Деградация Россиян Рейтинг Опции

[LiriK]

Всем привет.Меня зовут Кирилл и я студент четвертого курса одного из Московских колледжей.Пишу дипломную работу.Катаюсь на метро.И в связи с этим непроизвольно) стал внимательней изучать всякие маленькие "выкидыши" объявлений,а именно: "Дипломы,аттестаты"(сами корочки или дипломная,курсовая работы ),"справки",причем медицинские,"Регистрация" и конечно же ПРАВА,а еще помощь при получении прав тем кого их лешили.""Веселая картинка получается.Приехал какой-нибудь больной страшной заразой эфиопец,покупает регистрацию,покупает мед справки,диплом ,устривается на работу,покупает машину,права...(правда перед этим ему невероятно повезло в казино))Едет он по дороге,сбивает пешехода,пытаясь оказать ему помощь заражает его страшной заразой и пешеход уже не пешеход и никогда пешеходом больше не будет,а эфиопца,доблестные дпс-ники лишают прав,а эфиопец,скорее всего после тюрьмы ,берет и за бабки востанавливает себе былые права...вот такая вот история.Я конечно утрирую,но это совсем не далеко от правды.

В интернетах существуют такие сайты где можно купить любую работу для любых учебных заведений.Для школы,для колледжей,для вузов.Контрольные работы,доклады,рефераты,дипломы и.т.д...Но ,также существует масса сайтов где их можно скачать бесплатно...и меня посетила мысль что это не с проста,а что кто-то очень хочет ускорить и бес того быстрый процесс деградации Россиян...У нас с колличеством то проблема,а теперь дело дошло и до качества.

Просьба не флудить и говорить по существу.

[Tigra]

"Не ищите предательства там, где все можно объяснить глупостью." (ц) я бы добавил "....и жадностью". Вектор Общества извращен, мозги быдла повернуты на Прибыль, посему ничего удивительного не вижу.

(видимо ваше свидетельство о среднем образовании тоже купленно, ибо "деградацЫя" пишется через "и"....)

[dmitry81]

Всем привет.Меня зовут Кирилл и я студент четвертого курса одного из Московских колледжей.Пишу дипломную работу.Катаюсь на метро.И в связи с этим непроизвольно) стал внимательней изучать всякие маленькие "выкидыши" объявлений,а именно: "Дипломы,аттестаты"(сами корочки или дипломная,курсовая работы ),"справки",причем медицинские,"Регистрация" и конечно же ПРАВА,а еще помощь при получении прав тем кого их лешили.""Веселая картинка получается.Приехал какой-нибудь больной страшной заразой эфиопец,покупает регистрацию,покупает мед справки,диплом ,устривается на работу,покупает машину,права...(правда перед этим ему невероятно повезло в казино))Едет он по дороге,сбивает пешехода,пытаясь оказать ему помощь заражает его страшной заразой и пешеход уже не пешеход и никогда пешеходом больше не будет,а эфиопца,доблестные дпс-ники лишают прав,а эфиопец,скорее всего после тюрьмы ,берет и за бабки востанавливает себе былые права...вот такая вот история.Я конечно утрирую,но это совсем не далеко от правды.

В интернетах существуют такие сайты где можно купить любую работу для любых учебных заведений.Для школы,для колледжей,для вузов.Контрольные работы,доклады,рефераты,дипломы и.т.д...Но ,также существует масса сайтов где их можно скачать бесплатно...и меня посетила мысль что это не с проста,а что кто-то очень хочет ускорить и бес того быстрый процесс деградации Россиян...У нас с колличеством то проблема,а теперь дело дошло и до качества.

Просьба не флудить и говорить по существу.

Сейчас помоему существует какая то система регистрации дипломов и купить то их можно, но проверить потделку легко.В отношении рефератов и дипломных работ расскажу на своем примере: Когда я заканчивал институт и пришло время писать диплом, то пошел я по косой дорожке путем скачивания диплома из интернета, но меня легко раскусили и пришлось мне в кратчайшие сроки писать диплом самому, по своему любимому заводу. Так что - быстрые решения не безопасные решения - сказал я себе относительно недавно, и Сафокл но давно.

[Metric]

Вообще если даже тупо скачать доклад/ реферат или же диплом, то наверное стоит его прочесть и внести нужные и важные изменения в него. А просто скачать и сдать, это токо из-за лени. И ничего более.

[shialpro]

Деградация на самом деле имеет место, но от объявлений в метро она вряд ли на прямую зависит. И если говорить о россиянах, то причем здесь "эфиопиц"? То о чем написал Кирилл, это не "деградация", это беспредел и бесзаконие!

Сообщение отредактировал shialpro - 15.03.2009 - 18:07

[Beauty]

shialpro
я думаю, Кирилл имел ввиду не само наличие объявлений, а то, что народ на это ведется...все обленились настолько, что рефераты самостоятельно пишут единицы. Проверяться-проверяется, ну отсеивается процентов 30 плагиатов, а остальное проходит. Заплати денег ВУЗУ, через 5 лет получишь диплом.
Мед. справки, регистрация - на каждом шагу можно купить, а у тех, кто это делает, есть связи.
Да что там, Криилл правильно заметил, есть и такие "Помощь лишенным водительских прав, восстанвим быстро и качественно" - это нормально? да даже не стесняются уже ничего.
Да что там, люди читать перестали, молодежь вся либо в компах на одноклассниках, либо во дворах с бутылкой пива.
Я хоть и мало прожила, но даже во времена, когда мне было 13-15такого не было. Были же времена.
А что, если взять, курение, алкоголь, да даже кока-колу?
Все знают, что ужасно вредно и все употребляют.
Примеров можно привсти кучу, не соглашусь в одном, деградация ОБЩЕСТВА, а не Россиян конкретно.

[LiriK]

shialpro
я думаю, Кирилл имел ввиду не само наличие объявлений, а то, что народ на это ведется...все обленились настолько, что рефераты самостоятельно пишут единицы. Проверяться-проверяется, ну отсеивается процентов 30 плагиатов, а остальное проходит. Заплати денег ВУЗУ, через 5 лет получишь диплом.
Мед. справки, регистрация - на каждом шагу можно купить, а у тех, кто это делает, есть связи.
Да что там, Криилл правильно заметил, есть и такие "Помощь лишенным водительских прав, восстанвим быстро и качественно" - это нормально? да даже не стесняются уже ничего.
Да что там, люди читать перестали, молодежь вся либо в компах на одноклассниках, либо во дворах с бутылкой пива.
Я хоть и мало прожила, но даже во времена, когда мне было 13-15такого не было. Были же времена.
А что, если взять, курение, алкоголь, да даже кока-колу?
Все знают, что ужасно вредно и все употребляют.
Примеров можно привсти кучу, не соглашусь в одном, деградация ОБЩЕСТВА, а не Россиян конкретно.

Выходи за меня замуж Именно это я и имел в виду.

И "Чип и Дэйл"-очень крутой мультик

Про эфиопца я сказал к примеру и образно,а конкретно про эфиопца потомучто в правилах форума написанно "не разжигать межрасовых конфликтов",я думаю на форуме эфиопцев не так уж и много))никто не обидется

[LoLa]

Выходи за меня замуж

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

опоздали, молодой человек

Я хоть и мало прожила, но даже во времена, когда мне было 13-15такого не было. Были же времена.

может это просто из-за того, что тебе тогда было 13, а не 20, поэтому и не видела.

лично я могу скзаать, что когда мне было и 7 и 8 и теже 13, молодёжь сидела в подъездах, пили пиво, рагулись, дрались, кололсиь наркотой, не хотели учится и т.д.
и в противовес всему этому всегда находились люди, которым что-то нужно от этой жизни начиная с юных лет.

две стороны медали были и будут всегда.

[LiriK]

"Не ищите предательства там, где все можно объяснить глупостью." (ц) я бы добавил "....и жадностью". Вектор Общества извращен, мозги быдла повернуты на Прибыль, посему ничего удивительного не вижу.

(видимо ваше свидетельство о среднем образовании тоже купленно, ибо "деградацЫя" пишется через "и"....)

Цитата хорошая,но в этом случае спорная,ибо еще говорится,что "ищите предательство там где есть выгода".
(Прежде чем умничать надо хоть немного пораскинуть мозгами,я про то ,что у вас в скобочках....я это слово так написал специально ,в описании темы....к сожалению его уже удалили)

[LiriK]

Деградация на самом деле имеет место, но от объявлений в метро она вряд ли на прямую зависит. И если говорить о россиянах, то причем здесь "эфиопиц"? То о чем написал Кирилл, это не "деградация", это беспредел и бесзаконие!

Про эфиопца я сказал к примеру и образно,а конкретно про эфиопца потомучто в правилах форума написанно "не разжигать межрасовых конфликтов",я думаю на форуме эфиопцев не так уж и много))никто не обидется ag.gif

[Fоxik]

В интернетах существуют такие сайты где можно купить любую работу для любых учебных заведений.

Вот от этого немного смешно, еще не нашла ни одного сайта где можно купить работы для моей специальности, максимум страничка нашего потока где мы помогаем друг другу и обмениваемся хитростями решений.

и меня посетила мысль что это не с проста,а что кто-то очень хочет ускорить и бес того быстрый процесс деградации Россиян

Теория всемирного заговора? Простите, так и разрушать-то нечего... Вы видели реформу образования 2009 года? Так после нее и не нужны будут сайты с бесплатными рефератами, наше минобразование все сделало и так.
Скачка рефератов - это не преступление. Вы же при подготовке работы пользуетесь литературой, выписываете цитаты и прочее. Вы же это не сами придумали, а воспользовались тем, что написали до вас. Любая реферативная работа по сути перепись 3 и более источников. Вопрос в том насколько каждый понимает то, о чем пишет и может объяснить на пальцах.

[Tigra]

Примеров можно привсти кучу, не соглашусь в одном, деградация ОБЩЕСТВА, а не Россиян конкретно.

Понимаешь, Россия это Общество и земля, ничего более. Деградация Общества автоматом отражается на России. Впрочем, в основном согласен.

Цитата хорошая,но в этом случае спорная,ибо еще говорится,что "ищите предательство там где есть выгода".
(Прежде чем умничать надо хоть немного пораскинуть мозгами,я про то ,что у вас в скобочках....я это слово так написал специально ,в описании темы....к сожалению его уже удалили)

Предательство там, где выгода? согласен. Но В данной, конкретной теме, имеет место быть предательство только на уровне властипридержащих, которые допускают такой бардак. А непосредственно те, кто раскручивает сайты с бесплатными рефератами, продает "права" и справки, не думают об интересах России, их заботит исключительно собственный достаток. Это прямое следствие проигрыша ИТМВ (Идеологической Третьей Мировой Войны) и последующего за этим предательства элиты СССР и России. Всякая мелкая шушера тут только резвится на остатках, ухватывая себе кусочек.

Теория всемирного заговора? Простите, так и разрушать-то нечего... Вы видели реформу образования 2009 года? Так после нее и не нужны будут сайты с бесплатными рефератами, наше минобразование все сделало и так.

Фоксинька, ты же умная девочка. И прекрасно понимаешь, что все эти болезни Общества от мозгов. Точнее от отсуствия таковых в определённых кругах властьпридержащих. А это может и не "всемирный заговор", но четкое последствие действий определенных стран, врагов России. Да, виноваты в том, что у нас у власти временщики именно мы, но немалая часть вины лежит на тех, кто проталкивал демократический бред в головы народной массы. И тех, кто выделял деньги на это.....

[Fоxik]

Фоксинька, ты же умная девочка. И прекрасно понимаешь, что все эти болезни Общества от мозгов. Точнее от отсуствия таковых в определённых кругах властьпридержащих. А это может и не "всемирный заговор", но четкое последствие действий определенных стран, врагов России. Да, виноваты в том, что у нас у власти временщики именно мы, но немалая часть вины лежит на тех, кто проталкивал демократический бред в головы народной массы. И тех, кто выделял деньги на это.....

