Родноверие Опции

[Сладкая Смерть]

Родноверие (Родная Вера, Родоверие, Родолюбие, Родобожие, Родянство, Староверы) — религиозное движение, возрождающее испокон веков свойственную славянам Веру. Родноверы признают священными знания древних славян, соблюдают обряды: посвящения, имянаречения и другие.
Иногда славянскую Веру называют Старой Верой - ее зарождение исчисляется тысячелетиями. Тех, кто придерживается Старой Веры называют Староверы.
Среди поверхностных знаний Славянской Веры открывается:
- Летоисчисление более 7500 лет(от Сотворения Мира в звездном храме)
- Календарь Коляды Дар, содержащий знания о 16 Чертогах (Знаках Зодиака), Летах(годах), космических объектах. Год делится на 9 месяцев по 40(41) день, неделя - 9 дней.
- Древне-славянская письменность: Славянские Руны, Каруны, Черты и Резы, Глаголица и др.
- Вера в Единого Бога РОДа и множество его ипостасей - богов Перуна, Велеса, Даждьбога и др.
- Священные писания славян. Славяно-Арийские Веды и др.
- Глубочайшая космология. Происхождение Мира. Происхождение Человека.
- Сакральный смысл Сказок(Сказов) - как реальных событий.
- Славянские сакральные символы.
- Славянская д Арийская математика, мировосприятие , эзотерические знания о чакрах, энергетическом строении тел человека.

РОДНОВЕРИЕ

Родноверие - это не только религия в привычном смысле этого слова, это образ жизни и мышления, это особое мировоззрение.

Вековечные заветы отцов и дедов, сказы стариков и бабушкины песни, опыт народный, от поколения к поколению переходящий, - вот тот мост, на котором стояла и стоит ныне Родная вера. Нашими же усилиями и далее стоять будет, если не забудем мы род свой, не забудем, что мы - Славяне. Ну, а если забудем, если родную речь предадим, чужеродными словами язык свой засоряя, если лишим себя счастья общения с Природой-матерью, если не станем блюсти закон предков, не передадим его своим сынам, то кончится Русский народ и придут на его место иные народы, свои законы помнящие и чтящие. Потому как именно корнем своим силён каждый народ.

На добром корне, глубоко в землю ушедшем, всегда могучее и здоровое Дерево вырастает. Корни этого Дерева - Боги-первопредки наши. Ствол же Дерева – Обычай, иначе Родная вера, - мост, единящий собою предков славных да потомков, себя помнящих. Ветви этого Дерева - роды славные, от отца к сыну поколениями сменяясь, вверх, к Солнцу да Небу, тянутся. Пока сильно Дерево, пока корень в землю вгрызается - велика и обильна его крона - хоть и из малых листьев состоит. Листья же этого Дерева - люди славянские, мы с вами, родичи.

А потому именно мы и должны заботиться о сохранении наследия наших предков, о процветании Земли русской.

С целью восстановления, исповедования и распространения древней исконной веры славян создан Союз Славянских Общин Славянской Родной Веры - одна из старейших и известнейших родноверческих организаций. Союз проповедует древнее вероучение славян, проводит работу по объединению славянских общин в славянских государствах.

Возник Союз в 1997 году и объединял на то время пять общин: Две московских, калужскую, обнинскую, рязанскую. 19 июля того же года Главой Союза на общем вече был избран Вадим Станиславович Казаков, глава Калужской Славянской Общины. Он же является главой ССО СРВ и по сей день.

Шло время, развивалось родноверческое движение, общины приходили в союз и уходили, но развивался и рос Союз. Сегодня в состав ССО СРВ входят 16 общин, не считая подворий, объединяющих родноверов России и Литвы.

Ежегодно на «день Перуна» (20 июля) в Калуге собирается Всеславянское вече, на котором решаются вопросы дальнейшего расширения деятельности ССО СРВ, сотрудничества с другими общинами, переизбирается глава Союза и его заместитель.

Союз ведет активную просветительскую деятельность. С 2008 года действует Духовное Училище, в котором обучают будущих жрецов и всех, желающих расширить свои познания.

Общинники занимаются научно-исследовательской работой, изучают археологию, этнографию и фольклор славянских народов, реконструируют древние народные праздники и обряды, народные костюмы, строят новые и разыскивают древние Капища.

ССО СРВ постоянно взаимодействует с другими родноверческими организациями России, ближнего и дальнего зарубежья, ибо только совместными усилиями можно добиться успеха в возрождении исконной славянской Веры.

Родноверие — это прежде всего мироОЩУЩЕНИЕ, а уж затем —мироПОНИМАНИЕ.

Родноверие формировалось на базе мудрости и знаний, полученных нашими Предками через созерцание явлений Природы и всего сущего, доступного органам чувств и пониманию человека в процессе его развития. Осмысливая разные явления, наши Предки осознавали их взаимосвязь и взаимозависимость.

Все естественные религии, воспринимающие мир таким каков он есть, полагали в безконечную основу Мироздания величественную и вечную первопричину и почитали ее под разными наименованиями, соответственно каждому народу. Славяне называли этот родник Вселенной коротким и емким словом — РОД. Род – Великий Дух Жизни. РОД вечен. РОД – вселенское биополе – «энерго – информационная структура». РОД – ВСЕСУЩИЙ. Род растворён всюду: в воде и воздухе, в огне и камне, в зверях и людях, в Богах и насекомых, в Солнце и звездах, одним словом – везде. Вся Вселенная охвачена Им. РОД не над Природой, Он — во всем. РОД — животворящая сила, заставляющая семечко прорастать, цветок распускаться, плод зреть и давать новые семена жизни. РОД был, есть и будет, … Когда Природа пройдёт свой безконечный цикл и угаснут все миры. РОД опять станет зернышком — зародышем новых…

Слово «Род» присутствует в корне многих русских, базовых слов: приРОДа, РОДина, наРОД, РОДные, РОДственники. В РОДе» заключён Вселенский смысл вечного рождения, всего существования. Ну и конечно правильное название Родной веры от слова Род – Родноверие (Будда – буддизм, Христос – христианство)

РОД соединяет приРОДу, наРОД и РОДину в триединое целое.

Древнерусское жречество обладало целостным мировоззрением. Оно нашло отражение в «Велесовой книге» ( в Ведах ) в «Прославлении великого Триглава», которое раскрывает полноту и самодостаточность Вселенной. Через Триглав «Правь Явь и Навь» выражена наиболее полная мера того, что мы понимаем под словом Бог, Род, Творец, Создатель, Всесущий, Всевышний, и т.п.
Этот Триглав даёт ключ к дальнейшему пониманию и правильному восприятию всех составляющих Славянской веры.

Правь — есть единый целостный комплекс законов развития Вселенной и всего сущего.
Жить по Прави – это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Правь – это Правильно. Справедливость и правда – Правь. Следующий пути Прави – живёт правильно. Правь есть внутри каждого, т.е. это не только закон управляющий Вселенной, но знания, о том, как надо жить по правде.
Отсюда происходят слова «правда», «правый», «правильный», «справедливый»

Явь — грубый материальный мир, который люди в состоянии ощутить своими органами чувств и проявить его в своём сознании. Отсюда происходят слова: «явно», «наяву», «явиться», «явление».

Навь — тонкий мир, существующий в Природе, но не доступный нашему восприятию.
Отсюда происходит слово «наваждение».

