушку".
на замечание по поводу бардака в квартире,он рассказал о настоящем бардаке в его понимании,после этой речи я задумалась:кто из нас действительно страдает от психического расстройства?
закончилось наше соседство трагически:он повесился,в посмертной записке написал,что устал от бардака под названием"жизнь"

[Сашок]

слышала,что шизофрению называют болезнью "от большого ума",что мол многие великие знаменитости были подвержены приступам шизофрении

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Гоголь, Гитлер

[ИльиниШна]

Аутизм - болезнь души? ..
Мне казалось, это от некой гениальности отдельной личности, которую простые люди не могут понять и принять... Хотя...
Кстати, знаменитая писательница Агата Кристи страдала аутизмом, что не помешало ей однако...

[Солдат Джейн]

Душевнобольные люди не властны над собой. НЕЧТО извне руководит ими, точит разум, подчиняет душу. Думаю, они не могут противостоять происходящему насилию над личностью со стороны неведомых разумных сил, использующих энергетически слабых людей в собственных, только им известных целях.

[Пилот А]

Ну не знаю я вот побаиваюсь таких людей одно дело наблюдать за ними,разговаривать в присутствии санитаров а другое остаться наедине,кто знает че взбредет ему в голову???Конечно жаль их,но как говорится а кто потом будет жалеть тебя?

[Alen]

НЕЧТО извне руководит ими, точит разум, подчиняет душу.

Это очень скверное определение. Оно уводит в глушь эзотерики и прочей ерунды.
Если и встречаются т.н. "одержимые", то это далеко не все больные психическими расстройствами, и отличить их под силу лишь единицам.

Если человек производит неадекватные действия, то это не значит, что некто разумный извне руководит им. Ведь не считаете же Вы, что, скажем, при судорогах непроизвольным сокращением мышц руководит кто-то посторонний!

Здесь нужен более материалистический подход.

со стороны неведомых разумных сил, использующих энергетически слабых людей в собственных, только им известных целях.

Ещё хуже...
"Энергетически слабых", "используют", "в своих целях"...
С таким подходом едва ли хоть один психически больной был бы вылечен.

Это псевдорелигиозная чушь.

В черкви тоже их делят на два лагеря бесноватые и психически(на физическом уровне) ненормальные.

Не правда. В Церкви всё не так примитивно.

Французский богослов Ларше изучал эту проблему в истории Восточной Церкви. Он выявил довольно четкое деление безумия по происхождению на 4 вида: соматического, бесовского, духовного, и особый вид безумия - юродство Христа ради.

Когото боюсь, когото жалко.

Да чего здесь бояться-то? Это болезнь и надо смотреть на неё здраво, безо всяких предрассудков.
Ибо далеко не факт, что мы сами её избежим. Мы хотим, чтобы в случае нашего заболевания от нас трусливо отвернулся весь мир?



P.S. Лично я считаю, что во многом к безумию человек подталкивает сам себя. Как крайне развязной, "безбашенной" жизнью, так и слишком сильным бессмысленным переутомлением. (но это, конечно, лишь одни из множества причин безумия).

[Солдат Джейн]

НЕЧТО извне руководит ими, точит разум, подчиняет душу.

Это очень скверное определение. Оно уводит в глушь эзотерики и прочей ерунды.
Если и встречаются т.н. "одержимые", то это далеко не все больные психическими расстройствами, и отличить их под силу лишь единицам.

Это не определение. Это как раз то, чему определение дать невозможно. Скорее это предположение. Вы, как материалист, отрицаете эзотерику, потому я не стану спорить, но скажу лишь, что я не склонна отрицать ни научные теории, ни то, что Вы воспринимаете, как мистику, а я предполагаю возможным, и тем самым даю шанс существованию антинаучных объяснений множества происходящих в мире явлений

со стороны неведомых разумных сил, использующих энергетически слабых людей в собственных, только им известных целях.

Ещё хуже...
"Энергетически слабых", "используют", "в своих целях"...
С таким подходом едва ли хоть один психически больной был бы вылечен.

Это псевдорелигиозная чушь.

А Вы можете привести хоть один пример излечения психически больного? Сомневаюсь. Любой диагноз в психиатрии на всю жизнь. Природа душевных болезней неведома ни одному психиатру, врач знает только лишь, как смягчить острую фазу психического расстройства медикаментами, но он не знает ЧТО ЭТО, и как прогнать ЭТО из души пациента навсегда. Это не вирус, не опухоль, не рана или язва - это не материально, это на уровне души происходит...а тут и до эзотерики недалеко )))

А какую религию Вы имели в виду?

