Педофилия Опции

[Pain]

К сожалению, в России и не только, существует такое понятие как ПЕДОФИЛИЗМ.
Педофилизм определяют в 3 видах:
1.Медицинский. Медицина давно изучает педофилию и относит её к разновидности психических расстройств; также ей наработан определенный багаж знаний по локализации этой аномалии.


2.Социальный. Педофилия, как заболевание, в исторической ретроспективе ввиду угрожающих масштабов приобретает такую социальную значимость, что необходимо уже вести речь о своеобразной педофилизации (процессе распространении педофилизма) общества, вносящей еще одну угрозу его разрушению.


3.Юридический. Поскольку педофилия изначально носит общественно-опасный характер, как для отдельного человека, так и для общества в целом - необходимо своевременно дать соответствующую правовую оценку, устанавливающую барьер на пути её распространения и ложащуюся в основу предупреждения её деструктивных проявлений.


Как вы к этому относитесь, и почему?

[Русинов]

расстрел на месте без суда и следствия - вот мое отношение к педофилии. Равно как и к насильникам.

[Инесса]

Как можно относиться к педофилии??? Резко отрицательно.
И меня мало интересует, насколько болен или здоров человек, ломающий психику детям.

[Шарик]

РАССТРЕЛ! ДА! И публично, при большом скоплении народа!!!

[Euphoria]

Вот-вот, ваши б слова да правительству в ухи(((

Я тож никогда ни за что и ни при каки обстоятельствах не могу поддержать педофила, хотя убийцу понять иногда можно.

[dubdub]

расстрел на месте без суда и следствия - вот мое отношение к педофилии. Равно как и к насильникам.

Как можно относиться к педофилии??? Резко отрицательно.  
И меня мало интересует, насколько болен или здоров человек, ломающий психику детям.

РАССТРЕЛ! ДА! И публично, при большом скоплении народа!!!

Я тож никогда ни за что и ни при каки обстоятельствах не могу поддержать педофила, хотя убийцу понять иногда можно.

Жестоко, по отношению к больным людям. Вопрос: чем вы лучше?

[Euphoria]

Мы детей не трахаем!!! Извини, но тут политкорректность неуместна!!

Если твою (теоретическую) дочку кто-то изнасилует и убьёт, ты не будешь играть в благородство, и тебе будет ПОФИГУ, болен он или нет, ты возьмёшь топор и сделаешь ему множественную трепанацию! Или я не права?

[Шарик]

Блин, вот это ворос, даже не знаю, что ответить. Представь, не у тебя, у твоего друга есть маленькая сестренка, и вот ее , чистую, растопчет такой бедненький, убогенький в своей болезности педофил. А она уже никогда не родит, не говоря о душевной травме... И у тебя есть выбор?

[dubdub]

Мы детей не трахаем!!! Извини, но тут политкорректность неуместна!!

Зато "мы" доводим до самоубийства. Чем это лучше?

Если твою (теоретическую) дочку кто-то изнасилует и убьёт, ты не будешь играть в благородство, и тебе будет ПОФИГУ, болен он или нет, ты возьмёшь топор и сделаешь ему множественную трепанацию! Или я не права?

Не права. Об убийстве речи нет. Речь идет о педофилии.
Я не знаю как бы я поступил, но убил бы - вряд ли (избил бы до потери сознания - возможно, а потом сдал бы властям)

[dubdub]

Блин, вот это ворос, даже не знаю, что ответить. Представь, не у тебя, у твоего друга есть маленькая сестренка, и вот ее , чистую, растопчет такой бедненький, убогенький в своей болезности педофил. А она уже никогда не родит, не говоря о душевной травме... И у тебя есть выбор?

Выбор на что? Если это уже все равно случилось.

[Euphoria]

dubdub Я тебе всё написАла. А тема какая-то аморальная. КАК ЕЩЁ можно относиться к педофилам? Что, есть варианты?

[dubdub]

dubdub Я тебе всё написАла. А тема какая-то аморальная. КАК ЕЩЁ можно относиться к педофилам? Что, есть варианты?

Варианты всегда есть. А сознательное убийство человека карается свыше.

[Инесса]

Педофилия - это болезнь. В некоторых европейских странах даже существуют центры ананимной помощи людям с такой болезнью. Но такие центры могут лишь помочь научиться подобным людям себя контролировать и не встать на путь преступника. Вылечить это нельзя.
А самое страшное, что зачастую издевательства педофила над ребенком не заканчиваются единичным случаем, а путем угроз и запугивания могут продолжаться месяцами, а в редких случаях даже годами.
Я не призываю всех их перестрелять, но изолировать - это как самое наименьшее.

[Pain]

Я почему создала эту темму, вчера я переписывалась с каким-то придурком, который постоянно писал что он пидофил... я в конце-концов его послала и удалила из контактов..

[Euphoria]

Есть такая хорошая фраза:

Для того, чтобы свершились самые ужасные преступления на свете, достаточно, чтобы хорошие люди молчали.

А свыше кары ждать нечего. Столько уродов, маньяков, убийц, преступников, нацистских выродков жили-жили, пока не умерли. Причём абсолютно спокойно. Потому что их поддерживали.


Вариантов тут нет. Так же как и в вопросах расизма. Это аксиома. Таким людям жить незачем.

[dubdub]

Есть такая хорошая фраза:

Для того, чтобы свершились самые ужасные преступления на свете, достаточно, чтобы хорошие люди молчали.

А свыше кары ждать нечего. Столько уродов, маньяков, убийц, преступников, нацистских выродков жили-жили, пока не умерли. Причём абсолютно спокойно. Потому что их поддерживали.

Есть закон, есть власти. Твое гражданское право - содействовать Закону.

Вариантов тут нет. Так же как и в вопросах расизма. Это аксиома. Таким людям жить незачем.

Покажи мне пункт в Конституции на право убийства.
Если угодно, можешь в Библии поискать такую заповедь)

[Инесса]

Покажи мне пункт в Конституции на право убийства.