Особенностью Родной Веры является то, что Славяне никогда ничего не просили у Бога, а лишь славили Его, считая, что Бог уже дал всё необходимое каждому человеку для его достойной жизни в этом мире, поэтому надо лишь реализовывать своим трудом дарованные свыше возможности.

Ещё одна особенность Родной Веры состоит в том, что славяне верили Богу. Ныне расхожая фраза «вера в Бога» несёт совершенно другой смысл. «Вера в Бога» — это всего лишь вера в то, что Бог существует. Но это не означает, что человек живет по замыслу Бога. «Вера Богу» предполагает, что человек живёт полностью доверяясь Промыслу Бога в отношении себя.

Родная Веры неразрывно связана с традициями и бытом нашего народа. Славяне жили в ладу между собой, уважали старших, пестовали младших, заботились о немощных, трудились сообща, т.е. как издавна у нас считается — жили по-Божески, по Справедливости, по Прави. Славяне обладали высочайшей культурой, письменностью, знаниями. Их взаимоотношения в быту строились на общинной основе, когда все жили между собой в ладу и в согласии с Природой. Славяне были миролюбивыми, трудолюбивыми, смелыми, гордыми людьми.

Всем известны сохранившиеся до наших дней праздники Масленица и Купало. Каждый слышал о гаданиях на Святки. Почти каждый Славянский ребёнок читал сказки про Деда Мороза, Снегурочку, богатырей, Лешего, Кикимору, Бабу-Ягу, Змея Горыныча, русалок, Домового, Кощея… Это персонажи седого Славянского прошлого. Это огромный мир славянской культуры. Они завораживали, уводили в мир неведомого, загадочного, сказочного, полного тайн, открытий и приключений. Сказки несут в себе мощный и древнейший пласт народной памяти. И поэтому оказывают сильнейшее положительное влияние на детей. Они пробуждают в нём Родовую Память, заложенное Предками в начале времён народное самосознание, учат познавать жизнь во всём её многообразии и неповторимости.

Мощнейший пласт Русской Народной Культуры, несмотря на полное интенсивное искоренение по большей части остался нетронутым. К Народной Культуре относятся и многочисленные приметы, и поверья, к примеру, обычай «выпивать на посошок», отправляясь в дорогу (посох, во времена Древности был неотъемлемым атрибутом путника. Потому «выпивание НА ПОСОШОК» является ни чем иным, как ритуалом его (посоха) Освящения); обычай махать платком вослед уходящему (Заклинание Пути – дабы путь-дорога скатертью стелилась, то есть была ровной да безопасной). И подобных примеров даже в наше «научно-техническое» время – масса. Это свидетельствует о глубине и устойчивости Родовой Памяти, хранящей в себе неосознанные архетипы далёкого прошлого. С этого начинается Родноверие и пробуждение наследственной памяти человека. Иными словами, Славянское Родноверие возвращает в современное общество исконные народные ценности и, опираясь на них, идёт в будущее.

Слово «Вера» в Славянской Традиции весьма условное и относительное понятие. Как можно верить или не верить в своих Родителей, в славные дела отцов и дедов, тружеников и героев, отстоявших Родную Землю и взрастивших поколения прекрасных людей? Как можно верить или не верить в то, что Солнце всходит и заходит, что Земля расцветает весной, а осенью даёт урожай? Это видит каждый человек и для подтверждения этих явлений нет необходимости в наличии священных книг или чудес. Славянские Боги являют себя не на страницах книг и не в церковной атрибутике. Для того чтобы увидеть звёздное небо над головой и почувствовать себя частью Вселенной, сотворённой Родом в начале времён, нет надобности верить или не верить в это. Достаточно это просто увидеть. Наличие веры является стимулом для познания окружающего мира. В процессе познания ВЕРа превращается в ВЕДу, то есть в знание - «блажен кто верует, силён кто ведает».

Родноверы считают Родных Богов своими Предками, своими Прародителями. Поэтому отношение к ним сродни отношению к Родителям. Это Славление (от слова «славить»), почитание и уважение. Славянин – Родновер не стоит на коленях перед Родными Богами, не ползает и не унижается перед ними, умоляя спасти, простить, пощадить или подать какие-либо блага в обмен на искреннюю молитву, прилежное поведение или соблюдение религиозных предписаний. Он славит Родных Богов и Предков стоя, подняв руки к Небесам. Он гордый и независимый сын их. Родные Боги породили Славянина и его Предков. Он следует стезёй правой, начертанной испокон веков.

Родновер чтит исконную народную Традицию и следует заветам своих Отцов и Дедов. Он продолжатель дела тех, кто жил на его земле до него и знает, что является Прародителем будущих поколений – этой бесконечной Родовой тропы от Предков к Потомкам. Он идёт по ней уверено и смело, как шли его Предки, славя Род свой помыслами и делами.

Особое место в Славянской Традиции занимает понимание Природы и отношение человека с Природой. Природа для Родновера – не просто место обитания, не источник всевозможных благ и не предмет безжалостной эксплуатации. Природа – его Дом, его Храм. Отсюда и бережное к ней отношение. Родноверы оберегая и сохраняя окружающий мир, знают, что человек, относящийся к Природе бережно, никогда не будет обижен её хранителями и в трудную минуту может надеяться на их помощь.

Основным символом Славянского Родноверия является Коловрат - это светлый, солнечный (солярный) символ. Символ Коловрата сопровождал древних Предков Славянина в славных делах, в честном труде и ратных подвигах.
Коловрат символизирует ярое Солнце и вечное вращение в Природе (Сварожьи колеса): день и ночь, годовой цикл и смену космических эпох. Коловрат освещает солнечным светом жизненный путь Родновера, ведёт его по стезе Прави, начертанной Богами и Предками. Это символ тружеников и воинов Земли русской. Коловрат Родновера – его самый главный Оберег. Кроме Коловрата в Родноверии используются другие символы: земли, плодородия, воды, огня и т.д.

О Родовой Памяти, называемой «генетической», следует сказать особо, что, наследуя Кровь наших Предков, мы наследуем те знания и чувства, коими владели Они. Задача каждого пробудить Родовую память и понять мир таким, каков он есть, вспомнить, кем ты являешься на самом деле.

Род Славянский уподоблен Древу. Засохнут Корни (Память Предков) – умрёт Древо.

Дерево – Славянский символ, олицетворяющий собой единство и взаимодействие всех трех времен: прошлого, настоящего и будущего. Ствол дерева олицетворяет настоящее время, нас самих. То, что под землей – корни дерева олицетворяют прошлое время, мир мертвых, наших Предков. Крона олицетворяет будущее время – наших потомков: вначале детей, потом внуков, потом правнуков и т. д.

Корни дерева олицетворяют наши корни – вначале это отец с матерью, потом наши дедушки и бабушки, потом прадедушки, прабабушки, потом многие поколения всех наших предков.
Всех до единого. Потом среди наших предков все люди кончаются и начинаются животные.
Потом и животные кончаются, начинаются растения, камни, песок, лучи света разных цветов.
Потом идут стихии – воздух, вода, огонь, земля, металл!
Потом идут духи!
Потом идут Боги!
И всё это наши Предки, и всё это находится внутри каждого из нас, в наших генах, в нашем подсознании, в нашей Душе.