Дим, мы говорим по сути об одном и том же с тобой. Просто я не пытаюсь разглядеть врага извне. И так понятно, что их полно))) Достаточно того уже, что власти делают все на свои собственные деньги и получают немалые откаты за это опять-таки внутри страны. Мы пока в замкнутом круге и даже давление извне нам не нужно, что бы мы двигались по этому пути. Нас просто и не спрашивают, а делают свое дело без красивой пропаганды о демократии.
P.s. чем больше слушаю выступления премьера и президента, тем больше убеждаюсь, что они говорят о том что собираются делать практически открытым текстом. Другое дело, что нужно вслушиваться в их слова и тогда становится ясно в какую каку мы катимся=((((

[Tigra]

Дим, мы говорим по сути об одном и том же с тобой. Просто я не пытаюсь разглядеть врага извне. И так понятно, что их полно))) Достаточно того уже, что власти делают все на свои собственные деньги и получают немалые откаты за это опять-таки внутри страны. Мы пока в замкнутом круге и даже давление извне нам не нужно, что бы мы двигались по этому пути. Нас просто и не спрашивают, а делают свое дело без красивой пропаганды о демократии.
P.s. чем больше слушаю выступления премьера и президента, тем больше убеждаюсь, что они говорят о том что собираются делать практически открытым текстом. Другое дело, что нужно вслушиваться в их слова и тогда становится ясно в какую каку мы катимся=((((

Власть у нас не принадлежит человеку одному, а принадлежит некой группе, от этого и проблемы. Только единовластие почти автоматически мотивирует властителя стать Хозяином. А тут "тащи из общей кучи сколько успеешь"........

[Lady_Liana]

Я люблю свою страну, но ненавижу государство.. (с)

Насчет дипломов, сейчас с этим ведется борьба, другое дело обидно, когда из-за 2 обнаруженных купленных дипломов, могут поставить под сомнение дипломы, честно отзубренные. Кстати, почему вы думаете, что это только в России? В других странах тоже легко можно прикупить мед. книжку, карточку миграции и тд. Это тогда уж глобальная проблема. Да и пока будет спрос - будет предложение какого угодно товара. Деградация не в этом. Это скорее всего лишь поиск легких путей. Деградация проявляется в воспитании, или в его отсутствии. Это да.

[Qurm-19]

...и меня посетила мысль что это не с проста,а что кто-то очень хочет ускорить и бес того быстрый процесс деградации Россиян...
Это Вы верно заметили! Потом поймёте, кто этот "кто то", кто хочет ускорить деградацию. Станет обидно за свой народ, скорбно на душе, а потом придёт недовольство тем народом, к которому Вы принадлежите и не исключено, что закончится этот процесс самоосознания "что почём в этом мире" чувством брезгливости к своему народу. Я не пророчу, но у многих этот процесс протекает именно так. В комментариях выше кто то напрямую называет народ "быдлом"- этот человек закончил своё самоосознание и сделал выводы. Я, хотя не согласен кое с чем по поводу формы изложения мыслей этого человека, но стою на той же позиции презрения большинства моего народа (большинство для меня - это 19 из 20-ти - т. е. 95 %). Так как давно понял, что этот "кто то", кто хочет деградации народа и есть народ! Не какой-то "дяденька" сверху и не Американское ЦРУ толкает нас на самое дно бескультурья и беззакония, а сам народ с жадностью хватает эту возможность "жить по новому", как ему кажется... Скажу по поводу деградации из личного опыта: спорили мы с коллегами как то на работе по поводу уничтожения русского языка. И большинство спорщиков на полном серьёзе отстаивало позицию упрощения правописания и орфографии до такой степени, чтобы было - "пишется так, как слышится"!... Прошло немного времени и смотрите Сами - в интернете этот стиль "пишется как слышится" шествует победным маршем сплошь и рядом! И ведь кто "на ура" принял эту идею упрощения правописания граничащую с полной его деградацией? Сам народ!... И так и далее... Отсюда вывод весьма нелестный для народа!...

[Lady_Liana]

Qurm-19
Ну вы прям Задорнова насмотрелись я смотрю Это ж его последние выступления и про ЦРУ и про секретные доктрины. Ну нельзя же все буквально то понимать. Думать надо.

[Nominal]

Всем здравствуйте, это мой первый пост на этом уютненьком форуме)

Итак, деградация Россиян. Покажите мне, когда это молодёжь сильно-таки стремилась учиться? А про пьянство на Руси ещё наш Царь-батюшка Ясно солнышко сказал, что "Веселье на Руси - питие есть" (с), поэтому этот наш менталитет ну не вытравить, это не деградация, а часть нашей жизни.
А про рефераты - просто некоторые смекливые люди нашли лазейку и используют её в своё удовольствие. Раньше студенты обычно делали домашние задания друг другу взамен на какие-то услуги) Так что это не деградация, а обычный наш пьяный, эгоистичный и ленивый российский путь.

[Nikmak]

Nominal Дата Сегодня, 18:43
Всем здравствуйте, это мой первый пост на этом уютненьком форуме)

Итак, деградация Россиян. Покажите мне, когда это молодёжь сильно-таки стремилась учиться? А про пьянство на Руси ещё наш Царь-батюшка Ясно солнышко сказал, что "Веселье на Руси - питие есть" (с), поэтому этот наш менталитет ну не вытравить, это не деградация, а часть нашей жизни.
А про рефераты - просто некоторые смекливые люди нашли лазейку и используют её в своё удовольствие. Раньше студенты обычно делали домашние задания друг другу взамен на какие-то услуги) Так что это не деградация, а обычный наш пьяный, эгоистичный и ленивый российский путь.

Мало ли кто что сказал. Своя голова должна быть на плечах. Если взять великих людей России, цвет нации, то видно, что они делом занимались, а не водку пили. И простых людей много таких, на них Россия и держится. На пьяни долго не протянешь. Посмотри как у алкашей в квартире, вот так же и в стране сейчас было бы, не будь в ней настоящих людей. А слабаков, не способных на что-то серьёзное, так как водкой заняты, и в других странах хватает, бывает и поболе, чем у нас.

[Маленькая Девочк...]

Россияне не знаю...Общество?
Молодежь,да)
Мой класс тому пример)
У нас пол класса ребят курят и пьют а учителя знаю(про то что курят и ничего)т и ничего поделать не могут.
Лень например,сама понимаю,ничего делать не хочется когда вокруг только некоторые что то делают,а остальные живут в свое удовольствие)
А старших классах конечно не так,а вот в восьмых девятых тоже так.
А вообше правда,сейчас уж точно не времена когда рыцари были...
У нас до сих девчонку ударить для ребят раз плюнуть..

[Jasmine]

Неужели деградируют только россияне? По моему это наблюдается во многих странах. И причина этому не интернет, не готовые сайты, а сами люди. Я например тоже пользуюсь готовыми рефератами, но только как основой для своей работы, а не занимаюсь плагиатом. Просто чем больше людям дается для учебы и для развития, тем меньше они учатся и развиваются. Вот в советские времена, мне мама рассказывала, книг не было, не то что там интернета, но при этом уровень образования был ого-го-го!
Кстати, деградирует в основном мужская часть населения (ну и женская в принципе тоже). Рагьше мужчина был сильным полом, теперь все больше женщине приходится делать самой. Вот и делайте вывод - деградирует общество или нет:)

[Толстый Боб]

Я подумал - это не деградация, это прогресс. Всё, что изобретает человек делается же для того, чтоб потом пришлось меньше работать и меньше думать. Хоть те же книги, к которым отношение почему-то совсем иное, нежели к интернету. А когда не было книг, не было ньютоновской физики и эвклидовой геометрии, представляете, каково было тогда? По сравнению с древними людьми, средневековые уже деградаты. Что им, захотел что-нибудь сделать - открыл книжку, там всё написано. А мы так вовсе говно на постном масле, за которое большую часть работы выполняют современные орудия труда.

Рагьше мужчина был сильным полом, теперь все больше женщине приходится делать самой.

А когда это ей ничего не приходилось делать самой? До 20 века женщина пахала как лошадь, причём не с 18-21 года до 55, а с детства и до потери трудоспособности.


Hasta la Victoria siempre!

[Jasmine]

А когда это ей ничего не приходилось делать самой? До 20 века женщина пахала как лошадь, причём не с 18-21 года до 55, а с детства и до потери трудоспособности.

Мы говорим о разных вещах. Я не говорю, что женщина раньше вообще не работала, просто в принципе она была домохозяйкой. а сейчас - бизнесвумен.

[Толстый Боб]

Да нет, домохозяйкой в современном понимании она никогда не была. Женщина доила и кормила скот, вязала, взбивала масло, собирала грибы-ягоды, полола огород.


Hasta la Victoria siempre!

[Tigra]

Мы говорим о разных вещах. Я не говорю, что женщина раньше вообще не работала, просто в принципе она была домохозяйкой. а сейчас - бизнесвумен.

Домохозяйка это не работа? НАСТОЯЩАЯ домохозяйка ессно. Вот прав Толстый Боб:

Да нет, домохозяйкой в современном понимании она никогда не была. Женщина доила и кормила скот, вязала, взбивала масло, собирала грибы-ягоды, полола огород.

Но и это далеко не полный список. На Руси женщины работали ничуть не меньше мужчин, а случалось и оружие в руки брали. Просто обязанности были по другому поделены.

[DOM]

В Советской России процесс деградации был?

[Team]

Ооо, а мне понравилось про эфиопца )) Только не понял в чем проблема? Допустим очень богатый эфиопец решил потратить свои большие деньги на разные сомнительные бумажки. Купил регистрацию - денег в стране стало больше )) Купил права - ну так может он и в Эфиопии умел водить. Накупил бумажек и стал полностью "россиянином". Ну и что? На работу он хорошую устроиться? Нет. Квартиру ему дадут? Тоже нет. Чего ему такого добавится, что потом хорошую службу ему сослужит? Да ничего. Получается потратил он деньги на глупости, в чем деградация то? ))

И про молодежь. Давайте не будем обобщать. Всегда будут и те кто в подъезде колется и кто на нобелевскую премию идет. Есть и такие и такие. Одни заколятся и помрут. Другие мож еще поумнеют и сделают в жизни хорошее.

Диплом кто-то купил? Обидно? Если толковый человек, умеет работать, соображает хорошо, так его купленный диплом не испортит. Если знаний нет, хватки нет, башка не варит - не спасет купленный диплом. Допустим он еще и компанию себе купит и будет в ней руководить. Ммм, а зачем ему тогда диплом? ))

Вобщем сомнительная теория деградации России на основе объявлений в метро, которые почти все - это дешевое разводилово. Скорее такие объявления не ведут к деградации, а просто изымают деньги у наиболее глупых граждан )) Ну так это всегда было...

[Саюри]

Team
+1

Хочется спросить: а деградация по сравнению с каким периодом времени, с какой эпохой? Если сравнивать с Крепостнической Россией, то мы далеко ушли. СССР? Ну да, говорят, люди были лучше в советское время, добрей итд, но так говорит каждое поколение про своих предшественников. Мы как были читающей нацией, так ей и остаёмся, как играли в хороший хоккей, так и играем))

[Кондотьер]

Хочется спросить: а деградация по сравнению с каким периодом времени, с какой эпохой? Если сравнивать с Крепостнической Россией, то мы далеко ушли.

Далеко ушли в какую сторону? Деградации или роста?

[1Maxim]

...и меня посетила мысль что это не с проста,а что кто-то очень хочет ускорить и бес того быстрый процесс деградации Россиян...У нас с колличеством то проблема,а теперь дело дошло и до качества.

Просьба не флудить и говорить по существу.