Мы, хорошо это или плохо, не законодательные власти, не правительство и т.п. Поэтому можем обсуждать вопрос не с юридической, а с моральной точки зрения. Или ты считаешь, что без педофилов этот мир много чего потеряет?

[Шарик]

Эйфория! Я нашла целиком, спасибо, что напомнила- классное изречение
Не бойся врагов, ибо самое страшное, что они могут сделать-это убить.Не бойся друзей-они могут только предать,а бойся равнодушных,ибо с их молчаливого согласия на земле творятся самые страшные вещи.
dubdub Вот говоришь, избил бы, а что не пожалел? Он же болен, его лечить надо.Опять же, сдал властям, а если оправдают? А он опять пару девочек, того.... Это неоднозначно, но ведь казнят во многих странах за наркоту, никто не возмущается, а наркомания- тоже болезнь.

[dubdub]

Мы, хорошо это или плохо, не законодательные власти, не правительство и т.п. Поэтому можем обсуждать вопрос не с юридической, а с моральной точки зрения. Или ты считаешь, что без педофилов этот мир много чего потеряет?

Я что, защищаю педофилов что ли?
Всяческих моралей в нашем обществе до черта. Но я не поддерживаю самосуд и убийство.
Я за изоляцию от общества таких людей.

[Инесса]

Я за изоляцию от общества таких людей.

А тебя не пугает тот факт, что сейчас, их конечно, изолируют, но в среднем срок их заключения не превышает 20 лет. А что будет потом, огда они освободятся? Болезнь-то никуда не денется! А у нас педофилов в дурдом отправлять не принято.
Уж если и заводить речь об изоляции, то она должна быть пожизненная.

[Euphoria]

2 дубдуб
Ага, а общество-то против!! См. 1 пост. Нет такого понятия в нашем уголовном праве. Так же как и детской Порнографии. Хотя как только на форуме, где есть самые что ни на есть разные люди, появляется тема "Подростковая эротика" или "Киньте ссылку на дет. порно". поднимается ВОЛНА. И это ХОРОШО.

[dubdub]

Эйфория! Я нашла целиком, спасибо, что напомнила- классное изречение
Не бойся врагов, ибо самое страшное, что они могут сделать-это убить.Не бойся друзей-они могут только предать,а бойся равнодушных,ибо с их молчаливого согласия на земле творятся самые страшные вещи.
dubdub  Вот говоришь, избил бы, а что не пожалел? Он же болен, его лечить надо.Опять же, сдал властям, а если оправдают? А он опять пару девочек, того.... Это неоднозначно, но ведь казнят во многих странах за наркоту, никто не возмущается, а наркомания- тоже болезнь.

Я ответил Инессе, для тебя дополню ответ.
1. Жалость мы обсуждали в другой теме :smile:
2. Оправдают - претензии к властям.
3. Казнят за распространение наркоты (по-моему это куда более тяжкий грех, чем педофилия)

[dubdub]

2 дубдуб
Ага, а общество-то против!! См. 1 пост. Нет такого понятия в нашем уголовном праве. Так же как и детской Порнографии. Хотя как только на форуме, где есть самые что ни на есть разные люди, появляется тема "Подростковая эротика" или "Киньте ссылку на дет. порно". поднимается ВОЛНА. И это ХОРОШО.

Ну дык и я против изоляции таких моральных уродов :smile:

[Euphoria]

А что ужасного в наркомании? Не, не так. Наркомания разрушает только наркомана (ну и его родителей-знакомых). А педофилия - родителей и знакомых ребёнка и самого педофила. Колись скока влезет, только никого не трогай, а вот дети - их нельзя трогать.

ЗЫ. я имела в виду общество против изоляции

[Шарик]

Ну вот и примирились!

[Инесса]

3. Казнят за распространение наркоты (по-моему это куда более тяжкий грех, чем педофелия)

Торговля наркотиками страшнее педофилии? Ну тут я с тобой совсем не согласна. Возможно, по масштабам распространения оно так и есть, но если брать каждый случай в отдельности, то один педофил страшнее одного наркоторговца.

[dubdub]

А тебя не пугает тот факт, что сейчас, их конечно, изолируют, но в среднем срок их заключения не превышает 20 лет. А что будет потом, огда они освободятся? Болезнь-то никуда не денется! А у нас педофилов в дурдом отправлять не принято.
Уж если и заводить речь об изоляции, то она должна быть пожизненная.

Все дело в законе. Поэтому ты не по адресу предъявляешь.

[Euphoria]

Ну тада скажи ещё, что все темы не по адресу. И про религию тоже, ведь здесь нет священников. И эта тоже, так как мы не законодатели. Мы высказываем мнения.

[dubdub]

А что ужасного в наркомании? Не, не так. Наркомания разрушает только наркомана (ну и его родителей-знакомых). А педофилия - родителей и знакомых ребёнка и самого педофила. Колись скока влезет, только никого не трогай, а вот дети - их нельзя трогать.

ЗЫ. я имела в виду общество против изоляции

Торговля наркотиками страшнее педофилии? Ну тут я с тобой совсем не согласна. Возможно, по масштабам распространения оно так и есть, но если брать каждый случай в отдельности, то один педофил страшнее одного наркоторговца.

Ну... вы меня поразили, особенно Инесса.

Ходит грозный педофил,
Что детей любить любил...

Еще бы он не был страшнее наркомафии!

[dubdub]

Ну тада скажи ещё, что все темы не по адресу. И про религию тоже, ведь здесь нет священников. И эта тоже, так как мы не законодатели. Мы высказываем мнения.

Так высказывай наздоровье свое мнение, и я высказываю свое.

Искренне желаю, чтобы вам всем не случилось кого-нибудь убить.

[Hey-ya]

Дорогая общественность, я так понимаю, большинство здесь за то, чтобы убивать гадких педофилов? ок .. тогда вопрос, за что именно их убивать? - за то, что они наносят вред детской психике? (тогда нужно убивать не только педофилов, но и некоторых родителей, учителей, подростков и других) или конкретно за то, что они имеют сексуальную связь с детьми? (а если девочку 11-ти лет совратил мальчик 15-ти лет, его тоже убить?) а может если у человека появились признаки (фантазии там всякие, половое влечение к детям) педофилии, но не было ишшо действий сексуального характера - его сразу крякнуть надо, на всякий случай?