Мы знаем нас такими, какие мы есть, но мы не знаем, какими мы можем быть. Есть и связь настоящего с будущим. Но будущего еще нет, есть только планы по его реализации, поэтому будущее всегда неоднозначно. В будущем всегда есть множество путей, по которым может пойти реализация. Прошлое и будущее может влиять на наше настоящее. И, конечно, мы в нашем настоящем (здесь и сейчас), своими мыслями, словами и делами делаем своё будущее.

У меня отец очень увлекается родноверием, славянской культурой, интересно его слушать. Как мало к сожалению осталось от этой культуры и веры. Я частенько езжу на Алтай отдыхать и там каждый год маштабно проводят праздник Купальской ночи, по всем славянским традициям, это очень красиво и интересно окунутся в ту культуру.

[Арлегъ]

Сообщение отредактировал Арлегъ - 6.05.2013 - 15:00

[ironman]

Сладкая Смерть,и не лень тебе было строчить эту чушь?

[indеx]

Вот мульт хороший:

Детство Ратибора (СССР, 1973)

Издревна мы, греки, называем богатырей сих - россичами или руссами. Мужи русские - доблестные воины. При набегах немного рабов взять удаётся от славян сих, ибо неволе предпочитают все они смерть.

Смерть не страшна, Ратибор, страшна жизнь в неволе.

Идут без понужденья люди ближних, дальних градов, чтобы на тризне вновь о своём единстве вспомнить. Сердечность наших связей на Земле даёт желанье продолжить жизнь и после смерти.

Действительно, народ, не боящийся смерти, - непобедим.

[Nele]

Родноверие (Родная Вера, Родоверие, Родолюбие, Родобожие, Родянство, Староверы) — религиозное движение, возрождающее испокон веков свойственную славянам Веру. Родноверы признают священными знания древних славян, соблюдают обряды: посвящения, имянаречения и другие.
Иногда славянскую Веру называют Старой Верой - ее зарождение исчисляется тысячелетиями. Тех, кто придерживается Старой Веры называют Староверы.

Весь текст ниасилила. Мешанина какая-то. Космические обьекты, лешие, индуистские чакры, коловороты, и прочая хрень.
Староверы - не имеют ничего общего с язычеством и прочими бабки-ёжками.
Они - православные, не принявшие нововведений Никона.
"Между старой и новой, никонианской верой, нет никаких различий в учении, а только чисто внешние, церемониальные. Так, староверы продолжают креститься двуперстием, а новообрядцы – тремя перстами. На старых иконах имя Христа пишется с одной буквой «и» – «Исус», на новых «Иисус». Староверы отвечают на молитву священника в честь Св. Троицы двукратным «Аллилуйя» (сугубая аллилуйя), а не троекратным, как в новом православии. Крестный ход староверы совершают по часовой стрелке, Никон же распорядился – против часовой стрелки. Совершенной формой креста у старообрядцев считается восьмиконечная, а четырёхконечная, как заимствованная из латинской церкви, не применяется в ходе богослужения. Есть разница в поклонах..." (с).

[Алекс]

Это видимо неорелигиозная организация славянско-языческого направления. Они теперь примешивают понятия из разных других, понравившихся им религий, и из науки. Тут вроде всё более-менее складно, только язычники - это конечно никакие не староверы, и чакр у славянских язычников вроде бы не было. Род - это не единый бог славян, а отдельный. Ну и идеализация отношений между собой языческих славян конечно не выдерживает критики - достаточно почитать историю, там кровь на крови.

Сообщение отредактировал Алекс - 7.05.2013 - 0:24

[Патен]

Тех, кто придерживается Старой Веры называют Староверы.

надо придерживаться не старой веры, а истинной; например, я в детстве своему ребёнку говорил, что если он не доест суп, то его плюшевый мишка будет плакать; и ребёнок верил; ему и до сих пор в это верить? что плюш умеет плакать? если да, то когда можно прийти посмотреть на плачущий плюшевый диван Сладкой Светы?

то есть не каждая старая вера - истинная

Вековечные заветы отцов и дедов, сказы стариков и бабушкины песни, опыт народный, от поколения к поколению переходящий, - вот тот мост, на котором стояла и стоит ныне Родная вера

сладко, но не съедобно

например, "опыт народный" - бояться чёрной кошки, плевать через плечо "Чур меня"; а по аналогии с "вековечными заветами" одна наша пожилая работница закрывает дома крышку унитаза - а то денег в доме не будет ; вот такой "опыт народный" и предлагают нам язычники-родноверы

а ещё язычники приносили своим богам человеческие жертвы и в честь своих богов же устраивали праздничный свальный секс; когда жена имела право делать ЭТО с чужим мужем, а муж - с чужой женой; это описано(с тихим восторгом) в книге родновера Прозорова

так что это девушки увлекаются сладкими картинками в псевдо-"народном" стиле; на самом деле, если серьёзно узнать эту веру - то задумаешься; например, тот же Прозоров одну из своих книг про язычника Святослава украсил обложкой, где изображён Святослав, несущий за волосы окровавленную голову врага(Прозоров и от этого тихо млеет); это вам не сладкие тюти-матюти с девушками на лодочках; это наше далеко не всегда светлое прошлое; в том числе и на этом "мосте" предлагают нам стоять сладкоголосые родноверы

Сообщение отредактировал Патен - 7.05.2013 - 14:12

[Dalhi]

Весь текст ниасилила. Мешанина какая-то. Космические обьекты, лешие, индуистские чакры, коловороты, и прочая хрень.
Староверы - не имеют ничего общего с язычеством и прочими бабки-ёжками.
Они - православные, не принявшие нововведений Никона.

Автор имеет ввиду, видимо, что под словом староверы два разных течения. Одно в христианстве....которое кстати по всем статьям официально называется Старообрядческой, а в народе староверами.... Второе течение в славянском родноверии, которое часто называют Инглиизмом.
Кстати тут тоже можно долго говорить что не всякий язычник - инглинг.

[Сладкая Смерть]

Сладкая Смерть,и не лень тебе было строчить эту чушь?

Во-первых, это статья) Во-вторых, это восстановление потерянной темы. В-третьих, если для вас это хрень, не читайте.

Автор имеет ввиду, видимо, что под словом староверы два разных течения. Одно в христианстве....которое кстати по всем статьям официально называется Старообрядческой, а в народе староверами.... Второе течение в славянском родноверии, которое часто называют Инглиизмом.
Кстати тут тоже можно долго говорить что не всякий язычник - инглинг.

Благодарю за пояснение.

[Алекс]

Автор имеет ввиду, видимо, что под словом староверы два разных течения. Одно в христианстве....которое кстати по всем статьям официально называется Старообрядческой, а в народе староверами.... Второе течение в славянском родноверии, которое часто называют Инглиизмом.
Кстати тут тоже можно долго говорить что не всякий язычник - инглинг.

Официально родноверы считают, что в том числе инглинги их дискредитируют. http://www.rodichi.org/index.php?option=co...ti&Itemid=2

[Dalhi]

Официально родноверы считают, что в том числе инглинги их дискредитируют. http://www.rodichi.org/index.php?option=co...ti&Itemid=2

Об этом и речь. Хотя правильней сказать что некоторые родноверы их осуждают

[Stargazer]

Автор имеет ввиду, видимо, что под словом староверы два разных течения. Одно в христианстве.