По существу Вы правы, Кирилл. Деградация значительно ускорилась. Только этот таинственный "КТО-ТО" - не злобный иноземец, а "обычный такой" русский или татарин и т.п., большой любитель халявы, бездельник и бездарь :-)
А, если немного отвлечься от Вашего прямого вопроса (своё мнение по нему я уже высказал), то следует добавить, что бороться нам следует не с "эфиопцами", то бишь эфиопами, а с нашим братом - взяточниками (см. выше) :-)
Иностранцы, получающие от них за копейку то, что стоит значительно дороже, попросту презирают и их и нас всех вкупе. Так что, прощая взяточников, мы унижаем сами себя, а следовательно постепенно, теряя самоуважение, деградируем.

[Nikmak]

DOM Дата 12.05.2009 - 5:49

В Советской России процесс деградации был?

Да, был. Точнее сказать был во все времена. И противоположный процесс духовного развития тоже всегда был и сейчас есть. Но если преобладает первый процесс, гибель государства неизбежна. Специалисты говорят, что первый в России пока преобладает...

[sisi]

В России сейчас происходит деградация людей- саморазвитие , алкогольное привыкание,наркотики.Это прежде всего ведёт к деградации. В Советской России такого не было,люди развивались,стремились,совершенствовались.

[Nikmak]

sisi Дата Сегодня, 14:26

В России сейчас происходит деградация людей- саморазвитие , алкогольное привыкание,наркотики.Это прежде всего ведёт к деградации. В Советской России такого не было,люди развивались,стремились,совершенствовались.

Девушке такая наивность простительна. Сколько себя помню, а помню я себя ~ c 2,5 лет, множественные застольные пьянства были весьма в моде в совкововом периоде. Пила вся страна. Наркотики - да были не везде, но например в Николаеве их было завались. Курили меньше, чем сейчас, но это за счёт женской части населения, тут специалисты по промыванию мозгов здорово поработали, эффект потрясающий - крыши посносило, буквально на глазах.

В каждом времени есть свои заскоки. Глупость процветавшая вчера, закладывала фундамент для процветания другой глупости сегодня. Сегодняшняя закладывает фундамент для следующей глупости, которая будет процветать завтра. (А не так, что вчера всё идеально, а сегодня вдруг всё плохо). Прцесс в постоянном движении, и закономерен. Будущее человечества будет определять степень отступления от законов бытия.

[muadib]

В России сейчас происходит деградация людей- саморазвитие , алкогольное привыкание,наркотики.Это прежде всего ведёт к деградации. В Советской России такого не было,люди развивались,стремились,совершенствовались.

Люди есть люди, не надо советским временам приписывать то чего не было. Пили во все времена, и самосовершенствовались тоже во все времена.
Что вот сейчас вам мешает заняться самосовершенствованием?

[Fоxik]

В России сейчас происходит деградация людей- саморазвитие , алкогольное привыкание,наркотики.Это прежде всего ведёт к деградации. В Советской России такого не было,люди развивались,стремились,совершенствовались.

Ага и только за 17 лет существования РФ мы добились признания самой пьющей нации. Глупости, деградация определенного % населения вполне естественный процесс, сопровождающий развитие любого(!) общества. Маргиналы и люмпены это неотъемлемые спутники государства и просто в разные периоды (экономическое и социальное состояние страны в первую очередь) их % относительно всего объема населения колеблется.

[Лизавета]

Как-то странно читать такие посты россиян. Всегда считала, что пьют во всем мире, благо выпивка везде продается.
Кроме того, у меня много друзей в России и я не замечала того, что кто-то из них спивается или склонен жить не по-человечески.

[Fоxik]

Как-то странно читать такие посты россиян. Всегда считала, что пьют во всем мире, благо выпивка везде продается.
Кроме того, у меня много друзей в России и я не замечала того, что кто-то из них спивается или склонен жить не по-человечески.

Честно говоря я еще не встречала человека, который бы заявил, что дружит с алкоголиком или бесконечно глупым и ограниченным индивидом. Но ведь наши друзья это отражения нас самих и наших интересов, поэтому не удивительно что тянемся мы все к лучшим. А то что пьют... К сожалению от безнадеги.

[sisi]

Никмак: Курили меньше, чем сейчас, но это за счёт женской части населения, тут специалисты по промыванию мозгов здорово поработали, эффект потрясающий - крыши посносило, буквально на глазах.


Вот гады,обнаглели мозги запудрили и курить мешали! Да... ужас .

А застолья были каждый день? А какой возраст был у тех,кто сидел за столом? И как ты можешь говорить за вся страну?а ВОТ У МЕНЯ В СЕМЬЕ ВЫПИВАЛИ ТОЛЬКО ПО ПРАЗДНИКАМ ,и то" сухое" - женщины,"крепкое"- мужчины.И в очень умеренных количествах. И их застолья помню только как- много песен весёлых,которые все знали и дружно пели.А ещё танцевали вальс.А ты со всеми во всей стране за столом сидел и поэтому за всех и говоришь?
Когда только работали?

Ну а про наркотики ты сам говоришь,что только там где-то, что-то было,ну а насчёт завались,это ты зря. За это сажали и следили,бардака такого не было и ребята на героин не подсаживались и на дискотеках окуренные и под кайфом героиновым не тусовались, Или ты и такое видел? И какие наркотики были в Николаеве? У меня родственники там жили,и что-то об этом не слышала,никто не предупреждал,чтобы я боялась наркоманов или о них рассказывали бы, когда к нам приезжали. Тема нарокоты вообще не поднималась никогда ,как сейчас.

И как это было идеально ,а потом вдруг... А разве нет? ?Сколько лет не знать о наркотиках,открытой проституции( раньше это слово было ругательным и кто его произносил , тому могли сделать замечание) ,которые сегодня по телеку интервью дают,рассказывая,сколько они получают и какое это прибыльное дело,пачками на улицах стоят. Педофилы( только сейчас это слово услышала), раньше и слово такое не знали. А разве можно было увидеть девочек в 15 ,а то и меньше лет- идущих по улице с банкой пива или другого напитка и с сигаретой в зубах? Не говорю уж о том ,как сейчас ребята стоят,таких и в 9 лет увидеть можно и все мимо пройдут ,а если кто обратит внимание,так этот писюн ещё и матом пошлёт свободно.И с чего бы это? В СССР не было а потом ..... Не вдруг? Нет,просто строй поменялся и правительство. И как по взмаху волшебной палочки полились в страну и наркотики и разложение молодёжи . А взрослые,которые работы лишились - в запой ушли( на работу ходить не надо стало) ,а многие и самоубийством такую перестройку отметили,которые не смогли жить в таком " НЕ ВДРУГ".И это не деградация ? Когда у молодёжи мозги уже или наркотой одурманены или пивом ,тониками,вином с детства? Ты посмотри вокруг - не видишь таких? И идеалы они находят в Гитлере( скинхеды), мертвецах( готы) и других выдуманных ими идеалах. И это тоже не деградация? И не вдруг? Нет,только когда страну развалили,да души опустошили людские, тогда и заговорили о деградации.И очень радует,что сейчас всё больше становиться молодых ребят,которые серьёзно стали задумываться о жизни,о стране,о идеалах и о ценностях жизни.Но,чтобы искоренить всю гадость перестроечного времени потребуется ещё много времени.

Что вот сейчас вам мешает заняться самосовершенствованием?

muadib,Вы это спросите лучше у тех,кто с бутылкой вина в 12 лет по улице идёт, или на трассе стоят,как они совершенствуются,может и это можно назвать совершенством. . Я , именно это ,считаю деградацией.

А ещё спросите у них про историю,или ещё что по знаниям ,тогда,думаю.тоже увидите деградацию во всей красе от их самоусовершенствования. И такие есть и их не мало. А раньше не было или мизерное кол- во и то были на учёте и ими занимались.

Сообщение отредактировал sisi - 13.11.2009 - 1:20

[Лизавета]

За что боролись, на то и напоролись. Народ, который не уважает своего прошлого, не имеет будущего. Если дело доходит до того, что молокососы в глаза взрослым людям говорят - вы совки -, такие же термины звучат по ящику от типа - интеллигенции - российской, то куда дальше-то катиться?
Всю страну кучка паршивцев виноватой сделала. И никто не спросил публично у такого вот деятеля о том, кто он сам такой.
Теперь вроде поутихло все, так нет, есть страдальцы, про Россию толкуют, гибель ее предрекают.
Да все хорошо с Россией будет. А наркоманы и прочее, так это явление временное. Перехоронят всех моральных мародеров, следующее поколение уже иначе жить будет.

[Les]

Если дело доходит до того, что молокососы в глаза взрослым людям говорят - вы совки -, такие же термины звучат по ящику от типа - интеллигенции - российской, то куда дальше-то катиться?

м-да, а потом покупные "специалисты" придут на смену "совкам". кто работать будет в стране, вот это интересно. считанные заслуженные ребята, которые курсовики сами писали, и дипломы сами получали? так на всю страну их и близко не хватит)

[sisi]

А кого рожают наркоманы? Кого воспитывают проститутки? Кто получается от алкашей? Сейчас отделение нервно больных детей забито просто. Там столько с отклонениями лежат.... Нет, деградация сегодняшняя ещё долго будет жить в будущем. Надо сейчас уже об задуматься, да только это деньги большие, такие пороки выгодны и поэтому не останавливаются , а .... Так что, думаю, не позакапывают их, их плоды( детки) так и дальше пойдут .... Вот это страшно.

[Nikmak]

А как Володя Высоцкий актуален!

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек,
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась — и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что её ради радеть?!
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и ещё документы,
Сплюнула, грязно ругнулась — и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу —
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то чёрную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в неё камни бросали:
"Ложь это всё, и на Лжи одеянье моё..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами её.

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама пропилась, проспалась догола.

Полная Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах,
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла —
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его правды — на ломаный грош:
"Чистая Правда со временем восторжествует —
Если проделает то же, что явная Ложь!"

Часто, разлив по сту семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадёшь.
Могут раздеть — это чистая правда, ребята;
Глядь — а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь — на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь — а конём твоим правит коварная Ложь.

[Fоxik]

А кого рожают наркоманы? Кого воспитывают проститутки? Кто получается от алкашей?

Несчастные дети, но некоторые оказываются очень умными и главное хотят выбраться из той помойки, куда угодили их родители. И кстати, ребенок благополучного родителя скорее сопьется или начнет лопать кислоту, чем алкаша или проститутки. Не торопитесь вешать ярлыки на детей.

[Derflinger]

Несчастные дети, но некоторые оказываются очень умными и главное хотят выбраться из той помойки, куда угодили их родители.

Не факт, абсолютное большинство все равно пойдет по стопам родителей. Обществу щас не до перевоспитывания или банальной поддержки таких детей, а школа только подчеркивает неравенство. К тому же без денег образование сейчас получить нереально, следовательно, какие-бы они умные не были, выбьются в люди считанные единицы.

И кстати, ребенок благополучного родителя скорее сопьется или начнет лопать кислоту, чем алкаша или проститутки.

Ну вот это совсем не так. У нормальных родителей в большинстве случаев нормальные дети. Избалованных детей богатых родителей я в это число по вполне понятным причинам не отношу.

[Mnemonic]

Да, невезет детям! Но больше выродков из нормальных семей мне так кажется. В интернатах дети нормальные и при поступлении им льготы. Я вот сам над этим думаю, хотя сам из рб но все примерно тоже. Людей формирует более старшее общество, и если показали злость, ее и получим. Это всегда было так в славянском народе. Много мрака и зла в башках!

[Джу]

Несчастные дети, но некоторые оказываются очень умными и главное хотят выбраться из той помойки, куда угодили их родители. И кстати, ребенок благополучного родителя скорее сопьется или начнет лопать кислоту, чем алкаша или проститутки. Не торопитесь вешать ярлыки на детей.

Юльч, увы и ах, каким бы умным не был такой ребёнок, в жизни ему прорваться сложно. Поддержка нужна каждому человеку, а у ребят с интернатов, детдомов или просто детей выросших среди вечного пьянства и прочего этой поддержки нет. Я это говорю, основываясь на собственном жизненном опыте.