[Alen]

Это как раз то, чему определение дать невозможно. Скорее это предположение. Вы, как материалист, отрицаете эзотерику, потому я не стану спорить, но скажу лишь, что я не склонна отрицать ни научные теории, ни то, что Вы воспринимаете, как мистику, а я предполагаю возможным, и тем самым даю шанс существованию антинаучных объяснений множества происходящих в мире явлений

Допустим.

А Вы можете привести хоть один пример излечения психически больного?

Да массу.

Начнём хотя бы с того, что депрессия - это психическое заболевание. И она лечится. (Кстати, Ларше, о котором я упоминал выше, относит её к духовным расстройствам, а именно - ставит в тесную связь с унынием и печалью)

Далее, например, астения - хотите сказать неизлечима? (По Ларше это тоже из духовной области - одна из составляющих уныния).

Или современная болезнь - нервная анорексия, при своевременном обращении к врачу излечима.

Возьмём даже шизофрению - есть сведения об её излечении.

Это не вирус, не опухоль, не рана или язва - это не материально, это на уровне души происходит.

Тысячу раз НЕТ!
Психические заболевания могут возникать вследствие травм головного мозга.

Так же как можно отсечь психозы путем лоботомии. (что ранее широко применялось, хотя больному и выставлялся пожизненный диагноз «синдром лобной доли (МКБ 310.0)»).

Вы путаете составляющие человека - душу и тело. Ведь не обязательно при болезни тела (в данном случае мозга) должна болеть душа. Я не считаю, что душа определена телом, ибо имеет собственную сущность. То есть, в тех случаях, когда психические расстройства соотносятся с соматическим заболеванием, они являются нарушением не самой души, но тела.


Просто действительно необходимо разделять психические заболевания по виду происхождения. А иначе получится полная неразбериха. Церковное деление (Жана-Клода Ларше) мне кажется наиболее объективным (хотя, не могу сказать, что однозначным).

В современной психиатрии, кстати, чёткого определения и классификации психической болезни нет. Есть много школ психиатрии и каждая добивается определённых успехов. Даже движение антипсихиатрии (Сас, Купер, Салливан, Фуко) добилось больших успехов и жаль, что заглохло.

А какую религию Вы имели в виду?

Псевдо-

[teka]

На меня эти люди наводят ужас... По роду службы мне приходилось с этими людьми контактировать... Это страшно...
У меня длинные волосы были, длиней чем сейчас. А их бреют на лысо, чтоб не покалечили друг друга... Вот сидит такая женщина напротив смотрит на тебя такими глазами, что хочется на потолок залесть... Душа в пятки... Потом встаёт подходит к зеркалу и начинает делать вид, что расчёсывает волосы, поправляет причёску, якобы одевает ободок... Потом садится на место и смотрит на меня так, будто это я лысая, а не она... Ой, таких историй море было.... Жуть...
Я их боюсь и жаль мне их до крика.....
Потом, кстати когда в такие заведения ездила, убирала волосы и касынкой прятала...

[LET]

Весь мир - это госпиталь неизлечимых=)

[Lilusha]

А вот я однажды летом стояла на остановке ждала автобус подошел парень,ну сразу видно что не здоровый, встал передо мной и смотрит на меня не моргая и не отрываясь, я отвернусь а он опять передо мной встанет,мне аж не по себе стало,у него взгляд еще такой был тяжелый какой-то...вобщем боюсь я таких людей...

[Осень]

С агрессивными наверно страшновато, а так у нас в городе есть один парень, сладкое любит, никому ничего плохого не делал, что-то вроде местной достопримечательности.
А если рассуждать, то в этом мире вообще не ясно, кто еще больной. Если человек другой, это еще ни о чем не говорит.

[Красная Тапочка]

Само понятие "душевнобольной" говорит нам о сущности болезни: человек болен душевно, а больному всегда нужна помощь и порой не только медицинская, но и помощь социума. А как мы, социум, к ним относимся? Мы над ними издеваемся, иронизируем, смеемся. Мы их обзываем психами, шизиками, спятившими, сумасшедшими. А у них, между тем, разла души и тела. Неправильное восприятие собственного "я" в этой жизни. Неадекватное поведение. И странности, много странностей, непонятных нашему разуму. Их постоянно мучает излишняя подозрительность - везде враги, везде предатели, страх заразиться, паталогическая ревность и т.д.
А ведь у них бывают и ремиссии(временное улучшение), но постоянные стрессовые ситуации: хамство в общественных местах давно стало нормой, скандалы с соседями, несправедливые упреки от родных - все это неизбежно приводит к срывам.
Когда же мы поймем, что слово может лечить, а может и покалечить человека..

[Алхимик]

А если рассуждать, то в этом мире вообще не ясно, кто еще больной. Если человек другой, это еще ни о чем не говорит.

