Собиратели животных, или зверинец по соседству Опции

[Безликий]

Когда я приезжаю к своим родственникам на дачу, мне требуется некоторое время, чтобы привыкнуть к лаю и вою, доносящимся через железнодорожные пути и от «нехорошего дома». Вокруг него постоянно бродят голодные щенки и котята, многочисленные клокастые собаки всех мастей и пород сидят в будках, подвывают из сараев и высматривают из мутных окон почти всегда закрытого дома.

Кто не видел или хотя бы не слышал о бабушках, собирающих кошек или щенков на улицах? Они нередко весьма благообразны с виду, но агрессивно относятся почти ко всему роду человеческому и «насмерть» перессорились с соседями и родственниками. Эти пожилые женщины приносят к себе в квартиры несчастных животных, и, как правило, для последних это путь лишь в одну сторону. Из-под дверей таких квартир доносятся лай или вой, а кошачий запах беспокоит всех в округе. Меньшая часть соседей оставляет еду у порога, большая – угрожает и пытается найти справедливость у участкового.

ШОКИРУЮЩИЕ ПОДРОБНОСТИ

Из-за скандальности «сюжета», эксцентричности многих таких людей, а также количества вовлеченных животных некоторые СМИ охотно «иллюстрируют» их шокирующим видом все подряд сюжеты о животных в городе (сваливая в одну кучу проблемы агрессии домашних питомцев, их возможной пользы для детей, а также жизни бродячих собак). В многочисленных отечественных телевизионных шоу тема подбирания неприкаянных кошек, собак, попугаев и содержания их в приютах неизменно выступает как воспламеняющее средство для неистовых споров. Спорят те, кто требует извести всех и вся, и те, кто обвиняет других в отсутствии гуманности только из-за того, что они «не любят» животных. Однако «накопление» или патологическое коллекционирование животных – особое явление, не имеющее отношения ни к любви, ни к нелюбви к животным, а скорее затрагивающее тему психического благополучия людей.

В КРУГУ МОЛЧАНИЯ

За рубежом таких людей называют «накопителями животных». До сих пор этот феномен недостаточно описан и изучен в психологии. Первая статья появилась в Америке лишь в 1981 году, а в России эта проблема до сих пор, насколько мне известно, в научной печати не обсуждалась. Сами «накопители», или «собиратели», люди крайне скрытные, их родственники также неохотно сообщают о проблеме, так как не хотят испытывать чувство вины за то, что их близким будут предъявлены судебные обвинения, прежде всего за жестокое обращение с животными.

Следует подчеркнуть, что «накопление» не определяется количеством животных, проживающих у одного хозяина. Сообщения о большом количестве животных начинают беспокоить лишь тогда, когда их количество превышает способность хозяев приемлемо заботиться о них. Для собирателей не является необычным иметь от дюжины до сотен животных, часто и живых и мертвых одновременно, ограниченных квартирами, трейлерами, машинами и домами.

То, что происходит внутри жилищ «собирателей животных», наведет ужас на кого угодно. Обычно они не пригодны для жизни ни людей, ни животных. В таких квартирах часто неисправна сантехника, не работает холодильник, нередко нет света или даже отопления. По всей квартире – кучки фекалий, свежие и засохшие лужи мочи, тут же могут находиться трупы уже умерших животных. По данным американской статистики (у нас нет подобных официальных данных), в среднем в таких квартирах или домах встречается 39 животных, иногда 100–500, а то и 800.

Казалось бы, проблема «накопителей» должна решаться силой – животных отобрать, а самих их привлечь к ответственности. В большинстве американских штатов так и делается: владельцам предъявляются уголовные обвинения, иногда их насильно помещают в специализированные учреждения (до 26%). Животные изымаются, жилища дезинфицируются или уничтожаются.

МНИМЫЕ СПАСАТЕЛИ

Бесполезно увещевать или клеймить «собирателей» животных. Сами они уверенно отрицают то, что живут в ужасных условиях. Они убеждены, что их питомцы хорошо ухожены, счастливы, что они любят их как детей и что животные отвечают им взаимностью. Они считают себя «спасателями», которые не ищут новых животных специально, а «просто предоставляют приют» неприкаянному четвероногому бродяжке, встретившемуся им по дороге.