Да, невезет детям! Но больше выродков из нормальных семей мне так кажется. В интернатах дети нормальные и при поступлении им льготы. Я вот сам над этим думаю, хотя сам из рб но все примерно тоже. Людей формирует более старшее общество, и если показали злость, ее и получим. Это всегда было так в славянском народе. Много мрака и зла в башках!

Толку от этих льгот никаких.

[Mnemonic]

Ну так в россии же как бы проще поступить говорят. Но вообще, да, несправедливо и тяжело, и поддержка нужна

[Fоxik]

Юльч, увы и ах, каким бы умным не был такой ребёнок, в жизни ему прорваться сложно. Поддержка нужна каждому человеку, а у ребят с интернатов, детдомов или просто детей выросших среди вечного пьянства и прочего этой поддержки нет. Я это говорю, основываясь на собственном жизненном опыте.

Да, но от этого они не становятся деградантами или людьми второго сорта. Не становятся априори алкашами/наркоманами/проститутками. Пусть не живут во дворцах, но все же и не отбросы общества. Точнее далеко не все.

[Fоxik]

Ну вот это совсем не так. У нормальных родителей в большинстве случаев нормальные дети. Избалованных детей богатых родителей я в это число по вполне понятным причинам не отношу.

Ну и я не говорю о богатых, у меня половина параллели к 11 классу плотно сидело на траве. Утро начиналось с косячка, а родители были вполне благополучные и следили за детьми. Они конечно не были идиотами, но им не интересно было карабкаться выше, им всего хватало сейчас.
А училась с нами девочка, мама пила по страшному, отец ушел в новую семью о ребенке забыл. Так она училась, пробивалась, пошла работать. Папина школьная подруга тоже спилась, сын, глядя на маму спиртное в рот не берет. Играет в футбол и делает спортивную карьеру, только что бы не скатиться на дно. У детей неблагополучных мотивация сильнее и она есть.

[Такаюки]

Думаю, для людей, которые немного понимают ситацию в стране, ясно, что после распада СССР началось умышленное спаивание нации, да и наркотики достать совсем не трудно.

[ИльиниШна]

В интернатах дети нормальные

ОЙ ли? В интернатах и детдомах большинство детей с болезнями психики, изломанными судьбами и пр., и пр. Откуда там нормальным взяться? Кроме того, даже, если оттуда выходят единицы более-менее адекватных людей, то они абсолютно к жизни не приспособлены. У нас здесь рядышком два детдома. Там детки с 3-4 класса уже спят друг с другом, живут по каким-то диким зоновским законам. делят друг друга на опущенных и авторитетов. Наркоманят и пьют. Но они хорошо знают свои права. Воспитателяям такие вещи говорят, что не приведи Господь. А те помалкивают, потому что детки ушлые и чуть что, бегут в прокуратуру. А д/д потом проверки прокурорские трясут. Естественно, ничего не подтверждается. но приятного мало. Недавно двух девчонок отправили в спецшколы. На моей памяти всего пара человек, кто из д/д вышел и стал нормальным человеком, обзавелся семьей и честно работает. Основная масса, подобно Ленину, все по ссылкам да по тюрьмам.

[Mnemonic]

У меня класная там работала и я сам там был раза 3. Живут вместе дружно вроде. Но так не везде наверно.

[Лизавета]

Ерунда. В любом коллективе есть дети, которые чихать хотели на какие-то запреты. Но их не много. Так было всегда, в любой стране и в любой период времени.
Остальные - хорошие, нормальные ребята, которые вырастают нормальными, хорошими людьми.
И учатся, и профессию получают, и семьи у них появляются тоже нормальные и хорошие.
Нельзя всех про одну гребенку стричь, тем более детей, которые с детства оказались в такой страшной ситуации и потеряли родителей.

И психику с адекватностью пора оставить в покое. Не надо такие ярлыки наклеивать на ребят.
Я смотрю - не на пользу многим идет новомодная тенденция манипулировать такими словами.
Чуть что - он не адекватный. У него психика не в порядке.
Это уже автоматом слетает с языка у - знатоков психики -.
Если так дело дальше пойдет, не долго и до других вещей договорится. Скоро прямо-таки начнут касты психически нормальных образовываться и адекватных.
А там глядишь и дальше есть куда идти.
Проходило все это человечество и не однажды.
Так что не стоит лезть куда не надо и жонглировать понятиями, в которых не способен иногда разобраться и хороший специалист.

[Джу]

Ерунда. В любом коллективе есть дети, которые чихать хотели на какие-то запреты. Но их не много. Так было всегда, в любой стране и в любой период времени.
Остальные - хорошие, нормальные ребята, которые вырастают нормальными, хорошими людьми.
И учатся, и профессию получают, и семьи у них появляются тоже нормальные и хорошие.
Нельзя всех про одну гребенку стричь, тем более детей, которые с детства оказались в такой страшной ситуации и потеряли родителей.

И психику с адекватностью пора оставить в покое. Не надо такие ярлыки наклеивать на ребят.
Я смотрю - не на пользу многим идет новомодная тенденция манипулировать такими словами.
Чуть что - он не адекватный. У него психика не в порядке.
Это уже автоматом слетает с языка у - знатоков психики -.
Если так дело дальше пойдет, не долго и до других вещей договорится. Скоро прямо-таки начнут касты психически нормальных образовываться и адекватных.
А там глядишь и дальше есть куда идти.
Проходило все это человечество и не однажды.
Так что не стоит лезть куда не надо и жонглировать понятиями, в которых не способен иногда разобраться и хороший специалист.

Лиза, в детском доме таких детей в разы больше, чем в любом коллективе. Знаете, что такое детдом? Это жизнь по распорядку, это одна "мама" на 10-30 человек, это жизнь за забором, это жизнь под запретом, это, в лучшем случае, общеобразовательная школа, где все к тебе относятся не так, как к другим, это постоянное ожидание перемен, надежда, что ты уедешь оттуда навсегда и все сразу станет как у всех, это жизнь в стае... я много ещё что могу сказать про эту жизнь. Я в детдоме прожила мало, но какие-то моменты помню отчётливо, как вчера. Сама атмосфера в детдоме уже нездоровая, и выходят оттуда как вы все тут говорите "нормальными людьми" - единицы.

[ИльиниШна]

И психику с адекватностью пора оставить в покое. Не надо такие ярлыки наклеивать на ребят.

Увы и ах, но не пора.
На ежегодной медико-педагогической комиссии сто процентов этих детей подтверждают диагнозы задержки психического развития. Все практически переводятся на обучение по программе 8.
Просто так на нее не переводят. И Вы верите в то, что дети рожденные от хронических алкоголиков и наркоманов (в наших д/д большинство детей социальные сироты), несут в себе гены гениальности? К нам привозят детей, которые в 7 лет едва могут говорить. А писают и какают там, где придется. Для них кусок хлеба и тарелка супа - это отдельные блюда. А волосы, когда их остригают, шевелятся от вшей. Это дети с девиантным поведением и ничего хорошего из них не вырастает. Как Вы думаете, их родители ходят в церковь?

[Derflinger]

Ну и я не говорю о богатых, у меня половина параллели к 11 классу плотно сидело на траве. Утро начиналось с косячка, а родители были вполне благополучные и следили за детьми. Они конечно не были идиотами, но им не интересно было карабкаться выше, им всего хватало сейчас.
А училась с нами девочка, мама пила по страшному, отец ушел в новую семью о ребенке забыл. Так она училась, пробивалась, пошла работать. Папина школьная подруга тоже спилась, сын, глядя на маму спиртное в рот не берет. Играет в футбол и делает спортивную карьеру, только что бы не скатиться на дно. У детей неблагополучных мотивация сильнее и она есть.

Я тоже могу привести вагон примеров обратного, что толку? Детей воспитывает семья и коллектив. Если в семье мама-папа пашут на пределе, и детьми им заниматься некогда - воспитывать будет улица и коллектив. Я в восемь лет под воздействием этого самого коллектива первый раз напился и курил полгода. Но в том и разница - нормальные родители могу своего ребенка вразумить и вернуть в нормальную стезю, а кто будет перевоспитывать детей вроде четырехлетнего сына проститутки-наркоманки, живущей на три этажа выше моей квартиры? Малой в своем нежном возрасте матерится по черному, целенаправленно кидается камнями в людей и его за это старательно хвалят окружающие взрослые "родственники". Вырастит ли из него что-то хорошее? Живу в спальном районе, учился в обычной школе и обычном техникуме, поэтому глубоко в этом сомневаюсь.

[Лизавета]

И вместо того, что бы их пожалеть и привести в божеский вид, вместо того, что бы дать им то, что нужно всем детям - любовь и заботу, вместо того, что бы на весь свет кричать об этой беде и стучать во все двери, вместо того, что бы требовать у государства помощь им, вместо того, что бы привлекать к ним внимание и просить людей позаботиться о них, как это делает передача - пока все дома -, СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ МЕДИЦИНЫ И СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ ПЕДАГОГОВ, РЕШАЕТ, что сто процентов этих ДЕТЕЙ психически не здоровы и их надо обучать по программе 8.
А может их вообще лучше сразу в концлагеря для - неполноценных -? Такое уже было.
Пусть меня забанят модеры, но я скажу.
Меня уже тошнит от гнусностей, которые я здесь вижу в отношении людей. Меня уже тошнит от хронического лицемерия и манипулирования терминами - психика - и так далее.
Тысячи иностранцев, простых людей, приезжают в Россию и усыновляют детей-сирот. Вот тех самых, больных и вшивых.
И выхаживают их, несмотря на родителей-алкоголиков. И растят их них хороших нормальных людей.
Тысячи россиян благодаря дурацкой телепередаче идут в детские дома и ведут их в свои семьи.

Да, они не несут перед собой как флаг свою веру, не строят из себя овец божьих, они просто берут и усыновляют детей.
Не водят их в церковь, но любят их и заботятся о них.
Лечат и дают им нормальную человеческую жизнь, а не - программу 8 -.

Сегодня я пойду к своему другу в церковь и в первый раз буду просить бога, что бы он один раз наказал своих служителей, за подлое и гнусное манипулирование его именем.
За то, что в вере своей, они потеряли человеческий облик, за то, что возомнили себя судьями и потеряли всякую совесть человеческую.
За то, что довели все общество до того, что имя его не вызывает никаких светлых чувств.
За то, что вот такими словами, как здесь в теме, говорят о ДЕТЯХ. За то, что за душой у них нет ничего святого.

[Тигровая Мушка]

СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ МЕДИЦИНЫ И СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ ПЕДАГОГОВ, РЕШАЕТ, что сто процентов этих ДЕТЕЙ психически не здоровы и их надо обучать по программе 8.

Ну разве можно так о людях?

Тысячи иностранцев, простых людей, приезжают в Россию и усыновляют детей-сирот. Вот тех самых, больных и вшивых.

и о судьбе этих детей больше ни чего не известно.

Сегодня я пойду к своему другу в церковь и в первый раз буду просить бога, что бы он один раз наказал своих служителей, за подлое и гнусное манипулирование его именем.

Имхо не то ты будешь просить, просить надо не о наказании, а о раскаянии, что они поняли, что не то делают иначе чем ты отличаешься от них самих?
И чем сотрясать воздух, попробуй сама, что то изменить, да хотя бы поработать педагогом в детском доме.

[Джу]

Может это... тему отдельную откроем... а то помоему мы ушли от основной ветки рассуждения... или нет?

Знаем мы этих иностранцев... Они за усыновленных детишек неплохие дотации получают, отсюда и мода у них на усыновление. только если ТАМ для усыновления им нужно пройти не одну контору, получить не одну бумажку, то ЗДЕСЬ процедура оформления сравнительно все проще. Вот и вся мотивация усыновления детей в России иностранцами.

А у нас в России "добыре" люди во-первых, усыновляют в основном малышей от года до 3, в результате чего детям старшего возраста (про переходный я вообще молчу) имеют намного меньший шанс быть усыновленными.