если быть более точным, то в православной версией христианства

[Dalhi]

если быть более точным, то в православной версией христианства

Ну речь и идет о том что появляется на территории России

[guest]

Это субкультура со своими традициями и формальными атрибутами веры,это забавно но не очень интересно.

[Алекс]

Об этом и речь. Хотя правильней сказать что некоторые родноверы их осуждают

Тут вообще уместнее спросить, являются ли инглинги родноверами, потому что они очень далеки от традиционного славянского язычества.

[Dalhi]

Тут вообще уместнее спросить, являются ли инглинги родноверами, потому что они очень далеки от традиционного славянского язычества.

Тогда уместен вопрос.... что есть традиционное славянское язычество)))

[Алекс]

Тогда уместен вопрос.... что есть традиционное славянское язычество)))

Возрождение древнеславянских традиций язычников, без современных вариаций и компиляций.

[Dalhi]

Возрождение древнеславянских традиций язычников, без современных вариаций и компиляций.

Но такого же нет.

[Алекс]

Как это нет? Может быть они в разной степени просто отклоняются от традиций прошлого, но по крайней мере пантеон, ритуалы, обряды и верования они стараются возродить те самые - древние. Инглиизм же отличается даже пантеоном.

[Dalhi]

Как это нет? Может быть они в разной степени просто отклоняются от традиций прошлого, но по крайней мере пантеон, ритуалы, обряды и верования они стараются возродить те самые - древние. Инглиизм же отличается даже пантеоном.

Я про то что даже ССО СРВ в принципе ищущие на этом пути. И возрождения нет.... Возрождение вообще дурацкое слово. Никто ничего не возрождает в том виде как это было 1000 лет назад. Всё равно без опыта соприкосновения с другими традициями не обходится.... Ни без вариаций ни без компиляций.

[Алекс]

Я про то что даже ССО СРВ в принципе ищущие на этом пути. И возрождения нет.... Возрождение вообще дурацкое слово. Никто ничего не возрождает в том виде как это было 1000 лет назад. Всё равно без опыта соприкосновения с другими традициями не обходится.... Ни без вариаций ни без компиляций.

Вы просто максималист, вам либо белое подавай, либо всё равно всё чёрное. Тогда уж все они так или иначе, но секты.

[Dalhi]

Вы просто максималист, вам либо белое подавай, либо всё равно всё чёрное. Тогда уж все они так или иначе, но секты.

Как раз таки наоборот... я воспринимаю это нормальным процессом, и не говорил что их путь плох.
По поводу сект..... чтобы ими быть они должны быть отложившимися от чего-то. Пока ещё не от чего

[Алекс]

Как раз таки наоборот... я воспринимаю это нормальным процессом, и не говорил что их путь плох.
По поводу сект..... чтобы ими быть они должны быть отложившимися от чего-то. Пока ещё не от чего

Я о другом - вы не хотите видеть разницу в том, насколько инглинги отличаются от ССО, по части отклонений от дохристианских традиций. Секты - в смысле отличные от господствующих религиозных направлений.

[Dalhi]

Я о другом - вы не хотите видеть разницу в том, насколько инглинги отличаются от ССО, по части отклонений от дохристианских традиций

Как это я не хочу видеть между ними разницы когда я первый на неё и указал?
Или вам не понравилось что я скептически отнесся к термину "Возрождение"? Я действительно не вижу возрождения... Становление - да!
Взять даже частный пример - то же ССО СРВ ставит капища Яриле как Богу Солнца.... что в корне не правильно, поскольку расходится с изысканиями историков.
И образы Ярилы как молодого бога солнца, а Хорса - старого Солнца, привнесены как раз таки из чужой культуры - английского викканства.
Есть отдельные общины где прислушиваясь к голосу историков а не сказочников 19 века, Ярилу чтут как Бога плодородия, а Хорса Даждьбога как Солнце. Но модели почитания откуда берутся? Из книг русских этнографов 19 века опять же плюс викканские (неокельтские) традиции.
Да конечно инглинги ушли ещё дальше взяв на вооружение современные теории палеоконтактов, Асова и иже с ним... про них вообще речи нет.

Секты - в смысле отличные от господствующих религиозных направлений.

Вы считаете родноверческое движение осколком христианства? Странно.

[Rone4ka]

Я была знакома с 1 мальчиком старовером, потерянные люди :((

[Алекс]

Да конечно инглинги ушли ещё дальше взяв на вооружение современные теории палеоконтактов, Асова и иже с ним... про них вообще речи нет.

Ну вот об этом и речь. А вообще родноверы получается если уж заблудились где-то относительно древних традиций, то капитально, поскольку не могут каждый раз подстраивать свою веру под изыскания историков.

Вы считаете родноверческое движение осколком христианства? Странно.

Нет конечно.

[Dalhi]

Ну вот об этом и речь. А вообще родноверы получается если уж заблудились где-то относительно древних традиций, то капитально, поскольку не могут каждый раз подстраивать свою веру под изыскания историков.

Да не факт.... родноверию от силы 40 лет. Они ещё найдут свой Путь и своих Богов... возможно и на Древних выйдут ( в которых верили их Предки). В любом случае они идут правильно - не только откровениями жрецов и волхвов но и обычных людей.

[Арлегъ]

Во-первых, это статья) Во-вторых, это восстановление потерянной темы. В-третьих, если для вас это хрень, не читайте.

Благодарю за пояснение.

кстати, а куда делась старая тема? я как бэ был её автором...вот мне и интересно....

Я была знакома с 1 мальчиком старовером, потерянные люди :((

в чём его потерянность? не пьёт ,не курит, ведёт так чуждый нынешней молодёжи, здоровый образ жизни, бесприкословно слушается родителей и старших?

а может ваш мальчик был Свидетелем Иеговы?

[Dalhi]

кстати, а куда делась старая тема? я как бэ был её автором...вот мне и интересно....

Канула в лету... Если интересна тема (а лично вам - должна быть ) развивайте эту. Ту к сожалению не востановить как и многие старые темы этого подфорума

в чём его потерянность? не пьёт ,не курит, ведёт так чуждый нынешней молодёжи, здоровый образ жизни, бесприкословно слушается родителей и старших?

а может ваш мальчик был Свидетелем Иеговы?

Так мы уже выяснили что люди путают названия Старообрядцев и Староверов...

[Арлегъ]

Так мы уже выяснили что люди путают названия Старообрядцев и Староверов...

не только путают, а даже понятия не имеют об чём речь.....

[Dalhi]

не только путают, а даже понятия не имеют об чём речь.....

Путаница и происходит от поверхностного прикосновения к предмету

[Арлегъ]

10 мифов о язычестве

А. Н. Фанталов

Миф номер 1: «ага, значит язычества-то вообще нет как целого, раз оно распадается на индивидуальные восприятия»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Так, да не совсем так. С одной стороны, действительно: в язычестве нет единого лидера, подобного римскому понтифику у католиков (при всех различиях между, скажем, бенедиктинцами, францисканцами и кармелитами все они организационно принадлежат к одной четкой иерархической структуре), нет единого и общепризнанного кодекса священных текстов (для сравнения, как бы глубоки ни были разногласия между шиитами и суннитами, «Коран» у тех и других один). Но, во-первых, такой, как сказали бы программисты, «полиморфизм» язычества — признак отнюдь не его слабости или незрелости, а, напротив, залог гибкости и силы: какой бы новый неожиданный вызов ни бросил нам бурно меняющийся мир завтра, хотя бы в одном из течений язычества наверняка найдется на него подходящий ответ. Монолитные идеологические системы, тем более воплощенные в монолитных организационных структурах, хороши для периодов относительной стабильности, которые, похоже, уходят в прошлое. Адекватным отражением полиморфного мира как раз и является полиморфизм идеологии.