Согласен. Семья Петровых не знала, что такое грипп, пока один из них чисто случайно не выздоровел.

[Nikolay_911]

Насчёт шизофрении. Вот, информацию, воспринятую, например, глазом, и донесенную в виде импульсов через нервные волокна до головного мозга, наш мозг правильно расшифровывает в виде образов. Мозг создает из импульсов образы, которые мы называем окружающим миром и действительностью. Весь мир, это не более, чем отпечаток в нашем сознании. Правильно ли мозг расшифровал эти импульсы, достоверно мы не можем знать. Мы верим, что правильно, но исходим в этой вере из своего желания верить. Мы хотим верить, что все вокруг нас соответствует образу, созданному мозгом. Что есть мир на самом деле, мы не знаем. И знать не можем, потому что не можем получить информацию о мире иным способом, кроме как через наших посредников, через пять чувств.
Обращаю внимание: если к нервным окончаниям глаза, уха, языка и т.д. подсоединить суперкомпьютер, который будет производить такие же импульсы, что эти органы получают от окружающего мира, наш мозг на 100% обманется. Он расшифрует полученные импульсы как реальность. У него нет ни единого шанса отличить виртуальную реальность, созданную на компьютере, от реальной.
Вообщем, это всё матрица [и кто "псих" на самом деле не можем знать. Вопрос на засыпку: что о здоровых думают психи? ].

[Kokteyl]

как то в больнице лежала на операцию, и в палате со мной была девочка (странно, что без мамы) со справочкой из дурдома (хотя на самом деле на протяжении всего времени, она безобидно прыгала на кровати, качалась на двери и разговаривала сама с собой, в общем ничего страшного).
а вообще смотря с какой стороны брать слово "душевнобольные", с чего мы решили, что они таковыми являются, а может он (она) и правда реинкарнация Наполеона)))
всё относительно тому как мы воспринимаем этот мир и рамки нормальности определяем мы же, исходя из устоев, стереотипов и т.д.

[Регирег]

Душевнобольные, Сталкивались вы с такими

Конечно, причем их гораздо больше чем здоровых.

[Аттия]

Я с ними работала!
Можно общаться, если обострения нет.

[Kokteyl]

Я с ними работала!
Можно общаться, если обострения нет.

эмм, а кем ты работала?))

[Shinura]

Не раз встречалась с такими. Бывает очень трудно с таким человеком вообще говорить, но бывает и так, что вполне нормальный человек, если не случается приступ.

[Аттия]

эмм, а кем ты работала?))

Следователем. Это была одна из моих специализаций. Типа, объективно и всесторонне решить вопрос о вменяемости человека в момент совершения преступления, и уже либо на учет ставить, либо принудительно лечить амбулаторно, либо принудительно, на стационар (в психушку). Ну, и на какой срок, соответственно...

Сообщение отредактировал Аттия - 14.12.2010 - 0:41

[Kokteyl]

С "лицами, страдающими психическими заболеваниями" : олигофрения, шизофрения, маниакально-депрессивный психоз... Статистически, больше всего олигофренов.

честно я в этом мало, что понимаю, кто кем является...помню раньше давно, по пути на дачу мы проезжали мимо местной психушки, и там в красивом, зелёном парке гуляли в каких то белых одеждах люди, кто то сидел...тогда они мне не казались странными. а рядом с моей школой была (та и сейчас есть) школа для детей с отклонениями (умственными), вот там всяких можно было встретить, по малолетству мы даже боялись рядом с ней проходить (хотя внутри она была намного красивей нашей, мы в окошки потом заглядывали)


Сообщение отредактировал Kokteyl - 14.12.2010 - 0:43

[Аттия]

Что интересно : когда природа "забирает" в чем-то одном, то "дает" в другом.
Причем медициной подтверждено : психически больные люди очень сильны в сексуальном плане.
К женщинам очереди стоят : она сутками может "енто самое".
У психбольных мужиков, как правило, жены и подруги. Причем, жена с ним вместе не живет (потому шо невозможно), а на "случку" бегает регулярно. И печется, чтоб в "психушуку" не забрали. Ибо СИЛЕН...
Я поначалу тоже не верила. А с психиатрами пообщалась - подтверждают. Во как!

[Kokteyl]

Что интересно : когда природа "забирает" в чем-то одном, то "дает" в другом.
Причем медициной подтверждено : психически больные люди очень сильны в сексуальном плане.
К женщинам очереди стоят : она сутками может "енто самое".
У психбольных мужиков, как правило, жены и подруги. Причем, жена с ним вместе не живет (потому шо невозможно), а на "случку" бегает регулярно. И печется, чтоб в "психушуку" не забрали. Ибо СИЛЕН...
Я поначалу тоже не верила. А с психиатрами пообщалась - подтверждают. Во как!