А во вторых... Лиза, у вас есть усыновленный ребёнок?

[ИльиниШна]

И чем сотрясать воздух, попробуй сама, что то изменить, да хотя бы поработать педагогом в детском доме.

Спасибо за то, что написала это раньше меня.

Я всю свою сознательную педагогическую жизнь работала с такими детьми. Просто потому, что они - наш контингент, кроме одаренных и талантливых детишек. У меня есть программа по работе с детьми с девиантным поведением, живущих в детских домах, которая называется "Шагни навстречу", есть программа грантовская по организации летнего отдыха таких детей под названием "Доброта". Мы с нашей командой педагогов вывозили этих детей и в специальные лагеря интегрированные, и организовывали палаточные лагеря с детьми из обычных семей. Я брала воспитанников д/д на выходные, мы ежегодно проводим благотворительные акции в пользу д/д, собираем им подарки на праздники, оплачиваем им участие в праздниках и пр., и пр., а что сделали лично Вы, Лизавета, прежде, чем вот так голословно обвинять в равно- и малодушии людей, а?
Боюсь, что Вы и рубля ни в один д/д не перечислили, а только лишь демагогию разводите. Сами-то хоть раз, хоть в один детский дом зашли? Хоть один сопливый нос вытерли? Хоть одного ребенка в струпьях от чесотки вылечили?
А слабо один из своих мобильников беспризорнику подарить? А слабо их в машину свою посадить и съездить с ними на природу? Или просто накормить супом? На себя оборотитесь.

[Лизавета]

Нет. У меня нет усыновленного ребенка. Потому что у нас есть практика семейных домов и туда всех детей забирают в первую очередь. Для желающих не остается.
Но детские дома есть. Там живут дети, у которых есть родители. И что бы усыновить ребенка они должны отказаться от своих прав на него. Но отказываются они очень редко.

Что касается дотаций государства для иностранцев, так это нормальная практика. Ежу ясно, что больше денег надо в семью.
Я дико извиняюсь, но такие дотации приняты по очень многим статьям расходов. И детские дотации погоды не делают.

И обо мне. Я не работала педагогом в детском доме, это правда. Потому что у нас есть другая практика, об этом я выше уже говорила.
И носы им не вытирала, это тоже правда. Но у нас не позволяют это делать всем желающим.
Что касается помощи, то у нас есть практика - смс -, просто набираешь короткий номер и скидываешь на него картиночку. Такая весточка стоит очень дорого и деньги за нее перечисляются в детские дома.
Таких весточек я, мои знакомые и другие люди, скинули немало и скидывают постоянно.
Кроме того, в больших магазинах стоят большие контейнеры, покупаешь что хочешь и кладешь это в контейнер.
Есть такие для игрушек, для продуктов, для сладостей, для фруктов, для одежды и так далее.
Потом все то передается в детские дома и в семьи для малоимущих.
Не припомню случая, что бы лично я хоть в один приход в магазин, ни положила бы туда хоть что-то.
Когда денег немного, то пакетик печенья или пачку макарон. А когда есть их, то, то что понравится.
И игрушки, и одежду и все прочее.
Часто покупаю книги, потому что читать сама люблю.
Что касается мобильников, то у меня нет ни одного из трех, старше года. И мужа с детьми, тоже.
Так вот все свои предыдущие телефоны мы сложили все в те же контейнеры. Обычно покупаешь безличную симку по средней цене, вкладываешь в телефон и туда.
Пару лет назад моя фирма разместила в интернете объявление о том, что можем подарить не новый, но и не убитый микроавтобус.
Приехала семья и забрала его.
Люди дарят тем, у кого большие проблемы холодильники, телевизоры и прочие вещи. И очень часто.

[ИльиниШна]

Лизавета, а где Вы живете?

[Джу]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Нет. У меня нет усыновленного ребенка. Потому что у нас есть практика семейных домов и туда всех детей забирают в первую очередь. Для желающих не остается.
Но детские дома есть. Там живут дети, у которых есть родители. И что бы усыновить ребенка они должны отказаться от своих прав на него. Но отказываются они очень редко.

Что касается дотаций государства для иностранцев, так это нормальная практика. Ежу ясно, что больше денег надо в семью.
Я дико извиняюсь, но такие дотации приняты по очень многим статьям расходов. И детские дотации погоды не делают.

И обо мне. Я не работала педагогом в детском доме, это правда. Потому что у нас есть другая практика, об этом я выше уже говорила.
И носы им не вытирала, это тоже правда. Но у нас не позволяют это делать всем желающим.
Что касается помощи, то у нас есть практика - смс -, просто набираешь короткий номер и скидываешь на него картиночку. Такая весточка стоит очень дорого и деньги за нее перечисляются в детские дома.
Таких весточек я, мои знакомые и другие люди, скинули немало и скидывают постоянно.
Кроме того, в больших магазинах стоят большие контейнеры, покупаешь что хочешь и кладешь это в контейнер.
Есть такие для игрушек, для продуктов, для сладостей, для фруктов, для одежды и так далее.
Потом все то передается в детские дома и в семьи для малоимущих.
Не припомню случая, что бы лично я хоть в один приход в магазин, ни положила бы туда хоть что-то.
Когда денег немного, то пакетик печенья или пачку макарон. А когда есть их, то, то что понравится.
И игрушки, и одежду и все прочее.
Часто покупаю книги, потому что читать сама люблю.
Что касается мобильников, то у меня нет ни одного из трех, старше года. И мужа с детьми, тоже.
Так вот все свои предыдущие телефоны мы сложили все в те же контейнеры. Обычно покупаешь безличную симку по средней цене, вкладываешь в телефон и туда.
Пару лет назад моя фирма разместила в интернете объявление о том, что можем подарить не новый, но и не убитый микроавтобус.
Приехала семья и забрала его.
Люди дарят тем, у кого большие проблемы холодильники, телевизоры и прочие вещи. И очень часто.

А у вас это где?

У нас такой системы нету, о которой Вы пишите. Понимаете? Зачастую деньги собираемые на благотворительность, оседают в карманах кого-угодно, но только не идут на нужды детей.

Сообщение отредактировал Джу - 26.11.2009 - 13:16

[Тигровая Мушка]

Лизавета навряд ли из России.

Люди дарят тем, у кого большие проблемы холодильники, телевизоры и прочие вещи. И очень часто.

Хотелось бы про комментировать но не уверенна, что в тему.

[Fоxik]

Я тоже могу привести вагон примеров обратного, что толку? Детей воспитывает семья и коллектив. Если в семье мама-папа пашут на пределе, и детьми им заниматься некогда - воспитывать будет улица и коллектив. Я в восемь лет под воздействием этого самого коллектива первый раз напился и курил полгода. Но в том и разница - нормальные родители могу своего ребенка вразумить и вернуть в нормальную стезю, а кто будет перевоспитывать детей вроде четырехлетнего сына проститутки-наркоманки, живущей на три этажа выше моей квартиры? Малой в своем нежном возрасте матерится по черному, целенаправленно кидается камнями в людей и его за это старательно хвалят окружающие взрослые "родственники". Вырастит ли из него что-то хорошее? Живу в спальном районе, учился в обычной школе и обычном техникуме, поэтому глубоко в этом сомневаюсь.

Не знаю, что из него вырастит... Но в 4-ех летнем возрасте мы бросали камни-яйца и даже арбуз с балкона в прохожих. Вроде ничего плохого не выросло))) Маленькие с трудом понимают, что такое хорошо-плохо и как должно быть. Позже у него будет сознательный выбор: пойти по маминым следам или попробовать выкарабкаться, многими все же двигает желание пробиться, стать человеком.

[sisi]

Несчастные дети, но некоторые оказываются очень умными и главное хотят выбраться из той помойки, куда угодили их родители. И кстати, ребенок благополучного родителя скорее сопьется или начнет лопать кислоту, чем алкаша или проститутки. Не торопитесь вешать ярлыки на детей.

Я уже заметила и ни раз , что здесь часто свои единичные случаи приводят как аргумент в общем положении дел. Давайте всех родственников или соседей перечислим, но даже 1000 случаев( положительных или нет) не станут доказательством позиции, касающейся страны в общем. И есть предположение, есть статистика и собственные глаза. Никто не вешает ярлыки, зачем такие громкие слова? А то, что от детей наркоманов рождаются дети с отклонениями, как психическими , так и физическими_ это не я говорю, медицина. Это же касается алкашей. И это один из путей - деградации общества. Проститутки чаще всё же или не имеют детей, или пример их морали- не соответствует нравственным нормам( а шила в мешке не утаишь) , что так же ведёт к деградации их самих , а то и появлению детей, заражённых болезнями вен. характера ещё в утробе и другие болезни, так как частенько беременеют на почве алкоголя.И залетают под парами его, что как ранее было сказано в последствии ДЦП или другие отклонения с психикой. Поэтому не зря же именно эта категория и сама подвержена деградации и потомство такое дают в основном. Это не я, ни Ильинишна говорим, это Наука такая есть-биология: Д.Н.К , гены, наследственность.И именно это и имела ввиду, когда говорила о том, что ведёт к деградации. Взрослые деградировавшие под влиянием наркотиков , алкоголя и продолжают это явление в своих детях.

СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ МЕДИЦИНЫ И СВОРА ЛЮДЕЙ ОТ ПЕДАГОГОВ, РЕШАЕТ, что сто процентов этих ДЕТЕЙ психически не здоровы и их надо обучать по программе 8.

Лизавета, и медики их пытаются лечить, есть отделения такие- нервных и психических расстройств, если бы ты видела их, этих детей в таком количестве... Там мест не хватает, а их всё доставляют...А педагоги пытаются их хоть ходить , да говорить научить. Нет, Лизавета, здесь правильно говорит Ильинишна, медики и педагоги не ярлыки вешают, а пытаются хоть как-то их в жизнь ввести, которую им их деградировавшие родители ( в большинстве своём) подарили. Да им за это в ноги надо поклониться, а не стадом называть....И они по программе 8 их обучают, и это огромная их заслуга и любовь. Ты попробуй с ними по- работать, не любя? А денег там тоже не так уж много платят.

И то, что интернаты забиты, это тоже показатель деградации людей. Это и ранние роды 12 летних, это те же алкаши - наркоманы( хоть не на мусорку их выбросили) и то, что там есть в самом деле дети - сироты, это лишь маленький процент.И жизнь их зависит от случайности , которую может подарить судьба. И ни ты, ни я им не поможем, когда они государством не защищены и ему не нужны. Ая тоже посещаю дет. дома и сама вижу этих глубоко несчастных детей, которые счастьем считают - поездку вокруг интерната на мотоцикле. И говорят здесь, что там нормально? Иметь кровать - может и нормально, а не иметь будущего----Да , единицы найдут себя, но основная масса , увы. И это тоже говорит о деградации, не эти дети, нет, они-лишь последствия этой деградации.

Сообщение отредактировал sisi - 26.11.2009 - 23:27

[sisi]

Вот полезла сейчас в инет, и вот увидела видео. Там не только об алкоголе, но и речь девчушек поразила.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic245445.html

[Fоxik]

Я уже заметила и ни раз , что здесь часто свои единичные случаи приводят как аргумент в общем положении дел. Давайте всех родственников или соседей перечислим, но даже 1000 случаев( положительных или нет) не станут доказательством позиции, касающейся страны в общем.

Сиси, вы имеете представление каким образом формируется статистика? Как считается, алгоритмы проведение опросов, формирования выборок... Не уверена, так вот родственники-знакомые-друзья это тоже выборка и она тоже достоверна. И касается страны в общем тоже, т.к. отражает тенденции. Вопрос в другом, кто-то видит хорошее, а кто-то плохое. И говорить в целом за всю страну не могу по этому вопросу, не имею статистики и лично со всеми из 140 млн не общалась. Но видимо здесь есть люди, которые обладают секретной информацией или же опросили всю страну.

Никто не вешает ярлыки, зачем такие громкие слова?