А во-вторых, и это главное, за «деревьями» отдельных восприятий можно разглядеть и «лес» язычества как цельного явления: все направления и течения образуют концептуальное единство. Кто-то чтит Перуна, кто-то предпочитает развивать в себе черты, свойственные образу Велеса, кто-то видит необходимость жить среди дикой природы и своими руками возделывать землю, кто-то, как автор этой статьи, настаивает на прогрессорском понимании язычества, когда за основу берутся не конкретные способы устройства деревянной избы, а общий способ осознания себя и своего места в мироздании, который можно применить и к условиям мегаполиса или космической станции. А всех вместе объединяет бережное отношение к наследию наших предков, осознание живой преемственности с автором «Слова о полку Игоревом», желание и готовность продолжать начатое ими дело — ни много ни мало — творения мира.

При всем разнообразии проявлений, у язычников четко просматривается общий идеал: динамическая гармония таких взаимодополняющих начал, как сохранение доставшегося нам мира и природы со всей их красотой — и его смелое переделывание сообразно со своими представлениями; свобода — и долг; гордое утверждение себя, взращивание своей неповторимости — и готовность забыть о себе, когда значение имеет лишь род как целое; деловитость рачительного хозяина — и устремленная к другим мирам мечтательность поэта; готовность полнокровно жить сейчас здесь, на земле — и способность заглядывать за границы мира Яви; рассудительность степенного старца — и безумие ударившегося в пляску шамана.

Потому совершенно не удивительно и разнообразие языческих течений: каждый может по своему усмотрению выбирать себе наиболее подходящий путь реализации идеала. Иными словами, описанный выше единый, но полиморфный идеал на каждого отдельного язычника отбрасывает свою проекцию.

Миф номер 2: «язычество — это скатывание в каменный век, отказ от достижений цивилизации»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не совсем так: к плодам научно-технического прогресса по-настоящему настороженно относятся лишь в некоторых направлениях язычества: представители консервативных и экологических течений считают самой важной из всего круга задач сохранение природы хотя бы в современном виде (а лучше — восстановление ее предыдущего состояния), а заодно и возврат человека к более испытанному укладу жизни. В то же время, для язычества в целом отторжение плодов цивилизации не свойственно: я уже упоминал о совершенно ином течении, в котором язычество рассматривается как адекватная идеология для электронно-атомно-космического общества будущего.

Автор этой заметки не хотел бы, чтобы точка зрения эко-консерваторов стала доминирующей — не будь автор программистом — но сам факт ее наличия можно оценивать положительно. Во-первых, одна голова хорошо, а две лучше: пускай экологические консерваторы подсказывают прогрессорам, где подстерегает опасность — это не значит, что новаторы остановятся или повернут назад, но уж точно подумают о том, как замеченные ловушки обойти. Во-вторых, даже будучи последовательным сторонником технического прогресса, трудно не согласиться, что его плоды в современном мире используются крайне неэффективно, да и вообще, как бы помягче выразиться, своеобразно. Так и хочется порекомендовать миллионам старших школьников: чем апофеоз научно-технического гения человечества — компьютер — превращать в инструмент для убийства времени, уж лучше в деревянной избе по-прадедовски пожить, раз до третьего тысячелетия не доросли.

Прогрессорское крыло в современном язычестве довольно сильно. Его представители, отдавая дань уважения древним пращурам, не забывают отметить, что для своего времени та же ковка меча или постройка деревянной избы были как раз тем, что сейчас принято называть «высокими технологиями». Как заметил в Интернете один из язычников, викинги, доживи одни до наших дней, ходили бы в походы не на весельных драккарах, а на атомных подводных лодках. Если реконструкторы, пристально вглядываясь в глубь веков задаются вопросом, как точнее воссоздать образцы старинной материальной культуры, то прогрессисты ставят вопрос по-другому: «как в условиях современного мира взрастить в себе тот дух, жизненную философию, отношение к себе, к своему роду-племени и к окружающему миру, которое которое уже доказало свою высокую эффективность, помогая нашим славянским прапрадедам на хлебных полях и на полях сражений». Лучшее, чем современный человек может отплатить своим далеким предшественниками — это нести дальше в будущее начатую ими эстафету, а не бежать по кругу и по уже пройденным тропам. Традиция – это не охрана пепла, а сохранение огня.

Не лишне будет упомянуть и о том, что в язычестве немало людей, которые в силу самой своей профессии двигают вперед науку и технику: это физики, инженеры-электронщики, архитекторы и, конечно же, программисты.

Миф номер 3: «язычники занимаются ерундой: глупо поклоняться Перуну и падать ниц перед деревянными идолами»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Те, кто выдвигает этот аргумент, могут немало удивиться, узнав, что со второй половиной этой фразы язычники и спорить не стали бы. Действительно, глупо поклоняться Перуну. Точно так же, как глупо поклоняться поп-звезде, начальнику, Чебурашке и вообще кому бы то ни было. По меркам эволюции жизни на Земле, человек обрел способность к прямохождению не настолько давно, чтобы это занятие успело наскучить. Среди язычников весьма распространено убеждение, что языческим богам не нужно поклоняться, их достаточно просто чтить. Да и богам, как их представляют себе современные кудесники, был бы неприятен вид унижающихся людей — сильным, смелым и гордым богам было бы важнее видеть в людях свое продолжение, учеников и соратников. Готовых, в том числе, и самим стать в один ряд с богами, а где-то даже и посоперничать с ними.

Язычники видят в каждом их своих богов не грозного самодура, хозяина и господина, которого нужно упрашивать или задабривать, а в первую очередь своего родича, давнего предка, ведь язычники называют себя внуками Даждьбожьими. Кстати, язычники в основном охотно соглашаются с вполне материалистической концепцией происхождения религий из почитания прежде живших на земле реальных людей. В самом деле, отчего бы и не почитать прапращуров, от которых пускай не осталось ни имени, ни могильного камня, зато лучшим памятником остались мы сами и унаследованная нами культура.

Ключевым для язычества является представление о том, что между человеком и богом(-ами) нет непреодолимых границ или какой-то принципиальной разницы. С этим связан еще один очень важный аспект. Язычество призывает человека не столько к тому, чтобы выполнять волю богов или жить по исходящим от них законам, сколько к тому, чтобы человек сам реализовывал в себе бога, сам стал богом, взрастив в себе те качества, которые в свое время вошли в образы богов.

Можно считать, что образ того или другого божества, дошедший до нас из древности, столетиями составлялся из черточек, привносимых в него каждым, кто этому образу соответствовал. Скажем, воин, проявивший на поле боя чудеса отваги, не только раскрывал в себе перуновы черты, но и, с точки зрения последующего сказителя, становился как бы манифестацией Перуна на земле, наглядным примером того, каков есть Перун. Кстати, и лучшее служение богам состоит не столько в том, чтобы молиться им, сколько в том, чтоб у наших правнуков были свои наглядные и исторически более близкие примеры того, кто такие боги. Отсюда следует, что чтя языческих богов, человек одновременно отдает дань уважения реально жившим предкам, оставившим столь достойные эталоны поведения, но с другой стороны — чтит и себя самого, того себя, каким хочет быть. Между прочим, чтить самого себя для язычника отнюдь не зазорно — конечно, когда есть за что.