про "забирает-даёт" слышала, правда больше в том, что если человек слеп, то у него слух развит сильней, чем у обычного человека (без отклонений)
где там эти псих больные мужики та?

[Nikmak]

Это чисто физическое отклонение? Может быть это душевное растройство? Или это нужно связывать с колдовством, порчей и.т.д.?


Я всё чаще встречаю таких людей, то кружится вокруг себя, то разговаривают со всеми, то мешаются прохожим. В черкви тоже их делят на два лагеря бесноватые и психически(на физическом уровне) ненормальные. Когото боюсь, когото жалко.

Причины болезни бывают разные (генетические мутации, органическое повреждение мозга /опухоль/, травма ит.д.), всё это проходят в мединституте, а не на форуме.

[ShakuDancer]

Душевнобольные на то и душевнобольные, что это психическое расстройство.
Физические расстройства тут не совсем кстати, если только мозг не повреждён.

[Mrs. Erica]

Это чисто физическое отклонение? Может быть это душевное растройство? Или это нужно связывать с колдовством, порчей и.т.д.?

Колдовство и порча здесь, конечно, ни при чем) Это психическое заболевание.

Психические заболевания весьма распространены, число психически больных на всем земном шаре достигает 150 млн., причем в связи с увеличением продолжительности жизни отмечается тенденция к росту этого числа. Причины психических заболеваний разнообразны.
Развитию психического заболевания могут способствовать предшествующие основной болезни травмы мозга, бытовые интоксикации (от алкоголя), некоторые болезни внутренних органов, наследственная отягощенность психическим заболеванием. Пол и возраст также имеют определенное значение в развитии психических болезней. Так, например, психические расстройства у мужчин встречаются чаще, чем у женщин. При этом у мужчин чаще наблюдаются травматические и алкогольные психозы, у женщин - маниакально-депрессивный психоз и инволюционные (предстарческие) психозы, депрессии. ©

[ONDERMAN]

Тут есть тест на шизофрению так сказать 100%)))

[Mrs. Erica]

Тут есть тест на шизофрению так сказать 100%)))

Занятно)

[Скрип колеса]

Мой троюродный брат болен шизофренией. Ему уже почти 30 лет. Здоровый детина под два метра ростом и больше 100 кг весом, терроризирует свою маму, она его переодически укладывает в психбольницу на лечение, его приведут там в норму и домой отпускают, несколько месяцев все нормально, адекватный, спокойный, а потом опять начинаются приступы агрессии, живет в каком то своем мире, то у него голоса в голове, то еще что-то. И его жалко и тетушку жалко.

[Апостол Иуда]

Душевнобольные. Сталкивались вы с такими и с чем связываете эту болезнь? Это чисто физическое отклонение? Может быть это душевное растройство? Или это нужно связывать с колдовством, порчей и.т.д.?

Сталкиваюсь, буквально, на каждом шагу. Полагаю, что это чисто психическое заболевание, причём - постоянно трансформирующееся и меняющее симптоматику. Отчасти, оно связано и с колдовством и порчей, которые тоже способны трансформироваться в более новые адаптивные формы воздействия на психику Человека. Такие, например, как современная пропаганда - чем не заговОр или порча? Отсюда и новые формы, порой, даже, коллективной, шизофрении, которые я произвольно объединил в группу "МЫдляНИХов" или "ОНИдляНАСов, провоцируемые комплексом неполноценности и неуверенности в себе. Симптомы: полная потеря индивидуальности на фоне гипертрофированного развития чувства стадности. Протекает без нарушения психомоторики, но представляeт определённую социальную опасность и может передаваться по наследству. Лечению поддаётся с трудом и только на добровольной основе.

[Imagination]

Сталкиваюсь, буквально, на каждом шагу. Полагаю, что это чисто психическое заболевание, причём - постоянно трансформирующееся и меняющее симптоматику. Отчасти, оно связано и с колдовством и порчей, которые тоже способны трансформироваться в более новые адаптивные формы воздействия на психику Человека. Такие, например, как современная пропаганда - чем не заговОр или порча? Отсюда и новые формы, порой, даже, коллективной, шизофрении, которые я произвольно объединил в группу "МЫдляНИХов" или "ОНИдляНАСов, провоцируемые комплексом неполноценности и неуверенности в себе. Симптомы: полная потеря индивидуальности на фоне гипертрофированного развития чувства стадности. Протекает без нарушения психомоторики, но представляeт определённую социальную опасность и может передаваться по наследству. Лечению поддаётся с трудом и только на добровольной основе.