Не громче ваших, я говорю о том что вижу. Обобщая всех детей из неблагополучных семей, Вы ставите на них крест сразу, не задумываясь о их потенциале. Очень напоминает перевод одной песни из фильма "Генералы песчанных карьеров"

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Я начал жизнь в трущобах городских
И добрых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих,
Я есть просил, я замерзал.
Вы, увидав меня, не прячьте взгляд
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.

За что вы бросили меня? За что!
Где мой очаг, где мой ночлег?
Не признаете вы мое родство,
А я ваш брат, я человек.
Вы вечно молитесь своим богам,
И ваши боги все прощают вам.

Край небоскребов и роскошных вилл,
Из окон бьет слепящий свет.
О если б мне хоть раз набраться сил,
Вы дали б мне за все ответ.
Откройте двери, люди, я ваш брат
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.

А то, что от детей наркоманов рождаются дети с отклонениями, как психическими , так и физическими_ это не я говорю, медицина. Это же касается алкашей. И это один из путей - деградации общества. Проститутки чаще всё же или не имеют детей, или пример их морали- не соответствует нравственным нормам( а шила в мешке не утаишь) , что так же ведёт к деградации их самих , а то и появлению детей, заражённых болезнями вен. характера ещё в утробе и другие болезни, так как частенько беременеют на почве алкоголя.И залетают под парами его, что как ранее было сказано в последствии ДЦП или другие отклонения с психикой. Поэтому не зря же именно эта категория и сама подвержена деградации и потомство такое дают в основном. Это не я, ни Ильинишна говорим, это Наука такая есть-биология: Д.Н.К , гены, наследственность.И именно это и имела ввиду, когда говорила о том, что ведёт к деградации. Взрослые деградировавшие под влиянием наркотиков , алкоголя и продолжают это явление в своих детях.

Деградация - постепенное ухудшение; снижение или утрата положительных качеств, упадок.
С каких пор врожденные физические или психологические отклонения являются деградацией? Чем ребенок с ДЦП деградированнее ребенка без ДЦП? Мне кажется мы здесь обсуждаем все-таки потерю культуры, лица и снижение уровня образования населения, а не повышения % рождаемости детей с заболеваниями. После краснухи у беременных тоже рождаются либо больные, либо мертвые... Так эти больные детишки тоже деграданты? Ильинишна говорит о воспитании, о положении таких детей в обществе, но не о генетике, просто какие-то рассуждения о недочеловеках начинаются.

[sisi]

И это тоже говорит о деградации, не эти дети, нет, они-лишь последствия этой деградации.


Foxik, Вы читаете нормально? Смысл понятен или ещё как-то надо пояснить?Есть статистика наверняка детей , рождённых с отклонениями от деградировавших родителей , с дцп, псих расстройствами ... Вы пытаетесь что-то доказать, беря своих знакомыхВот это я и имела ввиду., говоря о личном и всей стране. И что Вы хотите мне доказать? Может есть другие причины деградации? Или такого явления нет в стране ? Хватит переворачивать всё.

Ещё раз для ВАС.

это тоже говорит о деградации, не эти дети, нет, они-лишь последствия этой деградации.Мой предыдущий пост, который у Вас вызвал не понимание.

[Fоxik]

Foxik, Вы читаете нормально? Смысл понятен или ещё как-то надо пояснить?Есть статистика наверняка детей , рождённых с отклонениями от деградировавших родителей , с дцп, псих расстройствами ... Вы пытаетесь что-то доказать, беря своих знакомыхВот это я и имела ввиду., говоря о личном и всей стране. И что Вы хотите мне доказать? Может есть другие причины деградации? Или такого явления нет в стране ? Хватит переворачивать всё.

Сиси, читать умею... Но так и не нашла в этом вашем посте выделенную фразу.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Я уже заметила и ни раз , что здесь часто свои единичные случаи приводят как аргумент в общем положении дел. Давайте всех родственников или соседей перечислим, но даже 1000 случаев( положительных или нет) не станут доказательством позиции, касающейся страны в общем. И есть предположение, есть статистика и собственные глаза. Никто не вешает ярлыки, зачем такие громкие слова? А то, что от детей наркоманов рождаются дети с отклонениями, как психическими , так и физическими_ это не я говорю, медицина. Это же касается алкашей. И это один из путей - деградации общества. Проститутки чаще всё же или не имеют детей, или пример их морали- не соответствует нравственным нормам( а шила в мешке не утаишь) , что так же ведёт к деградации их самих , а то и появлению детей, заражённых болезнями вен. характера ещё в утробе и другие болезни, так как частенько беременеют на почве алкоголя.И залетают под парами его, что как ранее было сказано в последствии ДЦП или другие отклонения с психикой. Поэтому не зря же именно эта категория и сама подвержена деградации и потомство такое дают в основном. Это не я, ни Ильинишна говорим, это Наука такая есть-биология: Д.Н.К , гены, наследственность.И именно это и имела ввиду, когда говорила о том, что ведёт к деградации. Взрослые деградировавшие под влиянием наркотиков , алкоголя и продолжают это явление в своих детях.

Есть статистика наверняка детей , рождённых с отклонениями от деградировавших родителей , с дцп, псих расстройствами ... Вы пытаетесь что-то доказать, беря своих знакомыхВот это я и имела ввиду., говоря о личном и всей стране. И что Вы хотите мне доказать?

Приведите статистику соотношения детей с отклонениями у "обычных" и у "алкоголиков-наркоманов-проституток". Тогда и поговорим о доказательствах. По крайней мере я могу четко обосновать на чем сформировалось мое мнение, вы же оперируете размытыми и нечеткими понятиями. Лично вам я ничего не хочу доказать, а всего лишь веду беседу. Или мне стоит спрашивать разрешения откомментировать ваше сообщение? И тут же извиняться и нижайше заверять, что я не в коем случае не посягаю на ваше мнение?

Может есть другие причины деградации? Или такого явления нет в стране ? Хватит переворачивать всё.

Ну уж заявлять о доминировании генетики как причины бездоказательно, ученные сами не могут прийти к какому либо согласию по поводу передачи гена алкоголизма/наркомании. Основной фактор - воспитание как в семье, так и в школе/обществе. И если ребенка клеймят за его родителей, то не стоит от него ждать примерного поведения и благодарности. Он будет себя вести еще хуже, чем от него ожидают.
Деградация в стране есть, была и будет. Это я нигде не оспаривала, всего лишь попросила не вешать ярлыки на детей, которые еще никак себя не проявили и не определились со своим будущим. Так что свою просьбу о переворачивании перечитайте и примите к сведению. Не понимаете смысл моих постов - спросите

[sisi]

name='Foxik' date='26.11.2009 - 23:12' post='690550']

Сиси, читать умею... Но так и не нашла в этом вашем посте выделенную фразу.

Я что схожу с ума?Ещё раз , в самом посте выделила для Вас первую фразу поста , который Вы привели и последнюю, которую Вы почему -=то , не увидели или не захотели этого увидеть.Поднимите, если не сложно ещё раз глаза вверх....

Приведите статистику соотношения детей с отклонениями у "обычных" и у "алкоголиков-наркоманов-проституток". Тогда и поговорим о доказательствах. По крайней мере я могу четко обосновать на чем сформировалось мое мнение, вы же оперируете размытыми и нечеткими понятиями. Лично вам я ничего не хочу доказать, а всего лишь веду беседу. Или мне стоит спрашивать разрешения откомментировать ваше сообщение? И тут же извиняться и нижайше заверять, что я не в коем случае не посягаю на ваше мнение?

О чём Вы ? Мы здесь разве обсуждаем кол-во детей с отклонениями и кол-во родителей наркоманов? Это офтоп, по-моему.( пора штрафовать тогда) это тоже говорит о деградации, не эти дети, нет, они-лишь последствия этой деградации.)...Куда понятнее ещё ? Деградация в стране - это алкоголизм, наркомания, проституция. А дети с отклонениями одно из последствий этой деградации.Вы не улавливаете смысл что ли? Вы же не глупый человек, я знаю.В чём дело?

Ну уж заявлять о доминировании генетики как причины бездоказательно, ученные сами не могут прийти к какому либо согласию по поводу передачи гена алкоголизма/наркомании. Основной фактор - воспитание как в семье, так и в школе/обществе. И если ребенка клеймят за его родителей, то не стоит от него ждать примерного поведения и благодарности. Он будет себя вести еще хуже, чем от него ожидают.

Я не поняла о чём Вы и какое отношение это имеет к теме? Там Вы сами сказали нет единого мнения, но о предрасположенности многие говорят в научных кругах Один после первой рюмки( дозы ) подсаживается, другой - хоть бы хны, Зависит от организма. Но это не по теме.Интересно мнение по теме. Здесь о причинах деградации . У Вас есть мнение на эту тему, если её всё же признаёте? Вот это по теме. Очень интересно, и не надо спрашивать, а просто ответьте по теме, если у Вас есть другие причины , вы не согласны с моими, то назовите свои. По-моему я правильно тему поняла....
Деградация в стране есть, была и будет. Это я нигде не оспаривала, всего лишь попросила не вешать ярлыки на детей, которые еще никак себя не проявили и не определились со своим будущим. Так что свою просьбу о переворачивании перечитайте и примите к сведению. Не понимаете смысл моих постов - спросите

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Кто на на детей и что вешает? Цитату. А если Вы не можете уловить смысла постов- спросите сначала, а не вступайте в словесный бой, пожалуйста. Давайте будем терпимее друг к другу.

Сообщение отредактировал sisi - 26.11.2009 - 23:50

[Fоxik]

Я что схожу с ума?Ещё раз , в самом посте выделила для Вас первую фразу поста , который Вы привели и последнюю, которую Вы почему -=то , не увидели или не захотели этого увидеть.Поднимите, если не сложно ещё раз глаза вверх....

Извините, читала часть обращенную ко мне. То что вы писали Лизавете не заинтересовало.

О чём Вы ? Мы здесь разве обсуждаем кол-во детей с отклонениями и кол-во родителей наркоманов? Это офтоп, по-моему.( пора штрафовать тогда это тоже говорит о деградации, не эти дети, нет, они-лишь последствия этой деградации.)...Куда понятнее ещё ? Деградация в стране - это алкоголизм, наркомания, проституция. А дети с отклонениями одно из последствий этой деградации.Вы не улавливаете смысл что ли? Вы же не глупый человек, я знаю.В чём дело?

Сиси, еще раз и медленно:

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

штрафовать или нет примет решение модератор раздела и/или стармодер/админ. Мы обсуждаем детей деградирующей прослойки населения, точнее степень их деградации. В рамках темы.

Дети с отклонениями - последствие деградации, но не являются априори деградированной прослойкой населения. По-моему вот этого вы в моих постах и не уловили. Их физические расстройства не в коей мере не влияют на внутренние качества, о психических говорить труднее. Ни у вас, ни у меня нет соответствующего образования. Поэтому я и попросила не вешать на них ярлык продолжающейся деградации в будущем.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

И не стоит давать оценку моим умственным качествам, я не ваша ученица, что бы вы ставили оценки и спрашивали в чем дело. Держите себя в руках.

Я не поняла о чём Вы и какое отношение это имеет к теме? Там Вы сами сказали нет единого мнения, но о предрасположенности многие говорят в научных кругах Один после первой рюмки( дозы ) подсаживается, другой - хоть бы хны, Зависит от организма. Но это не по теме.Интересно мнение по теме. Здесь о причинах деградации . У Вас есть мнение на эту тему, если её всё же признаёте? Вот это по теме. Очень интересно, и не надо спрашивать, а просто ответьте по теме, если у Вас есть другие причины , вы не согласны с моими, то назовите свои. По-моему я правильно тему поняла....

Даже процитирую, что бы вы не копались, четко и по сабжу.