Накопители не выпускают животных из квартиры из-за страха, что с ними что-нибудь случится, считают, что так уберегают своих подопечных от разных бед: «Животные получили свою собственную комнату с двумя окнами и обеспечены свежим воздухом и солнечным светом. Они не хотят выходить наружу, поскольку напуганы».

Исследования показывают, что среди «накопителей» большинство составляют немолодые женщины. Три четверти из них - овдовевшие или разведенные, больше половины живут в одиночестве (не считая, конечно же, животных), но встречаются и те, у кого есть дети и зависимые от них старшие члены семьи. Большинство накопителей – на инвалидности, на пенсии, не работают.

Как правило, в «нехороших» квартирах или домах содержится либо один вид животных (35%), либо два вида (31%). Чаще всего встречаются кошки (65%) или собаки (60%), фермерские животные (11%) и птицы (11%). Количество животных увеличивается, как правило, из-за неконтролируемого размножения (большинство кошек и собак не стерилизовано), а также вследствие подбирания новых несчастных на улицах.

ПСИХОТЕРАПЕВТ ЗАМЕНИТ ТЮРЬМУ?

Накопление животных является недостаточно изученным, дезадаптивным, деструктивным поведением, понимание причин возникновения которого только начинает появляться. Роль спускового крючка может сыграть негативный опыт в детстве, когда общение с мамой или другим важным человеком замещали успокаивающие, покровительственные отношения с животными. Во взрослости навязчивая забота о животных может стать главным средством поддержания образа «я». В последнее время все больше и больше зарубежных специалистов говорят о том, что необходимо официально признать патологическое накопление животных психическим расстройством.

Сегодня навязчивое собирание животных признается за рубежом разновидностью патологического накопительства, которому свойственно приобретение и невозможность впоследствии выбросить большое количество разных предметов (недаром большинство жилищ накопителей захламлены кипами газет, пластиковых продуктовых упаковок, игрушек и т. п.).

Все больше голосов раздается в пользу прохождения такими людьми и членами их семей курсов психотерапии, так как никакие уголовные обвинения и наказания не являются эффективным средством. Лишившись всех своих питомцев, выплатив штрафы, при первой же представившейся им возможности накопители почти в 100% случаев вновь возвращаются к собиранию животных. Оказание таким людям психологической помощи является обязательным (но не достаточным) условием возвращения накопителей и членов их семей, а также соседей к более-менее нормальной жизни.

Автор - Елена Федорович
источник

Как вы относитесь к этому явлению? Приходилось ли вам встречаться с "собирателями"?

[Мэри]

Dismay, интересная тема! на самом деле жалко и животных, попавших в лапы таких собирателей, и соседей таких "нехороших" квартир, потому что жить рядом невозможно!

[Ирэна]

Как вы относитесь к этому явлению? Приходилось ли вам встречаться с "собирателями"?

Части этих людей, наверно, просто жалко бездомных, выброшенных на улицу животных, которые сами о себе не могут позаботиться-ведь они "домашние".. по-нормальному, их можно использовать как работников приютов для животных-там бы они были незаменимы.. в настоящее время, скорее всего, необходимо принятие соответствующего закона, ограничивающего количество животных, приходящихся на одну квартиру в многоквартирном доме:это необходимо и для самих хозяев таких квартир, чтобы в определенный момент они не стали сами заложниками негативной ситуации, и для их соседей.

[Люциф-фер]

необходимо принятие соответствующего закона, ограничивающего количество животных, приходящихся на одну квартиру в многоквартирном доме

опять всех под одну гребенку?
да когдаж уравниловка то закончится?

[ЛеннА]

А как жить рядом с такими любителями?

[Люциф-фер]

А как жить рядом с такими любителями?

соблюдая санитарные законы
я почему против уравниловки, наши чудо-депутаты со спортивно-попсовыми мозгами , ЕРАСЫ одним словом проголосуют за что угодно, и при этомзаводчики будут поставлены на один уровень с бабульками-милосердницами.
и каково это?

[Ирэна]

соблюдая санитарные законы
я почему против уравниловки, наши чудо-депутаты со спортивно-попсовыми мозгами , ЕРАСЫ одним словом проголосуют за что угодно, и при этомзаводчики будут поставлены на один уровень с бабульками-милосердницами.
и каково это?