[KristaL]

Да уж...так сложилось, что пришлось посетить подобную больницу для душевно больных, а именно: крыло не буйных...жаль именно этих людей...большинство из них ярко бы выделились из толпы...своими действиями, движениями...взглядом...
И по другому взглянул, на медсестр, что работают с данными пациентами...это Большие Люди...не похоже было, что это наиграно для посетителей...только и остаётся надеяться, что такие работники в каждом подобном заведении..)

[Варвара]

Что интересно : когда природа "забирает" в чем-то одном, то "дает" в другом.
Причем медициной подтверждено : психически больные люди очень сильны в сексуальном плане.
К женщинам очереди стоят : она сутками может "енто самое".
У психбольных мужиков, как правило, жены и подруги. Причем, жена с ним вместе не живет (потому шо невозможно), а на "случку" бегает регулярно. И печется, чтоб в "психушуку" не забрали. Ибо СИЛЕН...
Я поначалу тоже не верила. А с психиатрами пообщалась - подтверждают. Во как!

Подруга работала в психиатрической больнице.
Да, рассказывала, что постоянно на аборты забирали женское отделение. Хоть оно и закрытое.
Каким ветром заносило, не понятно.

А мне жалко. Это ж какое-то извращение.

[Natik]

Каким ветром заносило, не понятно.

Санитары а не ветер виноваты...

[Варвара]

Санитары а не ветер виноваты...

Так, в том-то и дело.

[Любопытная]

Что интересно : когда природа "забирает" в чем-то одном, то "дает" в другом.
Причем медициной подтверждено : психически больные люди очень сильны в сексуальном плане.
К женщинам очереди стоят : она сутками может "енто самое".
У психбольных мужиков, как правило, жены и подруги. Причем, жена с ним вместе не живет (потому шо невозможно), а на "случку" бегает регулярно. И печется, чтоб в "психушуку" не забрали. Ибо СИЛЕН...
Я поначалу тоже не верила. А с психиатрами пообщалась - подтверждают. Во как!

тут уже вопрос - насколько здоровы те, кто пользует больных...

[Natik]

Так, в том-то и дело.

У нас в городке есть семейство олигофренов,мама и папа оба с диагнозом,наплодили 11 детей таких же.Это заболевание наследственное.
Старшая доча у них как бомжиха,воняет,космы култунами,когти годами не стрижет.Но однако это не останавливает местных ловеласов.Она постоянно находится в состоянии беременности.Пока наблюдалась в интернате для детей с отклонениями,её после каждого лета абортировали.Сейчас она совершеннолетняя и штампует детей ежегодно.Папаня помер.Маманя её уж хорошо за 50 и туда же,каждый год,без прогулов выплёвывает.
И как этим кобелям не противно,они же глупы и воняют аки помойка.
Видимо у тех кто лезет на них тоже отклонения имеются.

тут уже вопрос - насколько здоровы те, кто пользует больных...

Угу,может там тоже диагноз,только никто не проверял.

[Артиша]

У нас в городке есть семейство олигофренов,мама и папа оба с диагнозом,наплодили 11 детей таких же.Это заболевание наследственное.
Старшая доча у них как бомжиха,воняет,космы култунами,когти годами не стрижет.Но однако это не останавливает местных ловеласов.Она постоянно находится в состоянии беременности.Пока наблюдалась в интернате для детей с отклонениями,её после каждого лета абортировали.Сейчас она совершеннолетняя и штампует детей ежегодно.Папаня помер.Маманя её уж хорошо за 50 и туда же,каждый год,без прогулов выплёвывает.
И как этим кобелям не противно,они же глупы и воняют аки помойка.
Видимо у тех кто лезет на них тоже отклонения имеются.

Угу,может там тоже диагноз,только никто не проверял.

Ничего себе.
И ведь ничего не делается же.
Живут, скорее всего, на пенсии по инвалидности и пособия?
Поэтому каждый год и рожают.
Психи психами, но это четко понимают.

Встречалась, ни один раз.
Ощущение, что их стало сейчас намного больше.

[Любопытная]

Встречалась, ни один раз.
Ощущение, что их стало сейчас намного больше.

почему то встречаются только в инете...в реальности не замечала таких) ну, только если в спец учреждениях, где я несколько раз всего была...

[Natik]

Ничего себе.
И ведь ничего не делается же.
Живут, скорее всего, на пенсии по инвалидности и пособия?
Поэтому каждый год и рожают.
Психи психами, но это четко понимают.

Встречалась, ни один раз.
Ощущение, что их стало сейчас намного больше.