Столь приближенное к жизни понимание богов как реальных образцов для реализации здесь, на земле, органично дополняется тем фактом, что богов в языческом пантеоне — много. В самом деле, мир вокруг нас и мир внутри нас настолько многообразен, что трудно было бы сформировать образ единого бога, одновременно сочетающего в себе образцы, по которым могли бы строить себя одновременно, скажем, купец, охотник, кузнец, дружинник и живущий подальше от людей ведун. Предлагая человеку множество не похожих между собой ликов, язычество как бы говорит «люди всякие важны, люди всякие нужны».

Одним словом, если кто и падает ниц перед деревянными идолами, то только в силу своей лично психической организации, требующей непременно кому-то поклоняться, к язычеству же это никакого отношения не имеет. Славить богов язычники предпочитают познанием, творчеством, крепкой дружбой, хмельной по-весеннему пылкой любовью и любовью глубокой и спокойной, воспитанием детей и, как же без этого, удалыми игрищами.

Миф номер 4: «язычество не может ничего дать современному человеку, так как формировалось в совершенно другую историческую эпоху»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Но ведь, если бы язычество и впрямь ничего не могло дать современному человеку, разве множилось бы число его последователей? Достаточно в любой поисковой системе задать запрос по ключевым словам «Сварог», «Велес», «Навь», чтобы убедиться: если костры на капищах зажигают, значит это кому-нибудь нужно. Совсем недавно, еще два десятка лет назад молодежь зачитывалась фантастикой о роботах и космических кораблях: Лем, Азимов, Шекли, Брэдбери, Саймак, Стругацкие. Сегодня с книжных полок на нас смотрят эльфы, тролли и маги, описанные пером Н.Перумова, Г.Л.Олди, К.Еськова. Стоявший у истоков направления Толкиен писал, впрочем, в эпоху, когда фантастика была почти исключительно космической, но по-настоящему массовый интерес к его творчеству пришел гораздо позже.

Совсем на поверхности лежит один факт: славянское язычество — в первую очередь именно славянское. Для людей, выросших на сказках о Бабе Яге да о Сером Волке, данная культурная традиция изначально подходит, не требуя для восприятия какой-либо доработки в виде обширных толкований или богословских трактатов. Культурный код славянского мифа — а это и система представлений о мироздании, и система образов, в которых эта натурфилософия нашла красочное, опоэтизированное выражение, воспринимается современным русским человеком столь же естественно, как умение говорить или ходить. Если и прибегают к толкованию мифов, то это лишь «вытаскивание» имплицитно заложенных и интуитивно понятных смыслов на явный, доступный осознанию уровень.

Во-вторых, язычество создано отъявленными жизнелюбами, которым нравился этот, земной мир, и которые здесь, на земле, видели довольно проблесков красоты мироздания, чтобы воспевать их, а не уповать на одно лишь счастливое посмертие. В образах языческих богов идеализированы и персонифицированы типично человеческие черты: храбрость, стремление к творчеству, верность долгу, сексуальность; пускай они доведены в мифе до очень высокой, не встречающейся на земле степени, но ведь главное в том, что мотивы богов и героев доступны пониманию. Думается, в языческом мифе человек ищет и находит образец того, как можно вести себя в очень непростых жизненных ситуациях, которыми именно современный динамичный мир столь богат. Особенно если учесть, что богов в пантеоне множество, и у каждого есть возможность выбрать те образцы, которые лично ему ближе.

И наконец, попробуем взглянуть на эпоху, в которой живем, не из самой бурлящей ее гущи, а чуть со стороны. За двадцатый век человечество пережило два глобальных катаклизма — две войны, охватившие практически все развитые страны, в естественных науках было сделано открытий больше, чем за всю предшествующую историю человечества, а с появлением самолетов, телеграфа, затем спутникового телевидения, компьютера и Интернета уклад жизни менялся за считанные годы больше, чем предшествующим поколениям могло бы выпасть за всю жизнь. Да что тут говорить, когда даже о предшествующем столетии, которое нам ужу кажется тихим и уютным, А.Блок писал «Век девятнадцатый, железный, поистине жестокий век, тобою в мрак ночной, беззвездный беспечный брошен человек». Двадцатый век дал человеку огромные надежды, слишком многие из которых не сбылись (яблони на Марсе так и не цветут), взамен предложив такие блага, на которые и надеяться никто не мог (человекообразные роботы у фантастов 70-х нередко считают на логарифмических линейках, а идея Интернета даже Лему не пришла в голову). В целом состояние человека, ожидавшего постоянных баз на Луне, а получившего мобильную связь третьего поколения, можно охарактеризовать как некую оторопелость. Причина которой в том, что оказавшиеся в наших руках возможности входят в явное противоречие с нашей способностью и готовностью их эффективно использовать (о том, как компьютер вместо того, чтобы стать небывалым помощником при самораскрытии спящего в человеке титанического творческого потенциала, массово служит прямо противоположным целям, выше уже упоминалось).

Поэтому сейчас настал самый подходящий момент, чтобы задуматься о том, кто мы, куда идем и зачем вообще идем куда-либо. Это, в том числе, значит оглянуться на пройденный путь, свериться с ориентирами — пусть эти ориентиры вырабатывались давними предками в эпоху сохи и топора, зато использованная при этом методология выглядит вполне здравой и эффективной. Иными словами, чтобы освоить хотя бы имеющиеся, а тем более будущие достижения инженеров и ученых-естественников, нужно массово стать хоть немножко философами. А философская идея может быть выражена не только сухим академическим языком в форме трактата, но и живым, красочным языком образов.

Миф номер 5: «язычество — это жестокая, лишенная любви к человеку религия»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не совсем так. Чего в язычестве и впрямь нет — это обязанности испытывать жалостливую любовь к любому двуногому прямоходящему без перьев просто за то, что оно есть. Вообще же, употребляя слово «любовь», легко попасть в омонимическую ловушку: в это слово разные люди вкладывают столь различный смысл, что не всегда легко понять, какая именно любовь имеется в виду в каждом конкретном случае.

Большая часть современных язычников вовсе не лишена любви к человеку, если саму эту любовь понимать так: «человек! Ты велик и подобен богам... при том, что ты человек ровно в той мере, в которой ты подобен богам и велик». Эту мировоззренческую установку можно охарактеризовать парадоксальным словосочетанием «безжалостный гуманизм»: любовь здесь выступает как восхищение тем, как человек самореализуется и воплощает собой некий высокий идеал, а отнюдь не как жалость и сострадание к несчастному. Несчастному, согласно преобладающим среди язычников воззрениям, можно просто помочь, но умиляться самим состояниям несчастья или возводить страдание в добродетель — увольте.

Это совершенно естественно, если принять во внимание, что язычество наших далеких предков формировалось как идеологический инструмент, призванный обеспечить выживание народа в отнюдь не дружественном окружении. Хочешь быть любим — заслужи этого, покажи, что достоин!

Мировоззренческие системы, которые возводят в принцип любовь ко всякому человеку как к таковому, выдают любовь как бы авансом. Язычники же предпочитают априори относиться к человеку просто доброжелательно, оставляя любовь тем немногим, кого по-настоящему хорошо узнали.