Заводчикам принятие соответствующих законодательных актов будет грозить только дополнительными финансовыми затратами затратами на создание "инфраструктуры", а вот бабулькам м.б. и хуже: могут и из квартиры выселить, если закон будет предусматривать подобное "наказание", поэтому-пусть лучше заранее знают что им может грозить. Нельзя не сказать о том, что животные тоже страдают от излишней "скученности"-ведь не зря в условиях "вольного"проживания и коты , и даже кошки , не говоря уж о собаках, бьются за свою территорию.

[ЛеннА]

Моё мнение,в стандартных городских квартирах не место животному.Ну кот ещё туда сюда.

[Люциф-фер]

Заводчикам принятие соответствующих законодательных актов будет грозить только дополнительными финансовыми затратами затратами на создание "инфраструктуры"

попробуем назвать все своими именами.
подавляющее число "заводчиков" не имеют возможностей, да и подчас желания вкладывать какие-либо средства, а просто содержат в домашних условиях некоторое, как правило достаточно небольшое количество кошек-собак (рыбок-попугайчиков-хомячков). вместе с тем, в момент приплода количество особей резко увеличивается, и где гарантия, что наши сердобольные соседи ментам не капнут о "нарушении" законодательства.
ведь мы все очень любим друг-друга

и надо заводчикам этот геморой?

[ЛеннА]

У нас в подъезде живёт сердобольная старушка.Так вот она переодически в квартире содержит около 20 кошек.Я очень люблю кошек.Но правда,жить рядом с такой квартирой не возможно.

[Rone4ka]

у нас тоже в доме есть одна такая, воюем. Зимой в колясочной держала кошек... маразм..

[ЛеннА]

Мы периодически забираем у неё животных,стерилизуем и в добрые руки пристраиваем.Но это не на долго.

[Люциф-фер]

жить рядом с такой квартирой не возможно.

в санитарную службу обращались?
пусть она хоть мульен их содержит, при отсутствии антисанитарных условий в подъезде и отсутствии шума чево-то там превышающего в установленное время.
если Ваши права не затронуты, пусть содержит.
в случае ущемления Ваших прав - исковое заявление и т.д. по цепочке.
дальше решение суда и судебные приставы, с бабульки возмещение судебных издержек и оплата экспертиз.
для ее пенсии это настолько непоправимый удар, что она сама возненавидит кошечек

[ЛеннА]

в санитарную службу обращались?
пусть она хоть мульен их содержит, при отсутствии антисанитарных условий в подъезде и отсутствии шума чево-то там превышающего в установленное время.
если Ваши права не затронуты, пусть содержит.
в случае ущемления Ваших прав - исковое заявление и т.д. по цепочке.
дальше решение суда и судебные приставы, с бабульки возмещение судебных издержек и оплата экспертиз.
для ее пенсии это настолько непоправимый удар, что она сама возненавидит кошечек

Вы же понимаете, что всё это очень и очень сложно.

[Люциф-фер]

Вы же понимаете, что всё это очень и очень сложно.

это законно!!!!

представьте ситуацию, когда Вы любите слушать громкую музыку днем, неизменно убавляете громкость в 22 часа.
я Ваш сосед снизу, и работаю ночным сторожем.
вот прихожу я к Вам и заявляю, что мне музыка спать мешает, и так изо дня в день.
понравится?

[ЛеннА]

Я очень хорошо знаю законы:)
Но так же знаю,что во многих случаях(как и в этом)их исполнение очень тормозиться.

[Капризная Нати]

Почему-то все подумали и поговорили только о себе любимых и своих удобствах/неудобствах, но никто не задумался о самих кошках. Даже при минимальной кормежке и внимании им все равно лучше в тесной квартирке у бабули или даже в колясочной. На улице столько опасностей: и собаки, и машины, и самые страшные животные - люди. И холод. Кто-нибудь смотрел в глаза бездомной кошке, когда у нее замерзли лапки? а посидеть кроме снега и льда не на чем.

[ЛеннА]

Я согласна.Животных надо спасать.
А вам приходилось видеть лицо ребёнка,задыхающегося от алергического приступа,вызванного запахом кошачей мочи из соседней квартиры?

[Баффи]

А вам приходилось видеть лицо ребёнка,задыхающегося от алергического приступа,вызванного запахом кошачей мочи из соседней квартиры?

Точно. Жизнь ребенка важнее. Я кошку свою персидскую отдала, как только выяснилось, что у дочери аллергия.