Они получают огромные деньги.Лет 7-9 назад им выплачивали что-то около 90 тыс.рэ
Плодят олигофренов,которых государство до 18 лет распихивает по интернатам.Дураки дураками,а с администрации требуют мат.помощь,грят нам положено.Им газ и воду бесплатно провели,волонтеры от церкви с завидной регулярностью выгребают срач в хате и дворе.Носят им вещи и памперсы.Вот накой они сдались государству и налогоплательщикам на шее?При этом в районе есть онкобольные детки и им фиг с маслом а не мат помощь(((

[Любопытная]

Они получают огромные деньги.Лет 7-9 назад им выплачивали что-то около 90 тыс.рэ
Плодят олигофренов,которых государство до 18 лет распихивает по интернатам.Дураки дураками,а с администрации требуют мат.помощь,грят нам положено.Им газ и воду бесплатно провели,волонтеры от церкви с завидной регулярностью выгребают срач в хате и дворе.Носят им вещи и памперсы.Вот накой они сдались государству и налогоплательщикам на шее?При этом в районе есть онкобольные детки и им фиг с маслом а не мат помощь(((

это вопрос государственного регулирования рождаемости детей...стерилизовали бы сразу тех, у кого передается по наследству эта беда...

[Natik]

почему то встречаются только в инете...в реальности не замечала таких) ну, только если в спец учреждениях, где я несколько раз всего была...

Я тоже не знала до похода в психдиспансер о таких.Оказывается они могут быть просто соседями со странностями.А на деле психи с диагнозом.
И почти все эти семейства многодетные.Единицы многодетных вменяемые и заботятся о своих детях.Псхи же наплодят,государство и добрые люди разгребают.

[Артиша]

Они получают огромные деньги.Лет 7-9 назад им выплачивали что-то около 90 тыс.рэ
Плодят олигофренов,которых государство до 18 лет распихивает по интернатам.Дураки дураками,а с администрации требуют мат.помощь,грят нам положено.Им газ и воду бесплатно провели,волонтеры от церкви с завидной регулярностью выгребают срач в хате и дворе.Носят им вещи и памперсы.Вот накой они сдались государству и налогоплательщикам на шее?При этом в районе есть онкобольные детки и им фиг с маслом а не мат помощь(((

не понимаю, почему таким не убирают родилку?
по медпоказаниям
сколько бы не родилось больных бы и государству приличная экономия

[Natik]

не понимаю, почему таким не убирают родилку?
по медпоказаниям
сколько бы не родилось больных бы и государству приличная экономия

Вроде бы заграницей в некоторых странах эту проблему решают вазэктомией.Слышала от препода,но не знаю правда ли.Там за бугром боятся права нарушать всяким отбросам,а стерилизовать уж...

[Ника]

Совсем близко от Права на уничтожение недостойных жить.
... с 1933 года дотации психиатрическим лечебницам резко сокращаются, что ставит их в критическое положение. Врачей и медсестер подталкивают к тому, чтобы они перестали лечить своих пациентов. Населению показывают «документальные фильмы» о самых тяжелых душевнобольных. Таким образом, нацистская пропаганда пытается продемонстрировать бесполезность их жизней и упрекает их в том, что они живут во «дворцах», которые сравниваются со скромными жилищами рабочих.

И да, этим уже занимались.
Правда, не очень помогло.

[Natik]

Совсем близко от Права на уничтожение недостойных жить.
... с 1933 года дотации психиатрическим лечебницам резко сокращаются, что ставит их в критическое положение. Врачей и медсестер подталкивают к тому, чтобы они перестали лечить своих пациентов. Населению показывают «документальные фильмы» о самых тяжелых душевнобольных. Таким образом, нацистская пропаганда пытается продемонстрировать бесполезность их жизней и упрекает их в том, что они живут во «дворцах», которые сравниваются со скромными жилищами рабочих.

И да, этим уже занимались.
Правда, не очень помогло.

Но они мало того что бесполезны,так ещё и опасны.Мимими тут неуместно.Шизофреники во время обострения могут убить или изнасиловать родную мать или своих же детей.

[Артиша]

Совсем близко от Права на уничтожение недостойных жить.
... с 1933 года дотации психиатрическим лечебницам резко сокращаются, что ставит их в критическое положение. Врачей и медсестер подталкивают к тому, чтобы они перестали лечить своих пациентов. Населению показывают «документальные фильмы» о самых тяжелых душевнобольных. Таким образом, нацистская пропаганда пытается продемонстрировать бесполезность их жизней и упрекает их в том, что они живут во «дворцах», которые сравниваются со скромными жилищами рабочих.

И да, этим уже занимались.
Правда, не очень помогло.