[Euphoria]

Нет, фантазируйте пожалуйста, но не трогайте и никому не сообщайте об этом, ибо он может проникнуться этими идеями, а насчёт 11 и 15 - мальчик сам ещё не может быть совратителем, ибо по законам у нас возможны интимные отношения с людьми от 16. Если ему-15, а ей-16, то она - педофилка. Родители тоже могут быть педофилами!

Я исхожу из того, что нельзя насиловать детей, а не из того, что надо рубить сплеча. Если хочешь секса - на тебе, пожалуйста, желающих - море. На крайняк - проституку снимай, наряди её в детское платьице и белые носочки, но детей трогать НЕЛЬЗЯ.

[dubdub]

Нет, фантазируйте пожалуйста, но не трогайте и никому не сообщайте об этом, ибо он может проникнуться этими идеями, а насчёт 11 и 15 - мальчик сам ещё не может быть совратителем, ибо по законам у нас возможны интимные отношения с людьми от 16. Если ему-15, а ей-16, то она - педофилка. Родители тоже могут быть педофилами!

Ты чего это о законах вдруг вспомнила? :smile:
А если в законе завтра напишут, что *цензура*ься можно с 11 лет, тогда 16-летняя девчушка уже перестает быть педофилкой? :biggrin: Автоматически) Да?)
Разница между партнерами в 1 год слишклм мала, для того, чтобы кого-то из них называть педофилом, тем более в таком возрасте))

Если хочешь секса - на тебе, пожалуйста, желающих - море. На крайняк - проституку снимай, наряди её в детское платьице и белые носочки, но детей трогать НЕЛЬЗЯ.

:о)))

[Инесса]

Дорогая общественность, я так понимаю, большинство здесь за то, чтобы убивать гадких педофилов? ок .. тогда вопрос, за что именно их убивать? - за то, что они наносят вред детской психике? (тогда нужно убивать не только педофилов, но и некоторых родителей, учителей, подростков и других) или конкретно за то, что они имеют сексуальную связь с детьми? (а если девочку 11-ти лет совратил мальчик 15-ти лет, его тоже убить?) а может если у человека появились признаки (фантазии там всякие, половое влечение к детям) педофилии, но не было ишшо действий сексуального характера - его сразу крякнуть надо, на всякий случай?

1. Вред детской психике от сексуального насилия намного больше, чем от конфликтов с родителями и учителями, даже если речь идет и о появлениях жестокости.
2. Одно дело - просто сексуальная связь, другое - сексуальная связь по принуждению.
3. И уж тем более никто не предлагал убивать человека за преступления, которых он не совершал.
А как относиться к случаю (недавно по TV видела), где отец несколько лет запугивал жену и детей, и собственных же детей насиловал? Или учитель, который насиловал маленьких мальчиков?
Кстати, если я ничего не путаю с законами, то уголовная ответственность за т.н. совращение несовершеннолетних даже при их "согласии" наступает только в том случае, если ребенку меньше 14, а разница у взрослого с ребенком больше 6 лет. И даже в этом случае, если существует перспектива создания семьи, уголовная ответственность не наступает...

[Шарик]

Вспомните недавний шквал передач про 11 летнюю маму и 18 летнего отца. Его осудили, хоть и условно за совращение малолетней, хотя все было по согласию. И жениться им не разрешили, и ребеночка под опеку бабушке отдали. Известен случай рождения ребенка у 8 летней мамы, правда это было до войны, в 30 годах .Минус 9 месяцев беременности. Ой, я совсем не по теме, извените!

[Hey-ya]

1. Вред детской психике от сексуального насилия намного больше, чем от конфликтов с родителями и учителями, даже если речь идет и о появлениях жестокости.
2. Одно дело - просто сексуальная связь, другое - сексуальная связь по принуждению.

1. Инесса, а в чем этот вред проявляется? И кто подсчитал, какой вред больше, а какой - меньше? Насколько я знаю, после сексуального насилия ребенка могут мучить страхи, депрессия, мысли о суициде, злоупотребление алкоголем, стрессы, сексуальные расстройства, другие психические проблемы .. Но ведь такие же проблемы могут возникнуть и по другим причинам, разве нет? Кстати, реакции детей на сексуальный контакт со взрослыми неоднозначны .. Кому-то больший вред могут причинить не педофилы, а кто-либо другой. Я не говорю, что эти извращенцы не наносят вред ребенку, наносят, ещё как наносят .. но почему их за это убивать надо, а других людей, которые тоже извращаются над детской психикой - не надо?

2. Педофилы редко силой принуждают детей, напротив - действуют уговорами и лаской.

Вопросы мои были направлены не в защиту педофилов .. а просто, чтобы понять - почему этих больных людей надо убивать, а других, может даже здоровых, но действующих по другим схемам (приносящим не меньше вреда ребенку) - не надо?

[Шарик]

Да просто тема про педофилов, вот про них и разговор. Если на то пошло, смертной казни достойны ВСЕ насильники, распространители наркоты ( любой), убийцы маленьких детей.

[Euphoria]

такие же проблемы могут возникнуть и по другим причинам, разве нет?

Мы тут про педофилию))) Про остальное - в отдельной теме)))

Я согласна в том, что кто-то может нанести ещё больший вред. Но тема не об этом))) Конечно, ты права в том, что касается отношения к любым издевательствам над детьми.

[Hey-ya]

а насчёт 11 и 15 - мальчик сам ещё не может быть совратителем, ибо по законам у нас возможны интимные отношения с людьми от 16. Если ему-15, а ей-16, то она - педофилка. Родители тоже могут быть педофилами!

Кстати, если я ничего не путаю с законами, то уголовная ответственность за т.н. совращение несовершеннолетних даже при их "согласии" наступает только в том случае, если ребенку меньше 14, а разница у взрослого с ребенком больше 6 лет. И даже в этом случае, если существует перспектива создания семьи, уголовная ответственность не наступает...