И кстати даже от одной кошки воняет, чо уж про 20-ть говорить! Терпеть не выношу запах их мочи и меток, сколько их не мой и не стерилизуй. Про шерсть повсюду вообще молчу.

Очень сочувствую тем, кто живет рядом с такими бабульками-накопительницами. Эти бабульки вообще крейзи. То кошек копят, то мусор. Шиза, как правило. Навязчивые состояния.

[Люциф-фер]

Я очень хорошо знаю законы...........их исполнение очень тормозиться.

правильно, давайте примем еще один тормознутый закон, ониж всеравно не исполняются
а вместо того, чтоб требовать от законодателя исполнения имеющихся пошушукаемся на кухнях и форумах о необходимости принятия закона, который сделает обязательным исполнение остальных законов, а потом по причине и его неисполнения, инициируем следующий, так, чтоб уже совсем-совсем обязательный приобязательный. (помните у М. Задорного реплику про две сплошные линии на автодороге, одна это нельзя пересекать, а две это совсем-совсем нельзя)
и так до бесконечности.
что-то не нравится - надо устранять то, что не нравится, поле для деятельности наиобширнейшее.
но всем почему-то не хочется личных трудностей, ведь намного проще посидеть за клавой и написать какие все вокруг вместо того, чтоб самому для своего комфорта чтолибо СДЕЛАТЬ.

Почему-то все подумали и поговорили только о себе любимых и своих удобствах/неудобствах, но никто не задумался о самих кошках.

нормальному человеку не под силу любить вселенную, и это, своя рубашка лучше греет

И кстати даже от одной кошки воняет, чо уж про 20-ть говорить! Терпеть не выношу запах их мочи и меток, сколько их не мой и не стерилизуй.

уменя живет кошка и две собаки (раньше было две кошки, одна погибла под машиной) никакого запаха. это при том, что одна из кошек на улицу не выходит, только на балкон. завели животное, будьте в ответе за тех, кого приручили, создайте условия, купите НОРМАЛЬНЫЙ наполнитель, своевременно его меняйте, постарайтесь изыскать время не только чтоб погладить кошечку, но и вычесать ее, наполнитель сменить, когтеческу поставить, тогда и жить будет комфортней, без запаха и ободранных обоев по углам

Про шерсть повсюду вообще молчу.

есть такая проблема, шерсть действительно повсюду, но чем думали когда заводили?
вычесывание и регулярная приборка в квартире неплохо помагают в борьбе с этим.
кстати, есть гладкошерстные породы кошек, да и вовсе бесшерстные

Эти бабульки вообще крейзи. Шиза, как правило. Навязчивые состояния.

если Вы настолько в этом уверены, вызывайте скорую, психически больных людей у нас лечат принудительно и бесплатно.

но вот ведь опять все уперлось в то, что НЕОБХОДИМО чтолибо СДЕЛАТЬ, а это уже увы, не трепаться на форуме и не шушукаться на кухне...........

[svitch]

хм.. я против коллекционеров зверушек только в том случае если от этого коллекционирования страдают люди и сами животные. я знаю в США очень богатый коллекционер строил дом(ферму) для подобранных кошек/собак.. у них были свои смотрители/прислуга. думаю при таком раскладе от коллекционирования лишь польза.. к сожалению подобные случаи редко встречаются у нас.. чаще можно наблюдать одинокого старичка живущего исключительно на пенсию и наполняющего свою жизнь смыслом в виде наполнения своей квартиры чем-либо (животные/мусор).

[Баффи]

если Вы настолько в этом уверены, вызывайте скорую, психически больных людей у нас лечат принудительно и бесплатно.

Мужчина, вы такой забавный Вот так просто - взял, вызвал и забрали психа на принудительное лечение?

Вы чота очень отдаленно представляете себе процедуру назначения мер принудительного лечения.

[Люциф-фер]

Баффи я достаточно хорошо знаю всю процедуру, в том числе и изменения в ней поизошедшие совсем недавно.
да, по решению суда, но соблаговолите отлистать несколько назад, ведь именно к судебному решению я изначально и свел., с другой стороны скорая то приехать обязана, в случае если сможете обоснованно доказать общественную опасность деяния, то и с полицией. дальше дело техники, но не лени.

да и это, я собственно говоря не позволял себе никому ярлыков навешивать, потому мне как-то фиолетово, больные-здоровые, дорога то все равно одна, судебное решение - приставы

[ЛеннА]

Люциф-фер.Тут не трепяться а обсуждают.
А потом,Баффи права-замучаетесь определять бабулю в дурку.