тут надо все таки понимать, что бывают разные ситуации.
когда в обычной семье рождается нездоровый ребенок
или когда шизофрения является следствием травмы головного мозга, как следствие осложнения заболевания, того же инсульта
или как следствие социальной ситуации
тут нет никаких споров. Люди больны и должны получать лечение и соцподдержку.
НО...
когда ситуация, как описана выше, должны срабатывать другие механизмы защиты общества
кто-нибудь из защитников хотел бы оказаться в ситуации, когда такой наследственный псих искалечит или лишит жизни близкого, родного человека?
и он будет не виноват, у него мама и папа такие.
он сам жертва.

[Ника]

Но они мало того что бесполезны,так ещё и опасны.Мимими тут неуместно.Шизофреники во время обострения могут убить или изнасиловать родную мать или своих же детей.

Так и преступников вполне можно убивать, ведь это тоже будет логично?

Дальше, онкология легких, почти 100% смертность, зачем мучать лечением, лекарства там тратить. Да много чего из болезней можно признать "недостойными" жизни.

Короче, это одна из таких тем, где на данный момент решения нет. Совсем. Только слова.

[Артиша]

Короче, это одна из таких тем, где на данный момент решения нет. Совсем. Только слова.

это все больше этические проблемы
общество имеет право защищать себя?
И лечить, и содержать, и контролировать

[Natik]

Так и преступников вполне можно убивать, ведь это тоже будет логично?

Дальше, онкология легких, почти 100% смертность, зачем мучать лечением, лекарства там тратить. Да много чего из болезней можно признать "недостойными" жизни.

Короче, это одна из таких тем, где на данный момент решения нет. Совсем. Только слова.

Я бы поспорила по поводу смертности.Болезни болезням рознь.Онкобольной не несёт угрозы жизни и здоровью окружающих,если он психически здоров.Велика вероятность выздоровления в ходе лечения.
Преступники же отбывают наказание в виде лишения свободы. В недавнем советском прошлом применялась смертная казнь.
Преступники с психическими отклонениями содержатся в тюремных психбольницах.Некоторые пожизненно.
Мы не агитируем за лишение жизни психбольных.Мы только за то,чтобы государство контролировало рождаемость у таких индивидуумов.

[Варвара]

Но они мало того что бесполезны,так ещё и опасны.Мимими тут неуместно.Шизофреники во время обострения могут убить или изнасиловать родную мать или своих же детей.

Как-то я была на практике со студентами. Сижу в библиотеке, пришла препод с ученицей. Я аж заслушалась, потому что не пойму, в чем дело. Девочка на редкость груба и невоспитана. У препода железные нервы, завидую даже.
А выяснилось, что девочка страдает какой-то формой шизофрении, школа инклюзивная, учатся все.
Эта учительница консультировалась с врачом, в принципе девочка может и в глаз вилкой воткнуть, если что не понравится. Директор очень просил взять её на индивидуальное обучение, хотя она может и в классе учиться, если захочет.

тут уже вопрос - насколько здоровы те, кто пользует больных...

Хороший вопрос.

[Natik]

это все больше этические проблемы
общество имеет право защищать себя?
И лечить, и содержать, и контролировать

Общество защищает себя соц.помощью больным людям,но при этом никто не обязан содержать физически здоровых но психически неполноценных членов общества и их многочисленных членов семьи.

[Любопытная]

Так и преступников вполне можно убивать, ведь это тоже будет логично?

Дальше, онкология легких, почти 100% смертность, зачем мучать лечением, лекарства там тратить. Да много чего из болезней можно признать "недостойными" жизни.

Короче, это одна из таких тем, где на данный момент решения нет. Совсем. Только слова.

Речь не об убийстве, а о контроле рождаемости....
Если бы можно было запланировать нерождаемость преступников...

[Артиша]

знаю такую семью

она - мать-одиночка
трое сыновей от разных мужчин
старший странноватый, но тут скорее воспитание. Бабушка и дедушка забаловали до неприличия. Пока были живы.
средний и младший - оба шизофреника.
ей врачи сразу говорили: не рожай!
особенно третьего. и что?
то, что она творила, обвиняя всех во всем, наводит на определенные мысли.
а теперь все просто их боятся.
и кто от кого должен защищаться?

другой пример.
сын шизофренник, сначала довел старушку-мать голодом до того, что она двигаться не могла, а потом забил до смерти. Мальчику было хорошо за 30. И лечили, и стоял на учете. Когда мама не могла уже физически с ним справляться, он от нее избавился. Соседи обращались и в полицию, и в медорганы. Но. Какая политика государства в отношении психбольных? Сами... сами... все сами.

[Natik]

Какая политика государства в отношении психбольных? Сами... сами... все сами.

Никакой политики в отношении психически нездоровых.Главное чтобы налоги платились,а там хай пусть хоть поперебьются...