Теория всемирного заговора? Простите, так и разрушать-то нечего... Вы видели реформу образования 2009 года? Так после нее и не нужны будут сайты с бесплатными рефератами, наше минобразование все сделало и так.
Скачка рефератов - это не преступление. Вы же при подготовке работы пользуетесь литературой, выписываете цитаты и прочее. Вы же это не сами придумали, а воспользовались тем, что написали до вас. Любая реферативная работа по сути перепись 3 и более источников. Вопрос в том насколько каждый понимает то, о чем пишет и может объяснить на пальцах.

Дим, мы говорим по сути об одном и том же с тобой. Просто я не пытаюсь разглядеть врага извне. И так понятно, что их полно))) Достаточно того уже, что власти делают все на свои собственные деньги и получают немалые откаты за это опять-таки внутри страны. Мы пока в замкнутом круге и даже давление извне нам не нужно, что бы мы двигались по этому пути. Нас просто и не спрашивают, а делают свое дело без красивой пропаганды о демократии.
P.s. чем больше слушаю выступления премьера и президента, тем больше убеждаюсь, что они говорят о том что собираются делать практически открытым текстом. Другое дело, что нужно вслушиваться в их слова и тогда становится ясно в какую каку мы катимся=((((

Ага и только за 17 лет существования РФ мы добились признания самой пьющей нации. Глупости, деградация определенного % населения вполне естественный процесс, сопровождающий развитие любого(!) общества. Маргиналы и люмпены это неотъемлемые спутники государства и просто в разные периоды (экономическое и социальное состояние страны в первую очередь) их % относительно всего объема населения колеблется.

Кто на на детей и что вешает? Цитату. А если Вы не можете уловить смысла постов- спросите сначала, а не вступайте в словесный бой, пожалуйста. Давайте будем терпимее друг к другу.

На здоровье.

А кого рожают наркоманы? Кого воспитывают проститутки? Кто получается от алкашей? Сейчас отделение нервно больных детей забито просто. Там столько с отклонениями лежат.... Нет, деградация сегодняшняя ещё долго будет жить в будущем.

Это разве не о детях от деградирующего населения и выделенные фразы не связаны логикой причинно-следственной связи?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Сиси, извините, но дальше я вас ставлю в игнор-лист. Договориться не вижу способа, вы меня не слышите, не хотите слышать, но оценку даете личного характера. Видимо профессиональное. А привычка - это вторая натура. Удачи.

[sisi]

name='Foxik' date='27.11.2009 - 0:04' post='690621']
Извините, читала часть обращенную ко мне. То что вы писали Лизавете не заинтересовало.

Вот и я про тоже.Пишу по теме . Последняя цитата относилась и была отдельным абзацем выделена, по теме в общем.

Сиси, еще раз и медленно: штрафовать или нет примет решение модератор раздела и/или стармодер/админ. Мы обсуждаем детей деградирующей прослойки населения, точнее степень их деградации. В рамках темы.
Дети с отклонениями - последствие деградации, но не являются априори деградированной прослойкой населения. По-моему вот этого вы в моих постах и не уловили. Их физические расстройства не в коей мере не влияют на внутренние качества, о психических говорить труднее. Ни у вас, ни у меня нет соответствующего образования. Поэтому я и попросила не вешать на них ярлык продолжающейся деградации в будущем.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

И не стоит давать оценку моим умственным качествам, я не ваша ученица, что бы вы ставили оценки и спрашивали в чем дело. Держите себя в руках.

Степень деградации детей- что-то не поняла, что это тема такая...Я о таком не писала и не характеризовала их и не оценивала. И о детях с отклонениями, всё же думаю, что это не по теме. Скорее о причинах здесь идёт речь. И о самом факте. Ну а я вот считаю, что дети с психическими отклонениями, дети , рождённые от деградировавших родителей, таких, как наркоманы- это и есть дальнейшая деградация. И то, что дети - дауны, психически больные - это ( в большинстве ) - последствия родителей, принимающих наркотики- объясняет наука, а не я.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ну а за то, что я Вас назвала умным человеком, не знаю, что Вам не понравилось, извините.

Не по теме- считать кол- во детей и наркоманов, что Вы и хотели от меня услышать, поэтому и сказала, что это офтоп.

[b]А кого рожают наркоманы? Кого воспитывают проститутки? Кто получается от алкашей? Сейчас отделение нервно больных детей забито просто. Там столько с отклонениями лежат.... Нет, деградация сегодняшняя ещё долго будет жить в будущем.[/b]

Это разве не о детях от деградирующего населения и выделенные фразы не связаны логикой причинно-следственной связи?
Абсолютно верно . Это и есть причинно- следственная связь, что Вас не устроило? Это я писала , это и хотела сказать. Это не последствия наркоманов и они не будут дальше жить? И отклонениями в психике? Не отвечающие за свои поступки и не дающие оценки своим поступкам?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Сиси, извините, но дальше я вас ставлю в игнор-лист. Договориться не вижу способа, вы меня не слышите, не хотите слышать, но оценку даете личного характера. Видимо профессиональное. А привычка - это вторая натура. Удачи.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ваше право. У меня складывается то же такое же мнение. Да и сами Вы это подтвердили, не дочитывая мои посты, начинаете спорить.

Сообщение отредактировал sisi - 27.11.2009 - 2:43

[Serafim]

Хочу выразить своё мнение, как я считаю от чего происходит деградация общества.

В большинстве своём от социальной составляющей, для детей - это то в каком обществе они живут, что их окружает, каково к ним отношение. Для детей из "неудачных" семей, очень сложно куда то пробиться, так как везде им говорят о родителях, о генах, а если человеку постоянно о чём то говорить, то так оно и случиться. Для многих детей, просто нечем заняться, у них не вызывает никакого интереса ни спорт (так как в футболе например, тренер сразу делит команду на талантливых и нет футболистов) соответственно второй группе он уделяет мало внимание, да и плевать ему чем они занимаются, хотя упорным трудом, парень из второй группы может превзойти талантливого. Касательно школы, с детьми надо вести диалог, чтобы они понимали о чём им говорят, а не как сейчас во многих школах, просто дают информацию по часам, не уложились в часы, значит дома учите (именно учите, не осознать, не понять) и что из этого выходит. Человек простозубрит, рассказывает и забывает про всё уже на следующий день. Нужно возвращать кружки по интересам, вводить ГТО, который был в СССР и который все были обязаны сдавать, по крайней мере это физически позволяло людям развиваться, кружки умственно. Наркоманы, праститутки и "другие" слои населения - почему они такими стали, да всё из-за политики государства, оно про них забыло, оно их бросило, когда они нуждались в помощи, каждый живёт по принципу всё что моё, только моё и ни кому более. Да они были и раньше, но их были единицы и не так публично, а сейчас.

Это можно сравнить с деревом, где корни это президент, а верхушка дерева (крона) это администрация в городах, так вот наше дерево в последнее время только гнило, но вот пришло новое правительство,отрезало самые гнилые ветки, дереву сделали прививку и вроде пошли новые ростки, но другие гнилые ветки так и остались и они продолжают гнить, и гниль эта переходит на новые ростки, разрушая их изнутри.Вроде живая ветвь, а сломаешь, внутри уже всё гнилое.

Поэтому прежде всего деградация - это социальная составляющая общества и правительства, только совместными усилиями можно избежать деградации, власть должна принять "правильные" законы, а общество должно делать всё для исполнения их и развития себя во всех отношениях. Но главное в этом взаимодействие- это правительство.

Также считаю должно быть равномерное развитие всех областей россии, для того чтобы народ был чем то занят и развивался

Вот как то так в кратце

[sisi]

Я согласна с тобой, это верно и ты читал( в других темах?), что я говорила , что все эти последствия от нашего гос-ва исходят и все эти пороки оно само и породило. Это в общем, а конкретно от этих последствий гос-го курса- и наркоманы... и другие пороки общества , ведущие к деградации.

Сообщение отредактировал sisi - 27.11.2009 - 3:51

[Serafim]

Я согласна с тобой, это верно и ты читал( в других темах?), что я говорила , что все эти последствия от нашего гос-ва исходят и все эти пороки оно само и породило. Это в общем, а конкретно от этих последствий гос-го курса- и наркоманы... и другие пороки общества , ведущие к деградации.

постараюсь объяснить (опять же с деревом), человек -это почка на дереве, корни-президент, ствол-правительство, ветки министерства, администрация. Так вот почка может остаться почкой, стать цветком или новой ветвью, у этого огромного дерева.

В правительстве работают такие же люди как и мы, все когда то были почками, так вот гниль появляется постепенно, как только почка превращается в ветвь и начинает ставить себя выше других и заботиться только о себе.

Да правительство в чём то виновато (даже во многом), но источник всего это мы, мы считаем что правительство должно решить все наши проблемы, что оно должно нас обеспечить, а ведь это не так, оно должно нам помочь этого достичь.

И касательно взаимной ответственности: Без почек (т.е. без народа) не будет продолжения, дерево будет находиться в стагнации и со временем умрёт, без корня, есть вероятность что хоть одна почка да прорастёт, но на это потребуется очень много времени, а кругом ведь сорняки, которые только и ждут когда умрёт дерево.

Уж незнай понятно выражаюсь или нет..))

[ИльиниШна]

Есть статистика наверняка детей , рождённых с отклонениями от деградировавших родителей , с дцп, псих расстройствами

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Оль, я не стала бы в список вносить детей с ДЦП. У меня у третьего сына стоял диагноз "гидроцефалия, ДЦП нижних конечностей". Мы непьющие и не наркоманы. Была родовая травма. Акушерка потом сто раз передо мной извинялась, она ребенку чуть шею не свернула, когда принимала. Мы приняли извинения, но столько усилий приложили, чтобы поставить ребенка на ноги! Уму непостижимо. Он сейчас обычный ребенок, проблемы со здоровьем есть, конечно. Но и только.

Зачастую ДЦПшные дети очень и очень талантливы, если с ними заниматься. Не дети деградируют, деградирует общество их окружающее. Детьми нужно заниматься. ДЦП - это неврология, не психические расстройства.
Бояться и страшиться нужно не больных детей, а социального сиротства. В нем - продолжение и усиление деградации. Почему?
Потому что изначально такие дети несут в себе пораженный ген. Они с малолетства видят вокруг себя пьянки, разврат мамок в пьяном или наркотическом угаре, с детства с шприцами и бутылками играют. У них нет перед глазами другой картинки мира. А то, что они видят, прорастает в них корнями. И по-другому они жить не научены. Воруют, потому что есть хотят, потому что игрушек у них нормальных не было. Матерятся, а как иначе им разговаривать, если им никто колыбельные не пел и сказок не читал? Они не приучены к элементарной гигиене. Это страшно. Но все-таки, это поправимо. Сейчас тенденция наметилась, общество стало замечать такие вещи, стало не стесняться говорить о таких явлениях, старается пытаться исправить ситуацию.
И о чем я не устану говорить, так это о возрождении семейного института. О повышении роли семьи в обществе. Оттуда ноги растут. Сейчас роль семьи настолько занижена, настолько ее приоритеты не хотят замечать и принимать, что неудивительно, когда возникают разговоры о деградации. Как и само явление по сути. Я вчера с удивлением прочитала в газете поздравление, обращенное матерям-одиночкам с Днем матери! Понимаете?! ОТдельно вынесли. Вроде, как этим гордиться должно. Раньше стыдились девушки тпакого, а сейчас их в ранг героинь возводят. Нормально это? Я не против рождения детей. Но пусть они рождаются в полных семьях с добрыми и умными родителями.
Что-то подсказывает мне, что и Фокся, и Джу, и Серафим, и еще множество молодых людей на этом форуме будут хорошими родителями. И пока есть такие молодые люди, думаю, что наше общество не станет совсем уж деградированным. Что рано или поздно начнется возрождение и духовности, и нравственности.

[sisi]

Наталь,

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

согласна. Я писала когда там, привела как пример генетики , честно не знала тогда, откуда корни у этого заболевания. Сейчас залезла , поняла , что это врождённое или приобретённое заболевание. Хотя так поняла, что не до конца изученное.Извини.