Милые дамы, не будем о законах .. вы ведь, вроде, от них отрешились в начале обсуждения : )

Просто объясните мне, почему 30-летнего дядьку, который имел связь с 11-летней девочкой надо убить, а 16-летнего мальчика, который имел такую же связь с той же девочкой - убивать не надо? или надо?

[Инесса]

В 16 лет - это не педофелия, это половое влечение. Даже если речь идет об изнасиловании, в 16 и в 30 - это вещи разные (или для тебя это одно и то же?) И что ты подразумеваешь под словом "связь"?

[Hey-ya]

В 16 лет - это не педофелия, это половое влечение. Даже если речь идет об изнасиловании, в 16 и в 30 - это вещи разные (или для тебя это одно и то же?) И что ты подразумеваешь под словом "связь"?

Согласно одним определениям - подросток до 16 не может быть педофилом, но некоторые врачи считают, что педофилия начинается в более раннем возрасте. И потом, педофилия - это тоже половое влечение, только к детям .. В 16 и 30 вещи разные? - ок, в чем разница для ребенка, когда его насилует (или уговаривает заняться сексом) 16-летний и насилует (или уговаривает заняться сексом) 30-летний? И наконец-таки .. почему 30-летнего надо убить, а 16-летнего - нет? Ведь они оба наносят практически одинаковый вред данному ребенку?

Что я подразумеваю под словом связь? Ты о каком-то конкретном контексте? Или мне перечислить все известные мне толкования этого слова?

[Hey-ya]

Просто объясните мне, почему 30-летнего дядьку, который имел связь с 11-летней девочкой надо убить, а 16-летнего мальчика, который имел такую же связь с той же девочкой - убивать не надо? или надо?

Если ты об этом, то связь = секс.

[Siesta]

Ой, в любых случаях и при любых обстоятельствах пелофилия и есть педофилия, Она так и называется, когда взрослые люди насилуют детей!
А 16 мальчик-это еще не взрослый он подросток...ну это же ясно. Вред один, но психология разная!

[Hey-ya]

А 16 мальчик-это еще не взрослый он подросток...ну это же ясно. Вред один, но психология разная!

Это, конечно, ясно .. только вопрос в другом ..

[dubdub]

Это, конечно, ясно .. только вопрос в другом ..

Вот именно, что в другом.
Рассуждать все могут, и о моральных ценностях в том числе...
А где они, ваши моральные ценности? Может в смертном приговоре без суда и следствия?

[Alessandra]

Ой, в любых случаях и при любых обстоятельствах пелофилия и есть педофилия, Она так и называется, когда взрослые люди насилуют детей!

Неправильно ставить знак равенства между педофилией и сексуальным насилием. Т.е. когда взрослые люди насилуют детей – это не педофилия, а сексуальное насилие. Педофилия же – это искажение сексуального влечения, влечение к детям. Т.е. то, что человек испытывает влечение к детям не означает, что он обязательно будет их насиловать. И, между прочим, мнение, что насилие над детьми совершают только люди, которые имеют психические расстройства или патологии влечений (та же педофилия) не верно. На самом деле их процент не велик (насколько я помню около 5%).

[Pain]

ага, а потом 16-й мальчик вырастет и будет насиловать других детей!!!

[Инесса]

ага, а потом 16-й мальчик вырастет и будет насиловать других детей!!!

Это с чего ты делаешь такие выводы? Намного больше шансов, что такого не будет.

[Hey-ya]

Вот именно, что в другом.
Рассуждать все могут, и о моральных ценностях в том числе...  
А где они, ваши моральные ценности? Может в смертном приговоре без суда и следствия?

Дело даже не в моральных ценностях, а в конструктивной логике (обоснованиях) и последовательности.

[Инесса]

А где они, ваши моральные ценности? Может в смертном приговоре без суда и следствия?

Речь же идет не о тонкостях судебного процесса или следственной экспертизы. Просто выражение мнения по поводу того, что достоин педофил, а не что бы мы сделали, если бы в наши руки попал человек, подозреваемый в педофилии.

[BlackIce]

1. молотком разбить руки
2. сломать ноги
3. полить кислотой лицо.

и оставить вот так ЖИТЬ
Вот вам мое отношение.
Тут даже убивать не нужно.

[BATON]

1. молотком разбить руки
2. сломать ноги
3. полить кислотой лицо.

Черт подери, за что такая жестокость к больным людям???
Почему больных раком вам жалко, а психически больных-нет???
Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ИХ НАДО ЖАЛЕТЬ И ОТПУСКАТЬ, я говорю что надо более гуманно относиться к людям и искать более гуманные способы их изоляции и наказания чем убийства, мучения и заключение в тюрьме(в таких условиях тюрьмы как сейчас).


P.S.
BlackIce, ничего личного... просто ты выразил точку зрения с которой согласно большенство...

[Инесса]

Черт подери, за что такая жестокость к больным людям???
Почему больных раком вам жалко, а психически больных-нет???

А часто ли больные раком ломают жизнь детям, причиняя им и моральные и физические страдания? И потом, не все случаи педофилии - это действительно проявления болезни. Человек может быть моральным уродом, но при этом без малейшего отклонения в психике.

[BATON]

А часто ли больные раком ломают жизнь детям, причиняя им и моральные и физические страдания?

Нет, не часто... но они не виноваты в своем заболевании и нам их жалко, мы это лечим. Почему к людям которые не виноваты в том что они психи, мы не испытываем ничего кроме негатива??? И не посто негатива(это ясно и понятно) а мы стараимся их наказать так, чтобы самим страшно становится от своих методов(пожизненно- есть мало чего страшнее такого наказания). Почему в причинах болезни этих людей мы виним их, а не общество которое их такими сделало???

И потом, не все случаи педофилии - это действительно проявления болезни. Человек может быть моральным уродом, но при этом без малейшего отклонения в психике.

Пусть современная медецина и считает некоторых психически адекватными, но посуди сама: Человеку нравится насиловать, убивать, приченять боль...это атипично...