[Баффи]

дальше дело техники, но не лени.

почему вы все на лень списываете? у вас пунктик такой?

Раз вы такой подкованный и вам НЕ лень, распишите пошагово что могут сделать соседи, если условно за стеной у них живет бабка-вонючка с 300-ми котами. Это будет полезнее для дела, чем кричать про лень.

Баффи я достаточно хорошо знаю всю процедуру, в том числе и изменения в ней поизошедшие совсем недавно.

Заодно просветите, пожалуйста, об изменениях в процедуре меня, простую смертную.

[Люциф-фер]

чЁйта Вы меня савсем запутали, чему верить? тому что я профан и ничегошеньки в жизни не видел-не знаю и даже не представляю:

Вы чота очень отдаленно представляете себе процедуру назначения мер принудительного лечения.

,
или просветителем явиться?

Заодно просветите, пожалуйста, об изменениях в процедуре меня, простую смертную.

раньше можно было просто телефонным звонком упечь на принудиловку, приезжает скорая - обследование - заключение врача - принудиловка
сейчас для помещения в психушку необходимо решение суда, но, это лишь ступенька, в принципе изменения не значительные, бюрократии несколько больше.
Баффи' определитесь уж как-нибудь с позицией, ну пожалста, я Вас очень прошу,

распишите пошагово что могут сделать

и все-же снизойду до описания пути наипростейшего
итак шаг первый. - встать, выключить компьютер
шаг второй - дойти до ближайшей адвокатской конторы и заключить договор, который оплатить там-же, все равно бабка будет судебные издержки оплачивать.

[Люциф-фер]

Люциф-фер.Тут не трепяться а обсуждают.

обсуждают, простите, что?
суть вопроса в чем?
хорошо это или плохо?
я написал свое мнение, если все в соответствии - то ничего плохого, если кого-то не устраивает, то надо РЕШАТЬ возникшую проблему а не "плач Ярославны" устраивать с причитаниями бедные кошечки, и какие у нас плохие соседи
ущемлены права? так вперед, в суд!!!!! чаво уж сопли то жевать?

[Баффи]

дойти до ближайшей адвокатской конторы и заключить договор, который оплатить там-же, все равно бабка будет судебные издержки оплачивать.

А адвокаты - это кто? Вы имеете в виду милицию?

[svitch]

А адвокаты - это кто? Вы имеете в виду милицию?

рискну предположить что адвокаты -адвокаты многие думают что они некого рода гудини.. так хопа! все сам решит и сам сделает.
кстати, на счет полиции.. я сомневаюсь, что участковый сможет что-то сделать с собирателем животных. в своей квартире чел может делать что ему хочецо и содержать в собственности кошек/собак.. эт не запрещено законом на сколько я знаю. максимум, наверное, наложить адм. взыскание (за шум -если собаки по ночам тявкают) и то смутно это себе представляю.. зловоние/антисанитария чем-либо ущемляющая права соседей тоже должна быть доказуема.. иначе исками грозить лишь свое время и свои деньги тратить. моё мнение.

Сообщение отредактировал svitch - 9.04.2012 - 13:33

[Люциф-фер]

А адвокаты - это кто?

гугль в помощь

[Баффи]

рискну предположить что адвокаты -адвокаты

Да ладно? )) И кто же они, эти таинственные адвокаты-адвокаты? =)

гугль в помощь

Ой ты батюшки, какой умница. Может, еще и разъяснишь, что такое гугль.


Для особо одаренных потрачу на вас, товарищ Люциф-фер пять минут своего бесценного адвокатского времени.

Адвокат - это лицо, приобретшее статус в установленном законом порядке. Адвокаты вправе оказывать бесплатную юридическую помощь гражданам, имеющим на это право, предоставленное им федеральным законодательством.

Очень редкие категория граждан подпадают под представительство и в суде. Большая категория - просто устные консультации и написание претензий, исков.

Стало быть по такому делу, как "засудить бабульку с животными" придется выложить адвокату по соглашению в разбеге от 15 до 50 тысяч рублей.

Не каждая семья может себе это позволить. И кстати не каждый адвокат станет такой мутотенью заниматься. Жалобу составить - еще куда ни шло, но гоняться за бабульками за гроши - нафиг оно надо.