Вполне соответствует языческому взгляду на жизнь и такой принцип: «справедливость — выше милосердия». Повторим некоторые тезисы К.Крылова, превосходно раскрывшего эту тему. Вполне можно представить себе мир, в котором с полной точностью и неотвратимостью за каждое деяние сразу следует воздаяние. Такой мир мог бы быть не самым приятным для жизни, но он по крайней мере внутренне строен и непротиворечив. А вот мир, где всеобщим законом была бы любовь и милосердие ко всем, представить уже невозможно: ведь тогда любить и прощать нужно и зло, ненависть или хотя бы желание заменить основной закон этого воображаемого мира законом справедливости. Таким образом, язычники считают, что милосердие, не обладает собственной ценностью, а является производной от справедливости. Когда принцип справедливости достаточно хорошо воплощен в устройстве человеческого общежития, можно позволять себе даже и отступления от него в сторону милосердия.

А если подойти к вопросу с другой стороны, то разве не в высшей степени человеколюбива мировоззренческая система, которая подстегивает человека, призывает его развиваться, становясь вровень с богами?

Миф номер 6: «язычество — это угрюмый культ недобрых сил; например, язычники богиню смерти Марену чтят»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

И снова, нельзя полностью отмахиваться от такого утверждения — нужно лишь расставить акценты. Язычникам совершенно не свойственно рисовать картину мира в черно-белой гамме и оценивать все сущее по бинарной шкале «добро-зло». Вспомним, что в языческом пантеоне персонажей намного больше, чем два, и ролей «источника совершенного блага» и «абсолютного вредителя» в мифологии не найти. Насколько можно судить сегодня, создатели языческих мифов вовсе не считали осмысленными понятия абсолютного Добра и абсолютного Зла. Уж если и представлять упрощенную модель мира как соперничество двух сил, то это будут силы сохранения и изменения.

Каждая из этих сил может приносить и пользу, и вред. Хорошо сохранять накопленное богатство, освоенные территории, добытые знания, само существование своего рода. С другой стороны, разве полезно насильно поддерживать существование того, что уже отмерло и нуждается в небытии, в достойном завершении своего пути? На смену старикам должны приходить молодые, устранять высохшие деревья полезно для леса, да и волки, уничтожая хилых и больных косуль, оздоравливают популяцию в целом. Изменение может нести пользу: распаханное поле на месте бывшей пустоши, новое поселение, научное открытие, шедевр искусства. Чтобы расчистить место для чего-то нового, часто приходится разрушить что-то старое и, возможно, прежде любимое. С другой стороны, увлекаться одним лишь изменением мира ради самого изменения — значить рубить только что посаженное дерево, не дождавшись плодов.

Как есть время для рождения, так есть время и для смерти. Силы изменения, подчас выступающие в своей грозной, разрушительной роли, — это неотъемлемая часть мироздания, и язычество справедливо уделяет им долю внимания.

А вот утверждать, что все язычники все время занимаются почитанием смертоносных или разрушительных сил, было бы совсем неверно. Большая часть ритуалов имеет двойственную символику рождения и смерти (и даже тройственную, если добавить сюда их единство), причем в празднествах осенне-зимнего периода, как нетрудно догадаться, преобладают мотивы смерти, а в весенних и летних — рождения (впрочем, и здесь не все однозначно: вспомним Красную Горку, которая справляется в мае, и зимний солнцеворот — Коляду).

Прежде, чем обратить внимание на еще один важный аспект затронутой темы, нужно сделать небольшое отступление. Выше мы уже упоминали, что, в отличие от последователей «религий откровения», которые настаивают исключительно на божественном происхождении своей веры, современные язычники, как правило, не имеют ничего против вполне материалистической теории о естественном происхождении мифов о богах. Мировоззрение, получившее свое выражение в сказаниях, отшлифовывалось самим укладом жизни наших предков («бытие определяет сознание»).

Древние язычники повсюду читали откровения о жизни и смерти — записанные не чернилами в пергаментных свитках, а прожилками на листьях берез, бороздами на вспаханном поле, крыльями журавлей на дневном небе и огоньками звезд на ночном. Каждый год умирает зеленая листва, птицы улетают, одни звери впадают в спячку, другие безотрадно рыщут по лесу, погибая от голода и холода. Но с приходом весны жизнь начинается с новой силой, на смену пожухлым листьям появляется свежая зелень, а выжившие звери выводят детенышей. Брошенное в землю зерно умирает, переставая быть зернышком, — но возрождается в виде колоса, чтобы принести стократ больше зерна. Человек, постоянно живущий в этом круговороте зим и весен, просто не может не прийти к мысли, что каждая смерть — лишь пролог к новому рождению. Более того: для того, чтобы жить дальше, совершенно необходимо иногда ненадолго умирать — по крайней мере для того, чтоб освежить себя новым рождением.

Сюжет об умирающем и воскресающем боге или герое из смертных людей известен практически всем народам: Осирис у египтян, Бальдр у скандинавов, Лемминкяйнен в финском эпосе «Калевала», проглоченная волком Красная Шапочка, воскрешенная поцелуем Спящая Красавица и, конечно же, богатырь, сраженный предательской рукой и спасенный с помощью живой воды.

Среди древних языческих обрядов особое место занимали инициации — посвящения в какой-либо новый статус. Переход из мальчишек в полноправные члены рода, из девочек в девушки, посвящение в жрецы — все эти обряды включают символическую смерть (данного человека в его прежнем статусе) и последующее повторное рождение. Например, перед жреческим посвящением претендента могли отправить в глухую пещеру, выход из которой после испытаний становился символическим появлением из материнской утробы. А невеста перед свадьбой считалась как бы чужой в мире людей — кстати, сохранившаяся до наших дней фата раньше играла роль погребального савана, сбросить который означало родиться в новом статусе. Да и прыжок через огонь, одна из самых известных славянских традиций, несет ту же смысловую нагрузку — огонь выжигает и уносит все, что накопилось в человеке лишнего и ветхого, делая дух снова молодым и чистым.

Миф номер 7: «языческие ритуалы — это разнузданные и бесстыдные оргии»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Начать можно, пожалуй, с анекдота. Психиатр показывает пациенту карточки с рисунками и спрашивает, какие у того возникают ассоциации.

- Квадрат! Тут вижу обнаженную женщину в соблазнительной позе! О, треугольник, это я ее хлещу плетью... Ого, окружность — это она меня хлещет!

- Ясно, вы явно слишком помешаны на сексе.

- Я? А кто из нас эту порнографию у себя держит?

Разнузданность и развратность языческих ритуалов существуют скорее в восприятии тех, кто не хочет или не умеет видеть в них что-либо другое. Точно так же, глядя в музее на статую Афродиты, кто-то восхищается ее красотой, а заодно и гением мастера, а кому на ум приходят только скабрезности — Афродита в последнем ни капельки не виновата.

Да, в языческих ритуалах обнаженное тело играет определенную роль. Язычники могут под полной луной купаться в реке или обнаженными танцевать вокруг костра. Одна из важных задач любого ритуала — посредством какого-то действия, совершаемого в материальном мире, вызвать или закрепить определенное внутреннее состояние или настрой. К примеру, прыжок через огонь позволяет человеку лучше осознать свою смелость и решительность. А ритуальное обнажение помогает восстановить единство с природой вокруг нас и с нашей внутренней природой, а также преодолеть границы, которые большую часть времени стоят между людьми и символически закрепляются строгим этикетом, а также постоянным ношением «доспехов» из ткани.