[mazxik]

Почему к  людям которые не виноваты в том что они психи, мы не испытываем ничего кроме негатива??? И не посто негатива(это ясно и понятно) а мы стараимся их наказать так, чтобы самим страшно становится от своих методов(пожизненно- есть мало чего страшнее такого наказания). Почему в причинах болезни этих людей мы виним их, а не общество которое их такими сделало???

Да потому что определение "общество, которое их такими сделало" можно применить абсолютно к любому человеку, плохому или хорошему. ЛЮБОГО человека "делает" общество. И что теперь, каждого по головке гладить? Вот, мол, я (общество) тебя воспитало, а теперь все вали на меня. Бред полнейший. Существуют психические отклонения, которые не наносят вреда другим людям, таких больных тихо наблюдают, и все. Но существуют и другие - маньяки, убивающие и насилующие, те же насилующие педофилы, которые реально калечат жизнь детям. Таких людей нужно изолировать от общества до полного излечения, хоть даже и пожизненно, если излечение невозможно.
Я сам в свои 24 в настоящее время ухаживаю за 18-ти летней девушкой, которая не "впереди планеты всей", а попросту говоря, она еще ребенок, хоть и взрослая вроде - на втором курсе учится! Не знаю даже, как объяснить мое трепетное к ней отношение, но не дай Бог что - убью. Буквально

[BATON]

Да потому что определение "общество, которое их такими сделало" можно применить абсолютно к любому человеку, плохому или хорошему. ЛЮБОГО человека "делает" общество. И что теперь, каждого по головке гладить? Вот, мол, я (общество) тебя воспитало, а теперь все вали на меня. Бред полнейший. Существуют психические отклонения, которые не наносят вреда другим людям, таких больных тихо наблюдают, и все. Но существуют и другие - маньяки, убивающие и насилующие, те же насилующие педофилы, которые реально калечат жизнь детям. Таких людей нужно изолировать от общества до полного излечения, хоть даже и пожизненно, если излечение невозможно.
Я сам в свои 24 в настоящее время ухаживаю за 18-ти летней девушкой, которая не "впереди планеты всей", а попросту говоря, она еще ребенок, хоть и взрослая вроде - на втором курсе учится! Не знаю даже, как объяснить мое трепетное к ней отношение, но не дай Бог что - убью. Буквально

Елки, да понятно все, но зачем жестоко-то так??? Убъю, оболью кислотой... Зачем на их зло отвечать еще большим злом???

[mazxik]

Елки, да понятно все, но зачем жестоко-то так??? Убъю, оболью кислотой... Зачем на их зло отвечать еще большим злом???

а нет никакого бОльшего зла. Просто не нужны такие люди на этой планете. Кроме боли на всю жизнь они ничего не могут дать другим. Но кислота - это не метод. Ненавижу издевательства. Таких людей надо или изолировать от общества, или лишать общество таких людей. Но, увы, я принципиально не верю в наше правосудие - то засудят невиновного, то оправдают убийцу. Кто сколько заплатит...

[dubdub]

а нет никакого бОльшего зла. Просто не нужны такие люди на этой планете. Кроме боли на всю жизнь они ничего не могут дать другим. Но кислота - это не метод. Ненавижу издевательства. Таких людей надо или изолировать от общества, или лишать общество таких людей. Но, увы, я принципиально не верю в наше правосудие - то засудят невиновного, то оправдают убийцу. Кто сколько заплатит...

Наше общество и никакое другое производит на свет таких людей (как и любых других) так что спрос тут не только с правительства.
А кто нужен или не нужен - решать вообще не нам. Если появился на свет, значит были на то причины. И надо устранять причину, а не тупо истр*цензура*ть следствие.

[Инесса]

Нет, не часто... но они не виноваты в своем заболевании и нам их жалко, мы это лечим. Почему к  людям которые не виноваты в том что они психи, мы не испытываем ничего кроме негатива???  
Пусть современная медецина и считает некоторых психически адекватными, но посуди сама: Человеку нравится насиловать, убивать, приченять боль...это атипично...

У тебя на фотографиях очаровательный племянник. А вот теперь скажи, насколько ты будешь снисходителен к болезни человека, который этого малыша отловит, изнасилует и покалечит? А тем более если это будет происходить, скажем, когда он будет ходить в школу (исходить от учителя) и будет продолжаться несколько месяцев? (Прошу прощения за такой пример).
И потом, если человеку нравится насиловать и убивать, это еще не стопроцентный показатель его ПСИХИЧЕСКОЙ болезни. Да, по тем нормам, по которым мы привыкли жить - это отклонение. Но оно может быть вызвано не только болезнью, но элементарно неправильным воспитанием, отсутствием любви в детском возрасте и т.д. В таком случае человек прекрасно будет осознавать, что совершает преступление, но внутренне себе разрешать такие действия, снимать внутри себя нравственные барьеры.
Ты абсолютно прав - убивать - это ненормально. Но ты же не станешь спорить, что далеко не все убийцы психически больные люди.

[BATON]

Я и неспорю что они все психическибольные. я говорь что нинадо никого убивать, обливать кислотой и прочее. Изоляция от общества-хороший на мой взгляд способ, но изоляция в современные тюрьмы в России это еще хуже кислоты. К таму-же если непожизненно то человек скорее всего вернется еще более свихнувшимся чем был доэтого- никакого перевоспитания и осознания. Из тюрем общество выпускает еще более злобных и мерзких людей.
Смертная казнь- кому станет легче от смерти насильника??? Да никому. Мкртвых невернешь.

[Гость_незарегистрированный_*]

Черт подери, за что такая жестокость к больным людям???
Почему больных раком вам жалко, а психически больных-нет???
Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ИХ НАДО ЖАЛЕТЬ И ОТПУСКАТЬ, я говорю что надо более гуманно относиться к людям и искать более гуманные способы их изоляции и наказания чем убийства, мучения и заключение в тюрьме(в таких условиях тюрьмы как сейчас).


P.S.
BlackIce, ничего личного... просто ты выразил точку зрения с которой согласно большенство...