И нефиг ввязываться в спор, чтоб съехать с базара, отослав к гуглу.

[svitch]

Да ладно? )) И кто же они, эти таинственные адвокаты-адвокаты? =)

енто непременно супермены.. наделенные мегасилой, т.е. познаниями в сфере юриспруденции

[svitch]

сами пытайтесь. благо юристы вам все за денюжку расскажуть.. даже документы подготовят, если вы сами не сможете жалобу или исковое написать) главное.. вы сами должны захотеть исправить ситуацию и двигацо по советам специалиста.

[не ЛЮБИМАЯ]

сами пытайтесь. благо юристы вам все за денюжку расскажуть.. даже документы подготовят, если вы сами не сможете жалобу или исковое написать) главное.. вы сами должны захотеть исправить ситуацию и двигацо по советам специалиста.

специалист Баффи тут насаветовал -купить квартиру в другом районе, на этом все советы и закончились

[svitch]

специалист Баффи тут насаветовал -купить квартиру в другом районе, на этом все советы и закончились

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

если советы всегда будут бесплатными.. на что жить будут те кто этим себе на хлеб зарабатывает?

[ЛеннА]

обсуждают, простите, что?
суть вопроса в чем?
хорошо это или плохо?
я написал свое мнение, если все в соответствии - то ничего плохого, если кого-то не устраивает, то надо РЕШАТЬ возникшую проблему а не "плач Ярославны" устраивать с причитаниями бедные кошечки, и какие у нас плохие соседи
ущемлены права? так вперед, в суд!!!!! чаво уж сопли то жевать?

Вам предложили по шагово описать процедуру урегулирования конфликта.Вы не ответили.И кто тогда "сопли жуёт"?

специалист Баффи тут насаветовал -купить квартиру в другом районе, на этом все советы и закончились

Предложите свой вариант.

[Баффи]

специалист Баффи тут насаветовал -купить квартиру в другом районе, на этом все советы и закончились

А почему, собственно, вы решили, что я что-то ДОЛЖНА вам советовать? Во-первых, мой бесплатный совет дается только по желанию и сугубо хорошему отношению, либо вообще лицам избранным.

Во-вторых, тут Люцифер мнит себя знатоком, я пыталась его раскрутить, специально для народа, но он съехал с базара на "погуглите".

Вот и гуглите вместе с ним.

И в-третьих - кому должна, я всем прощаю! У государства требуйте.

[Баффи]

Ладно, подскажу.

1. Написать заявление (лучше коллективное) в управляющую компанию, осуществляющую управление данным жилым домом.

Если у Вас ТСЖ - пишите председателю.

В тексте письма нужно сослаться на нарушение собственником (бабулькой) СанПинов (каких точно не помню, но найти не сложно), что бабулька загрязняет своими кошарами не только квартиру, которая у нее в собственности, но и лестничные клетки, и колясочные, которые являются общей собственностью жителей многоквартирного дома. Пишите смело, что мол такая ситуация создает угрозу для вспышки и развития эпидемии холеры, чумки, чо угодно.

2. продублировать текст письма в Прокуратуру, ГУВД, Жилищную инспекцию, Управление здравоохранения при администрации города, санэпидемстанцию.

3. За ненадлежащее санитарно-гигиеническое содержание дома предусмотрена административная ответственность.

Ну от жителей в принципе хватит заяв, дальше пусть органы разбираются.

Для иска в суд нужны основания, а они возникают в каждом конкретном случае, тут общих рекомендаций давать я не хочу.

Кстати отказ прокуратуры, ГУВД так же можно обжаловать в судебном порядке.

Еще есть статья за жестокое обращение с животными, ну тут без состава и рассмотрения органами не обойтись.

[Люциф-фер]

И нефиг ввязываться в спор, чтоб съехать с базара, отослав к гуглу.

от тут уж как сказать, я это, еще и работаю иногда, ну чтоб было чем оплачивать, потому и пришлось Вам подождать до выходных.
теперь продолжим............
итак, судя по всему, мой отсыл Вас к гуглю принес некоторое понимание, вот и в Вашем посте уже достаточно трезвые мыслишки начали появляться, это радует, значит время не зря потрачено

Может, еще и разъяснишь, что такое гугль.