[Satyr]

Сталкивался.
Больше не хочу.
Помилуй Б - г.

[Эмма]

Сталкивалась, говорить особо про это не хочется.

[Эмма]

Совсем близко от Права на уничтожение недостойных жить.
... с 1933 года дотации психиатрическим лечебницам резко сокращаются, что ставит их в критическое положение. Врачей и медсестер подталкивают к тому, чтобы они перестали лечить своих пациентов. Населению показывают «документальные фильмы» о самых тяжелых душевнобольных. Таким образом, нацистская пропаганда пытается продемонстрировать бесполезность их жизней и упрекает их в том, что они живут во «дворцах», которые сравниваются со скромными жилищами рабочих.

И да, этим уже занимались.
Правда, не очень помогло.

На ютубе сейчас периодически высвечиваются эти фильмы, точнее отрывки, каких-то лохматых годов.
Но везде есть запущенные и серьезные формы, заболевания и легкие. Про урезание, да, сейчас активно это делают, даже закон ввели, по которому человека не могут положить без его согласия. Это все для того,чтобы сократить бюджет, им не выгодно содержание.

[azazzelle]

душевная болезнь как по мне- это пустота в душе.. я работала с такими людьми, и это люди без блеска в глазах и не любящие жизнь..
Все наши страхи/комплексы из детства.. кто- то сумеет разобраться с внутренними демонами, а кто-то прогнётся под них.
Се ля ви

[Беш Пельменьбаев]

Я сам-из них.Правда,не буйный,но и толку от меня мало...

[ShakuDancer]

Душевнобольные разные ведь есть, есть которые безопасны для общества, а есть наоборот.

[Беш Пельменьбаев]

Душевнобольные разные ведь есть, есть которые безопасны для общества, а есть наоборот.

Да,приходилось сталкиваться и с такими.

[ShakuDancer]

ВованЪ
С какими из них?

[Беш Пельменьбаев]

ВованЪ
С какими из них?

Эпилетика знал лично и двух олигофренов.

[ShakuDancer]

Эпилетика знал лично и двух олигофренов.

Понятно...
Олигофрены как-то вредили окружающим? Или нет?

[Беш Пельменьбаев]

Понятно...
Олигофрены как-то вредили окружающим? Или нет?

Трезвые-нет. А пьяными бурогозили,конечно.

[Скрип колеса]

Эпилетик это кто? Если человек с эпилепсией, то это не душевнобольные люди.

[Беш Пельменьбаев]

Эпилетик это кто? Если человек с эпилепсией, то это не душевнобольные люди.

Эпилептик-это эпилептик! Он мог спокойно сидеть рядом,а потом начинал психовать,лезть в драку,гоняться за убегающими детьми.

[Скрип колеса]

Ну это же не оттого, что человек страдает эпилепсией? У меня подруга с эпилепсией, нормальный, адекватный человек, работает, есть семья - муж, дочка, есть друзья, увлечения, я бы не сказала, что она душевнобольная. Просто у нас очень часто, сами того не зная, приписывают людям непонятные диагнозы и характеристики.

[Беш Пельменьбаев]

Ну это же не оттого, что человек страдает эпилепсией? У меня подруга с эпилепсией, нормальный, адекватный человек, работает, есть семья - муж, дочка, есть друзья, увлечения, я бы не сказала, что она душевнобольная. Просто у нас очень часто, сами того не зная, приписывают людям непонятные диагнозы и характеристики.

Как-"не от этого"? Это я рассказал о единичных моментах подобных приступов, а мой друг и бывший сосед по подъезду,мог бы рассказать гораздо больше моего (они соседствовали "через стенку",как говорится). Больной устраивал такое,Что всем соседям тошно было.Пусть-не душевно,но он болен!

Сообщение отредактировал ВованЪ - 27.04.2020 - 19:50

[JuLi]

Человек больной эпилепсией и душевнобольной человек это не одно и тоже. Эпилепсия это неврологическое заболевание , а душевно больной человек это человек страдающий психическим заболеванием /расстройством. Человек, страдающий эпилепсией, как правило ведёт нормальный образ жизни- учится, работает, заводит семью, детей итд ... то есть когнитивные развитие нормальное.

Сообщение отредактировал JuLi - 27.04.2020 - 21:43

[Айя-Софи]

Вчера:





Большая страна…много народу))))

[патр русские за ...]

да в крим новостях ежедневно больных показывают


а толстосумы наверное все повёрнутые
пример толстосумы мерикосии на бабках все свихнулись

эпилептика тож знаю одного когда трезвый вполне адекват и даже права имел пока закон не приняли и права у него отняли
но отец его расказывает что когда напъётся то становится не управляем