Знаешь, много раз я слышал примерно то же самое о чем говоришь ты. Но все эти разговоры длятся только до тех пор пока ЭТА проблема не коснется тебя лично. Вот потом я бы послушал что бы ты говорил, и чего бы ты хотел сделать.... А так это просто разговоры...

[BATON]

1- почему ты уверен что меня это не касалось.
2- недумаю что мое мнение изменится.

[MaDmAn]

просто убил бы и все....

[Векчел]

Насколько я понимаю,проблема тут в нашем отношении к детям.Когда дело касается детей,мы перестаем здраво размышлять.На мой взгляд любое насилие должно каратся одинаково.Эх,если бы я еще знал как.:) Ибо никакое зло нельзя победить злом,так как оно породит еще большее зло.А не счет,того что тут кричат об убийстве голыми руками и т.д. и т.п. ,так это все эмоции,уважаемые.Многие из вас на счет насилия над женщиной,немного подумав скажут,что ее короткая юбка и вызывающая *цензура*одка тоже сыграли свою роль.Если мы будем убивать всех подряд насильников,то в конце концов нас тоже надо валить.Это как воровство.Кто то украл пачку сигарет,а кто то вагон тущенки.И тот и тот вор,однако.Так,что если мы будем за насилие платить насилием,то чем мы лучше.Если вы готовы убить за насилие над ребенком,будьте готовы положить свою голову на плаху за насилие над бывшим ребенком.Извините,уж.

[MaDmAn]

эм... ну с одной стооны мысль конечно здравая и трезвая, но все же это опять пока нас это не коснется мы не можем ничего сказать точно. тогда надо пойти другим путем, тут уже кто то говорил - надо просто совсем их изолировать от общества, так же как их геев, маньяков, скинов и прочюу лабуду, сослать на отдельный осторов, под купол и все дела )))

[тигра]

Я не знаю как бы я поступил, но убил бы - вряд ли (избил бы до потери сознания - возможно, а потом сдал бы властям)

ага, и сел бы

[MaDmAn]

ага, и сел бы

если привести к нормальынм здравомыслящим ментам, то они потмо сами скажут, что чувак просто с лестницы упал... все мы люди

[тигра]

а вообще об этом можно судить по разному. по закону спать с 15-летней девушкой тоже педофилизм. а эта девушка, вполне возможно, уже давно выросла и знает на что идет. в таком случае мое отношение нормальное, но если какая-то тварь из-за повышенного количества спермы в мозгу начинает насиловать маленьких детей, то его надо просто кастрировать, загнать раскаленные иголки под ногти, привезать за ноги к двум деревьям и пустить полетать. желательно, чтобы он выжил. после этого пожизненно посадить. (правда жизнь будет уже совсем короткой)

если привести к нормальынм здравомыслящим ментам, то они потмо сами скажут, что чувак просто с лестницы упал... все мы люди

когда баксы не предлагают...

[MaDmAn]

когда баксы не предлагают...

такие вопросы можно и без баксов решить, есть разные ситуации.
p.s. кстати самое жестокое наказание за это - тюрьма....

[Векчел]

эм... ну с одной стооны мысль конечно здравая и трезвая, но все же это опять пока нас это не коснется мы не можем ничего сказать точно. тогда надо пойти другим путем, тут уже кто то говорил - надо просто совсем их изолировать от общества, так же как их геев, маньяков, скинов и прочюу лабуду, сослать на отдельный осторов, под купол и все дела )))

А мы вообще можем рассуждать пока нас это не коснеться.Потом рассуждать поздно,действовать придеться.Я не могу поручиться,что я его не убью,скажу честно.Но это не правильно.И если я буду контролировать себя,то я этого нет совершу.А не счет иголки под ногти,так это вам в "гестапо" надо бы.:) Скины тоже считают,что они доброе дело делают,наверняка.
Изолировать-это конечно дело,но тогда надо пол мира изолировать.Так как наше общество пропитанно насилеем-одно сплошное насилие.Тут собака та еще закопана.Я думаю человеку который найдет решение этой проблемы,а самое главное сможет претворить ее в жизнь,надо будет памятник до Марса поставить.:)

[Виннипух]

Педофилизм - это ОЧЕНЬ СТРАШНО. Я бы предложил внести изменения в УК РФ и за такое преступление назначить меру в виде принудительного изменение пола на женский, а потом в тюрьму на срок не менее 20 лет без возможности амнистии. При этом каждый случай официально транслировать по телевидению всей стране...

[Инесса]

Педофилизм - это ОЧЕНЬ СТРАШНО. Я бы предложил внести изменения в УК РФ и за такое преступление назначить меру в виде принудительного изменение пола на женский, а потом в тюрьму на срок не менее 20 лет без возможности амнистии. При этом каждый случай официально транслировать по телевидению всей стране...

Пол менять как раз не надо. Когда в тюрьме сокамерники узнают, за что такой человек получил срок, вряд ли ему кто-нибудь позавидует.

[Виннипух]

Всё равно НАДО таким менять пол - тогда нечем ему будет делать свои делишки срамные. А заодно вместо одной дырочки у него их будет две - на забаву мальчикам - и пусть его насилуют все годы в тюрьме охраники или обслуживающий персонал во все дырки всем чем ни поподя...

[BlackIce]

2 Векчел (&2 Батон)
Есть такой хороший принцип - Око за Око...
Но жить по нему не получится. Например: твою маленькую дочку поймал вот такой вот педофил и изнасиловал. Ты будешь насиловать дочку этого педофила? Думаю что нет. Да, если этот урод попадет в тюрьму и при этом станет известно за что, то ему там придет капец. А если не попадет? А если признан невменяемым? А если условно? А если еще что нибудь? А завтра он снова выйдет на улицу и повторит.
Если мне попадется такой урод, то я сделаю все, что бы он на улицу больше не вышел. До убийства конечно не дойду, но ходить он не будет (разве что под себя).

Кому то кажется это жестоким? Ваше право считать так. Но я не вижу другого выхода для себя. Если вы предпочитаете в таких случаях рассуждать, то пожалуйста. А я буду действовать.