исходя из того, что Вами найденно определение, пользоваться гуглем Вы умеете, просто пачимута не хотите, привыкли все ответы получать нахаляву?
а ведь если моск включить и пальцами понажмакать на правильные канопачки, то вот оно определение:

Адвокат - это лицо, приобретшее статус в установленном законом порядке. Адвокаты вправе оказывать бесплатную юридическую помощь гражданам, имеющим на это право, предоставленное им федеральным законодательством.

вместе с тем, вот ведь любите Вы халяву, даже в определение термина "адвокат" вставили так любимое "бесплатно", однако -

по такому делу, как "засудить бабульку с животными" придется выложить адвокату по соглашению в разбеге от 15 до 50 тысяч рублей.

другими словами - халява не обломится, потому как денежку надоть заплатить, и тут уже вступает в силу жадность

Не каждая семья может себе это позволить. ........... Жалобу составить - еще куда ни шло, но гоняться за бабульками за гроши - нафиг оно надо.

так если оно нафиг надо, то может объясните чево сопли то жевать?
нюхайте мочу кошачью, чувствуйте бабулькино превосходство над вами, продолжайте рассусоливать о "трудностях" нынешнего бытия и инициировать на своих кухнях принятие новых законов.

о бесплатном сыре поговорку знаете? ну про то, в каком месте он хранится, так вот, хотите чтолибо изменить? что-то не нравится? ребенок задыхается в приступе алергии?
правильно, надо терпеть, терпеть и еще раз терпеть.
ждать пока на голову гадить начнут и ноги вытирать, ну или купить квартиру в другом районе, денег то и времени, чтоб бороться за себя и благополучие своих близких - жалко.

[Баффи]

итак, судя по всему, мой отсыл Вас к гуглю принес некоторое понимание, вот и в Вашем посте уже достаточно трезвые мыслишки начали появляться, это радует, значит время не зря потрачено

исходя из того, что Вами найденно определение, пользоваться гуглем Вы умеете, просто пачимута не хотите, привыкли все ответы получать нахаляву?
а ведь если моск включить и пальцами понажмакать на правильные канопачки, то вот оно определение:

Мужчина, если вы не уловили мой легкий стеб над вами, мне вас жаль.

[Люциф-фер]

прадалжаим разгавор (помните мультик "Малыш и Карлосон")

своего бесценного адвокатского времени.

странненька как-та палучаиста, ежели принять во внимание выделенные мною слова из цитаты, то незнание ст.245 УК РФ какта настораживает, ведь она гласит:
"уголовная ответственность предусматривается за жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений или с применением садистских методов, или в присутствии детей."
а теперь разъясните пажалста с пазиций адвакатских что бабульке вменять будем?

[Люциф-фер]

Вам предложили по шагово описать процедуру урегулирования конфликта.Вы не ответили.

а эт тогда чаво?

итак шаг первый. - встать, выключить компьютер
шаг второй - дойти до ближайшей адвокатской конторы и заключить договор, который оплатить там-же, все равно бабка будет судебные издержки оплачивать.

или вам еще подробней описать?
ежели Вы ждете от меня путей халявных, то их не существует априори, за все в жизни надо платить.

[дядя ЧЁ]

У меня тетка живет в деревне, в одной комнате с четырьмя козлами и мужем! вспоминая о ней, ее поведение вызывает легкое удивление, не более, хорошо, что она далеко...))

Принятие закона делу не поможет (у нас много законов, по поводу жилья- сдача в наем, о приезжих из ближнего зарубежья...которые нарушаются), животных будут попросту прятать, при том от этого квартира "хорошей" не станет!)

Давайте все же поговорим о причине, а не о следствии! на мой взгляд причины две - психологическая и социальная! думаю психологическую не нужно объяснять!
Социальная намного хуже, ведь люди не задумываясь выкидывают на улицу животных...вот для таких аморальных граждан я бы закон издал, и внес его в УК РФ!

[льдинка]

Как вы относитесь к этому явлению? Приходилось ли вам встречаться с "собирателями"?

да, причем это женщины в возрасте, у одной например 20 кошек, у нее наверное вся квартира в лотках и мисках
еще одна тоже собирала всех с улицы, а потом умерла и надо было срочно искать ее подопечным новый дом или передержку

[Гусёна ✌]

я подумала, что тема про тех, кто коллекционирует домашних питомцев. вот у него игуана живет, вот тарантул, вот у него древолазы, вот тут у него два ара, вон там во дворе вольер для совы..