[Serafim]

Возрождение Семейного института это хорошо, но надеюсь возрождать его будут не так как обычно у нас всё делают и возрождают через известное место...

Насчёт воспитаниея детей спасибо, время покажет (пока у меня их нет), насмотрелся я на своих одноклассников которые по моде после школы женились и замуж вышли, ну и что я вижу сейчас, ничего хорошего (всего лишь пара ребят осталась довольна своей жизнью), остальные только и твердят как им в тягость семейная жизнь, денег нет, кушать нечего, но выпить всегда есть на что.

Духовно я считаю себя мало мальски развитым, но материальные ценности никто не отменял, всё таки нужно как то жить и кормить семью в будущем, чтобы не думать о том где покушать взять. Вот как всего этого достигну, так и о семье подумаю.

Согласен с ИльиниШной, что главная роль в развитие ребёнка это семья. Мои родители развелись после моего рождения, но ради детей остались жить вместе и сейчас живут (уже 27 лет вместе), так что у меня было воспитание со стороны обоих родителей. До школы мама воспитывала, потом отец везде с собой брал, как то так вот

[Derflinger]

Не знаю, что из него вырастит... Но в 4-ех летнем возрасте мы бросали камни-яйца и даже арбуз с балкона в прохожих. Вроде ничего плохого не выросло))) Маленькие с трудом понимают, что такое хорошо-плохо и как должно быть. Позже у него будет сознательный выбор: пойти по маминым следам или попробовать выкарабкаться, многими все же двигает желание пробиться, стать человеком.

Зато я знаю, что вырастит. У меня тут таких примеров вагоны, на каждом подъезде по стае сидит. Я тоже в четыре-пять лет метко кидал старые лампочки с балкона, пока меня за этим не поймали родители и популярно не объяснили, что так нельзя. В этом и разница - его за это хвалят. И вот как раз из этого понятие хорошо-плохо и выходит.

Вот, кстати, ещё пример. Опять же из личной практики. Живет в нашем доме девица годов 19. Мамы нет очень давно, папа был конченный алкаш, её тянула и тянет бабушка, у которой в современных реалиях руки до воспитания не доходили. Росла эта девица как сорная трава, втиралась в доверие к соседкам - моя мать была в их числе - воровала понемногу, с 14-ти лет начала активную половую жисть, и так далее. Недавно нашла себе постоянного хахаля из своего окружения и посадил его туда же , где и сама сидит - на шею бабушке. В результате совместной жизни залетела, обнаружив сей факт на втором месяце, и приняла судьбоносное решение - если выкидыша не будет, рожу и оставлю в роддоме. На вопрос "а совесть не замучит?" ответ был простой "а на кой *** он мне сдался?" И сомнений, что не оставит, нет в принципе.

[ИльиниШна]

Derflinger, привет соседям!))
Пример показательный. И опять, все дело в семье.
Вернее, ее отсутствии.
Даже, если ребенок рос при бабушке и не смог понять, что есть ценного в этой жизни, то что говорить о детях из д/д? Они там и этого-то не видят.
Иногда очень хочется пожалеть, что убрали статью за тунеядство.

[Тигровая Мушка]

Иногда очень хочется пожалеть, что убрали статью за тунеядство.

К сожалению это не спасет.
Сейчас каждый качает свои права и требует вы мне должны то- то- то. А о своих обязанностях забываю.
Детский сад обязан воспитать научить, школа тоже должна, одни родители не чего не должны делать, как у нас некоторые говорят да аборт было поздно делать и аж 3 раза. Разве это не деградация?
А нормальные родители отправляют детей одних в детский сад, а город маленький не чего не случиться, собаки покусали ребенка. Это не деградация? И это считаются ещё нормальные родители.
Деградация начинается с не с детей, а с их родителей, и вспомните поговорку яблоко от яблоньки не далеко падает.

[Serafim]

Ну про яблоньку бывает что и далеко яблочко падает, если сорвать и бросить куды подальше.....а кто виноват, все виноваты, кто то в большей степени, кто то в меньшей, не нужно самобичеванием заниматься или перекладывать вину на других, все виновны

[Team]

Мне всегда удивляли люди, которые говорят о деградации чего бы то ни было. Мне всегда было интересно что ими движет. Наверно это такие рупоры, призывающие общественность остановиться и повернуть куда-то... куда? Это наши столпы наверно, это те, без кого бы мы все канули в бездну и растворились там в беспомощном крике. На кого как ни на них нам надеяться? Кто ж нас спасет то еще, как не эти люди?

хых

Мне кажется человек, говорящий о деградации, слишком много о себе думает. От чего он решил что окружение его деградирует, т.е понимает в жизни меньше чем он? Откуда такое понимание что все в г*вне а он один лебедь белый? Вообще какое удовольствие рассказывать другим о г*вне мнимом или реальном, которое он вокруг замечает? Это что, глаз наметанный видеть неприглядное?

Мне хотелось бы посоветовать таким людям заняться каким-нибудь делом, сделать мир лучше что ли )) Ведь известная фраза: "Хочешь изменить этот мир - начни с себя" (с) И чтоб не было у наших "чистюль" привычного желания отползти, перефразирую:

Деградация россиян начинается только с тебя!

[Тигровая Мушка]

Team это вы о чем?

[Team]

Team это вы о чем?

Это я о людях, способных увидеть в чужой жизни негатив

[Serafim]

Это я о людях, способных увидеть в чужой жизни негатив

Вы видно не читали все выше изложенные посты, там и говориться почти везде что начинать надо с себя. И никто же не говорит о том что я белый лебедь, а Вы гадкие утята....эта проблема давно уже актуальна и волнует она не только тех кто на форуме обсуждает эту тему, а многих в стране....

И почему Вы решили что люди говорящие о деградации общества ничем не занимаются и ничего не делают...откуда такое заблуждение

[Team]

Вы видно не читали все выше изложенные посты

Да, это действительно так )) но мне многое говорит само наличие этой темы и ее популярность

И почему Вы решили что люди говорящие о деградации общества ничем не занимаются и ничего не делают...откуда такое заблуждение

Мне не кажется что это заблуждение. Я всегда думал что если человек занимается делом, ему особо некогда разговаривать. Тем более разговоры о деградации не позитивны, и не несут решения ситуации. И если есть мысль что это не так - мне кажется это заблуждением

[ИльиниШна]

Тем более разговоры о деградации не позитивны, и не несут решения ситуации. И если есть мысль что это не так - мне кажется это заблуждением

Team, позволь не согласиться. Знаешь, если есть проблема (а она есть, как ни кинь), то ее нужно: 1. выявить, 2. проанализировать, 3. наметить пути решения, 4. начать осуществлять план по решению проблемы.
А то, что нужно начинать с себя, в этом ты, безусловно, прав.
Думаю, что хотя бы тем, что участвующие в этой теме люди, говорят о проблеме, стараются хоть как-то исправлять ситуацию по мере сил и возможностей, уже говорит об активности.
Страшнее равнодушие и бездействие. Замалчивание проблемы еще страшнее.

[Team]

ИльиниШна
Если б речь шла о своей собственной жизни / быте / эволюции, я был бы полностью согласен. А когда речь идет о деградации россиян, то мы вторгаемся в чужую жизнь, разве нет? А попытки изменить хоть что-нибудь в чужой жизни обречены на провал, кто-нибудь не согласен? Невозможно спасти человека без его на то согласия. И тем более не будет читать эту тему те, кто по мнению окружающих деградирует.

А тогда какой в ней смысл?

[Тигровая Мушка]

Team а как же такой лозунг "железной рукой загоним человечество в счастье?"
Да ты прав те кто деградирует тему эту читать не будет.
Права и ИльиниШна

Страшнее равнодушие и бездействие. Замалчивание проблемы еще страшнее.

А еще есть и те кто этому способствует, кому это выгодно.

[Team]

Team а как же такой лозунг "железной рукой загоним человечество в счастье?"

Это утопия :)

А еще есть и те кто этому способствует, кому это выгодно.

Это бесполезное обсуждение, потому что каждый может что-то сделать только находясь на своем месте. Я например своей жизнью могу противостоять деградации (глупая цель конечно, но я притягиваю к теме). Т.е я могу не с лозунгом по улице ходить "Долой деградацию!", я могу в своей жизни эволюционировать, вести прогрессивный образ жизни, развивать то, к чему могу реально применить свои силы. И тем самым поднимать Россию. Но извините, я это и так делаю каждый день.

Возможно это не настолько заметно с вашей стороны, а возможно вы просто усиленно смотрите в другую сторону... в сторону негатива

[ИльиниШна]

А попытки изменить хоть что-нибудь в чужой жизни обречены на провал, кто-нибудь не согласен? Невозможно спасти человека без его на то согласия. И тем более не будет читать эту тему те, кто по мнению окружающих деградирует.

Согласна. Ты прав.
Но согласись и с тем, что социум кое-какую силу имеет. И если люди встряхнутся, то хоть что-то исправить можно.

я могу в своей жизни эволюционировать, вести прогрессивный образ жизни, развивать то, к чему могу реально применить свои силы. И тем самым поднимать Россию. Но извините, я это и так делаю каждый день.

ДЫк о том и речь))
Каждый по нитке даст. голому рубаха будет.

Возможно это не настолько заметно с вашей стороны, а возможно вы просто усиленно смотрите в другую сторону... в сторону негатива

Ну и неправда твоя. Просто старательно делать вид, что этого не существует, тоже не есть айс.

[Team]

Ну и неправда твоя. Просто старательно делать вид, что этого не существует, тоже не есть айс.

Чего этого та? )) Моя жизнь позитивна ;)

[ИльиниШна]

Чего этого та? )) Моя жизнь позитивна ;)

Так а я и не про тебя))))

[Team]

Так а я и не про тебя))))

Моя позитивна, твоя позитивна, его позитивна... а тот кто видит деградацию - пусть поработает над своей жизнью ;)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Лан, вобщем понятно, что мне этого видимо не понять ))

[Derflinger]

Моя позитивна, твоя позитивна, его позитивна... а тот кто видит деградацию - пусть поработает над своей жизнью ;)

Это называется, моя хата с краю. Видишь плохое - отвернись, и не будешь его видеть, а значит оно перестанет существовать. Распространенный нынче синдром, так же известный, как синдром одеяла.

Деградация начинается с не с детей, а с их родителей

А родителей - с общества в целом.

[Dalhi]

Это называется, моя хата с краю. Видишь плохое - отвернись, и не будешь его видеть, а значит оно перестанет существовать. Распространенный нынче синдром, так же известный, как синдром одеяла.

А лучше брать пример с тех кто плюется в зеркало словами "Россия деградирует!"?
Какой смысл? В самобичевании тоже начинается деградация. Если ты считаешь что твоя жизнь позитивный островок прогрессивности, так сконцентрируйся именно на этом.Попробуй помочь вытащить кого-то из грязи. Это будет полезней чем орать на углу что страна полна безнадежных деградантов.

[ИльиниШна]

Попробуй помочь вытащить кого-то из грязи. Это будет полезней чем орать на углу что страна полна безнадежных деградант

О чем и речь ведем.))
Орут-то кто?
Кто для России в общем-то ничего и не делает. Только бичует.

[Джу]

вот и поговорили, называется.

вот можно вопрос задам. Как маленькая наивная девочка. Что нужно делать (конкретно), чтобы спасти свою страну от... деградации, да? Кстати, забыла высказаться по теме... Я не считаю, что наша страна деградирует...
Те явления которые описываются в этой теме во-первых встречаются во всем мире, и не надо тут рассказывать, что в Германии или Японии лучше. Хорошо там, где нас нет. Где-то эти явления проявляются в большей степени, где-то в меньшей. А во вторых... люди, вы всерьёз считаете, что в нашей стране так хреново жить? Почему же, действительно, все темы направлены на негативное восприятие жизни в НАШЕЙ стране? Что совсем-совсем ничего хорошего нету? Или о хорошем говорить много не получается?