[тигра]

Педофилизм - это ОЧЕНЬ СТРАШНО. Я бы предложил внести изменения в УК РФ и за такое преступление назначить меру в виде принудительного изменение пола на женский, а потом в тюрьму на срок не менее 20 лет без возможности амнистии. При этом каждый случай официально транслировать по телевидению всей стране...

молодца

[ABIGOR]

Если дяденька кьепыш губы напомадил беегись его малыш это стаашный дядя...

[Voodoo]

Надо вернуться к средневековью и клеймить педофилов, насильников и всяких уродов. И клеймо ставить на лоб!
А лучше их казнить...

[ABIGOR]

Надо вернуться к средневековью и клеймить педофилов, насильников и всяких уродов. И клеймо ставить на лоб!
А лучше их казнить...

тебе только дай. ты бы всех пострелял ...

[Voodoo]

а вам волю дай, от нашей страны ничего не останется.. :-(

[ABIGOR]

а вам  волю дай, от нашей страны ничего не останется.. :-(

ну если для тебя твоя страна это педофилы , убйцы, насильники и смертная казнь, то .... ничего не останется...

[Voodoo]

ну если ...
твое мнение мне ясно ...

[mazxik]

Я думаю человеку который найдет решение этой проблемы,а самое главное сможет претворить ее в жизнь,надо будет памятник до Марса поставить.:)

На все 100 согласен! Много хороших идей прозвучало в этой теме, но все они или слишком жестоки, или не помогут: сажать педофилов в тюрьму - или они сами повесятся (что скорее всего), или выйдут такими обиженными на весь мир, что лучше бы повесились. Принудительное лечение, особенно психически здорового человека - он просто станет овощем, что несильно лучше смерти, или получит пожизненный пансионат, которого ну никак не заслуживает. Ставить клеймо на лоб и лишать первичных половых признаков - тоже очень хорошо, наверно, лучший способ, хотя несильно лучше кислоты на лицо, иголок под ногти. И такой человек уже обречен на жалкое существование, а не на жизнь, вот только обижен на весь мир будет как после тюрьмы. В общем, смертная казнь - это не самое страшное, что можно придумать. Зато самое эффективное - кто бы не говорил, что это ничего не изменит и не вернет - да, не вернет, не исправит уже детской травмы,- но от этого извращенца больше НИКОГДА не пострадает ни один ребенок..... И лично мне от этого стало бы легче

[Векчел]

В общем, смертная казнь - это не самое страшное, что можно придумать. Зато самое эффективное - кто бы не говорил, что это ничего не изменит и не вернет - да, не вернет, не исправит уже детской травмы,- но от этого извращенца больше НИКОГДА не пострадает ни один ребенок..... И лично мне от этого стало бы легче

У нас есть тема про смертную казнь,но скажу здесь все же.Это не решение проблемы.Поверь на смену ему прийдет новый.И кроме того,тогда туда же надо отправить всех кто покушается на свободу воли другого человека.:) И с чем мы останемся.Одну часть планеты казнит другая часть планеты,которая потом будет себе доказывать,что она хорошая.

[mazxik]

Векчел,извини, не осилю сейчас тему про смертную казнь, спать уже хочется. Я с тобой согласен, что решения по сути нет, но одно дело, если придет новый, а другое - если к нему еще и старый присоединится. А если старого не станет, глядишь, какой-нибудь новый сможет удержать себя в руках - не все же захотят рисковать жизнью. И их будет меньше

[Векчел]

Векчел,извини, не осилю сейчас тему про смертную казнь, спать уже хочется. Я с тобой согласен, что решения по сути нет, но одно дело, если придет новый, а другое - если к нему еще и старый присоединится. А если старого не станет, глядишь, какой-нибудь новый сможет удержать себя в руках - не все же захотят рисковать жизнью. И их будет меньше

Повторюсь:Чем педофил лучше просто насильника или человека который продает водку детям?

[Voodoo]

У нас есть тема про смертную казнь,но скажу здесь все же.Это не решение проблемы.Поверь на смену ему прийдет новый.И кроме того,тогда туда же надо отправить всех кто покушается на свободу воли другого человека.:) И с чем мы останемся.Одну часть планеты казнит другая часть планеты,которая потом будет себе доказывать,что она хорошая.

А если сажать их постоянно в тюрьму? так же на смену придет еще один, и его в тюрьму, тут и еще 1. у нас они и так переполнены..

[Инесса]

А если сажать их постоянно в тюрьму? так же на смену придет еще один, и его в тюрьму, тут и еще 1.   у нас они и так переполнены..

Я тебе еще раз повторю (раз 10ый, наверное) казнью да заключением вообще социальные проблемы не решаются. Надо уровень жизни поднимать, культуру, образование.

[Voodoo]

В благополучном, культурном, образованном обществе педофилов становится меньше??? что то новое... Мне кажется чем больше у человека есть, тем извращенней становятся его желания..

[Инесса]

В благополучном, культурном, образованном обществе педофилов становится меньше??? что то новое... Мне кажется чем больше у человека есть, тем извращенней становятся его желания..

Это ты по кому судишь? Тогда предлагаю основательно развалить экономику, угробить систему образования, позакрывать все крупные и средние предприятия, отменить ЖКХ и ждать, когда наступит эра расцвета духовных ценностей.
Уровень преступности - показатель благополучия общества. Безусловно, никогда все преступления не исчезнут. Но опять же см. нашу страну сейчас и в начале перестройки. По-моему, разница очевидна.
И вряд ли человек от благополучия пойдет резать-убивать. Я сейчас не беру в пример людей с психическими отклонениями - могут быть и среди нищих, и среди обеспеченных. Кстати, как много ты знаешь уголовных дел, заведенных на педофилов-богачей (кроме Майкла Джексона)?

[Voodoo]

если мы обсуждаем пидофилию то при чем "И вряд ли человек от благополучия пойдет резать-убивать"

В голландии помоему зарегестрирована ПАРТИЯ педофилов.. Педофилия и уровень благополучия мне кажеться как раз в обратной зависимости чем уровень благополучия и бытовые и криминальные преступления. Что касается последнего то с тобой полностью согласен : " вряд ли человек от благополучия пойдет резать-убивать"

[Инесса]

В голландии помоему зарегестрирована ПАРТИЯ педофилов.. Педофилия и уровень благополучия мне кажеться как раз в обратной зависимости чем уровень благополучия и бытовые и криминальные преступления. Что касается последнего то с тобой полностью согласен : " вряд ли человек от благополучия пойдет резать-убивать"

Ну тут еще очень четко надо разделять педофилию, как преступление и педофилию, как тягу человека к "близости" с детьми. За одни только фантазии человека ни убивать, ни в тюрьму сажать, ни в преступники записывать нельзя.

Кстати, еще совсем недавно в нашей стране был разрешен брак с 14 лет, а по законам РФ ребенком считается любой гражданин нашей страны, не достигший 18 лет. Сейчас в брак вступать можно с 16. В нашей стране законоджательно разрешен брак с детьми. Чем мы в этом плане так принципиально отличаемся от голландии?

[Voodoo]

Согласен, нельзя.. Но представь такую партию у нас? я не представляю, пусть даже там собируться одни фантазеры.
К тому же человек с тягой к близости с детьми потенциально опасен для детей, потомучто если подвернется шанс воплатить свою фантазию в реальность он его использует и опять же пострадают дети.

Кстати, еще совсем недавно в нашей стране был разрешен брак с 14 лет, а по законам РФ ребенком считается любой гражданин нашей страны, не достигший 18 лет. Сейчас в брак вступать можно с 16. В нашей стране законоджательно разрешен брак с детьми. Чем мы в этом плане так принципиально отличаемся от голландии?

Ты еще сравни Индию, там вообще девочек в 12 лет отдают замуж..
Но это другой вопрос. К томуже без согласия радителей и многих разрешений никто не даст разрешения на такой брак. Твой пример совсем не к месту.. По твоему педофилия это вполне нормально и естественно??

[Инесса]

Но это другой вопрос. К томуже без согласия радителей и многих разрешений никто не даст разрешения на такой брак. Твой пример совсем не к месту.. По твоему педофилия это вполне нормально и естественно??

По-моему, очень четко надо разделять педофилию, как акт насилия, и педофилию, как тягу к детям. И почему это мой пример не к месту - нашу же страну обсуждаем, где брак с 16 лет - норма. (с 14 был разрешен "по особым обстоятельствам - например, беременности). Моя подруга в 10 классе вышла замуж за 30летнего мужчину. Он - педофил?
Вспомним историю, которая этим летом так громко обсуждалась - рождение ребенка 12-летней девочкой. Ее молодой человек был уже совершеннолетним. так вот, по словам юристов, уголовная ответственность его ждала бы только в том случае, если их союз не рассматривался как потенциальная семья. Ее молодой человек - тоже педофил?

[Voodoo]

Моя подруга в 10 классе вышла замуж за 30летнего мужчину. Он - педофил?

Скорее у них обоих серьезные психические отклонения.

Судя по твоим постам педофилии как таковой нет, те люди которые насилуют детей изготавливают детскую порнографию достойны сожеления и благосклонного отношения? а я к педофилам в рамках этой темы прежде всего причесляю их.
Можно много найти разных исключительных случаев, но не на исключениях строятся законы и правила.

[Инесса]

Судя по твоим постам педофилии как таковой нет, те люди которые насилуют детей изготавливают детскую порнографию достойны сожеления и благосклонного отношения?

Ты малограмотный или просто невнимательный? Я несколько раз писала, что педофилизм, как форма насилия - ужасен и отвратителен! Только вот само понятие "педофил" не ограничивается только преступниками. Вот скажи мне, много ли людей, которые могут сказать "я никогда в жизни не желал зла другому человеку, и ни одна из моих фантазий ни разу не противоречила нормам общественной морали!". Думаю, что таких практически нет. Пока человек не совершил преступление - он не преступник!!!

Скорее у них обоих серьезные психические отклонения.

Это ты как психиатр определил? Получается, моя подруга уже 5 лет счастлива с ненормальным человеком, ребенка от него родила, крепкую семью построила?

[Voodoo]

не надо быть психиатором чтобы это определить. Скорее всего у нее в семье были какието проблемы в отношениях со своим отцом. Или ты считаешь что такая разница не отклонения от принятых норм??

я имею в виду, и как понял тема обсуждает как раз то "что педофилизм, как форма насилия - ужасен и отвратителен!" может быть это ты невнимательно читаешь??
Я не собираюсь обсуждать понятие "педофил" и что под него попадает много людей,
я выссказываюсь исключительно о этом ужасном и отвратительном явлении и предлагаю меру наказаниядля для насильников и тех кто делает детское порно. Проблему насилия над детьми прежде всего, и все мои резкие замечания и заявления применительны только к насилниках и порнодельцах, и извращенцах которые развращают детей. Этому есть четкое определение в уголовном кодексе РФ.

[Hey-ya]

не надо быть психиатором чтобы это определить. Скорее всего у нее в семье были какието проблемы в отношениях со своим отцом. Или ты считаешь что такая разница не отклонения от принятых норм??
.

И правда - не надо быть психиатром, чтоб залепить диагноз человеку, о котором ничего не знаешь, окромя разницы в возрасте между этим человеком и его партнером.

Принятые нормы (с) в подобных вещах - штука условная, оч. неабсолютная и крайне изменчивая .. и я вас уверяю, драгоценный Voodoo, - отцы не так уж скорее всего (с) бывают к этому причастны.

[Sexy гёрл]

<Грубый мат>

Штраф.
/Sacred

[Pain]

уууу кого-то ща может забанят...

[тигра]

Я тебе еще раз повторю (раз 10ый, наверное) казнью да заключением вообще социальные проблемы не решаются. Надо уровень жизни поднимать, культуру, образование.

от этого педофилов меньше станет. естесссно...

sexy герл: а ты это вообще к чему? у тебя здрасте такое?