Та часть человеческой психики, которая «завязана» на дикую природу и первобытное ощущение свободы, формировалась сотни тысяч лет (и миллионы лет, если брать в расчет предшествовавших человеку разумному гоминид). Этот могучий пласт бессознательного не следует презрительно игнорировать, а уж тем более пытаться сознательно подавить. Кстати, его архаичность никоим образом не говорит о примитивности или отсталости — без этого фундамента не могло бы функционировать сознание.

Отнюдь не случайно почти всех современных людей, выросших среди бетона и стали, так привлекают простые, первобытные удовольствия — пляшущее пламя костра и привкус дыма в испеченном на углях мясе, лунный свет и шелест листьев над головой. Пеший туризм еще в 60-е годы был любимейшим развлечением студентов и молодых физиков и инженеров. В этом же ряду стоит и возможность почувствовать всей поверхностью тела теплый летний ветер и прикосновение травинок.

Миф номер 8: «в язычники идут самоутверждающиеся подростки, с возрастом это пройдет»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Кандидат физико-математических наук, специалист в области физики плазмы; химик по образованию, работающий в области философии, автор сотни серьезных статей и писатель-фантаст; первоклассный художник, мастер графики и офорта; доктор наук, профессор, заведующий кафедрой в государственном вузе; офицер-связист; все это — видные деятели язычества, и этот список можно продолжать и продолжать. Автор этих строк — программист, кандидат наук, доцент технологического университета.

Самоутверждающиеся подростки есть в любом движении или организации, будь то клуб филателистов или секция рукопашного боя. Часть из них со временем отсеивается, другие находят себя в этом движении по-настоящему и чрез небольшое время становятся его гордостью. Должен же завтра кто-то становиться подполковниками, инженерами-технологами или научными сотрудниками.

Миф номер 9: «от настоящего древнего язычества не осталось никаких достоверных источников; то, чем вы на капищах занимаетесь — это сплошь плод собственного вымысла»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

И осталось достаточно много, чтоб живую языческую традицию можно было смело считать непрерывной, и в самостоятельной реконструкции мировоззрения и обрядов, как и в разработке осовремененных версий, ничего плохого нет (конечно, если этим занимаются знающие люди).

С одной стороны, приходится признать: памятники славянского язычества сохранились гораздо хуже, чем наследие древних греков или скандинавов. У славян были и мощные храмовые комплексы (Ретра, Аркона на острове Рюген), которые могли бы сравниться с греческими, и при каждом селении бесчисленные капища с вкопанными в землю деревянными изваяниями богов — однако достоявших, подобно Парфенону, до наших дней, среди них нет. Из произведений древнеславянской литературы широкому читателю известно лишь «Слово о полку Игореве», тогда как греки могут предъявить Гомера, Гесиода, Анакреонта, Эсхила, Еврипида, у германоскандинавов есть целых две «Эдды», старшая и младшая, «Круг Земной», «Беовульф» — и это лишь самый сжатый список.

Но так ли все плохо? Можно разрушить и сжечь храмы, порубить идолы на капищах, но языческая традиция у славян слишком сильна и слишком живуча, чтобы пропасть и сгинуть. Во-первых, остались волшебные сказки, которые из поколения в поколение рассказывают старики детям. На первый взгляд они могут показаться не столь внушительными, как эпос о Нибелунгах, но для серьезнейшего анализа методами семиотики, герменевтики и аналитической психологии (вспомним хотя бы архетипы по К.Г.Юнгу) материала в них довольно. Во-вторых, множество ценных сведений о язычестве удается почерпнуть в самом, казалось бы, неожиданном месте — в христианских поучениях против язычников. В инструкциях идеологического отдела ЦК церкви по крайней мере описано, против каких именно обрядов и верований должны бороться священники.

Кстати, некоторые их этих поучений датируются совсем недавним временем, 18-м веком, а это говорит о том, насколько прочно укоренено язычество в народе. Здесь мы подходим к следующему важному пункту. После крещения Руси и последовавшего за ним очень долгого периода постепенной христианизации у славян сформировался уникальный и очень сложный мировоззренческий комплекс, который следует называть не по официальной версии — православием, а двоеверием. Мощный пласт верований и обрядов, который церкви так и не удалось искоренить, она вынуждена была принять как бы под видом православной традиции. Начнем с того, что нигде в «Библии» не указана дата рождения Христа; тем не менее, церковь отмечает Рождество во вполне определенный день, удивительным образом близкий к языческой Коляде — зимнему Солнцевороту. Точно так же, праздник, известный сейчас под названием «Ивана Купала» получился в результате наложения образа Иоанна Крестителя («купавшего» людей в Иордане) на исконно славянский праздник Купалы — летнего Солнцеворота. Илья-пророк (по библейской легенде вознесшийся на небо на огненной колеснице) слился с образом громовержца Перуна. Кроме того, образ Перуна слился и с христианским святым Георгием на том основании, что Георгий Победоносец пронзил копьем змея, а поединок со змеем (у славян — хтонической подземной ипостаси Велеса) непременно встречается в биографии небесного громового бога почти у всех народов. Велес — в аспекте податаля достатка и мудрости — продолжает почитаться под именем святого Николая. Этот список можно продолжать и дальше, главное здесь в том, что пристально присмотревшись к народному христианству, можно заполнить кое-какие белые пятна в языческой теологии.

Еще один существенный источник знаний о язычестве древних славян — сравнительный анализ мифов и легенд индоевропейских народов. Классические работы в области сравнительной мифологии принадлежат Дж.Фрезеру, М.Элиаде, К.Г.Юнгу. Из современных исследователей нельзя не упомянуть Д.Гаврилова (волхва Иггельда из языческого Круга Бера), а петербургского специалиста А.Фанталова. Можно считать твердо установленным законом, что в мифологиях индоевропейских народов содержатся чрезвычайно сходные темы, сюжеты, мотивы и образы. Конечно же, различаются имена, которые давали народы своим богам, некоторые сюжетные линии или особенности культа. Скажем, греческому Гермесу у скандинавов соответствует отчасти Один, отчасти Локи, а скандинавский Тор имеет общие черты и с Гераклом, и с Аресом. Но за всеми этими различиями четко просматривается единство лежащего в основе логического «скелета». Скажем, во всех древних мифологиях присутствует бог Земных сил и бог Небесных сил, Праматерь, Культурный Герой. Даже этимология имен языческих богов указывает на наличие единого корня индоевропейских мифологий: имя Перуна родственно санскритскому «Парджанья», имя Сварога на санскрите означает «свет». И хотя сравнительный анализ мифологий и реконструкция на основе аналогий не обязательно может восполнить пробелы, относящиеся к конкретным подробностям, но уж воссоздать общую картину точно помогают.

Что же касается авторского произвола при реконструкции мифа и культа — выше было достаточно сказано о том, что современное язычество должно быть не столько слепком с древнего образца, сколько его логичным продолжением, адаптированным к современности. Автор не верит в богов-бюрократов, которым буква учения была бы важнее духа.

Миф номер 10: «кроме безудержного воображения авторов фэнтези, других источников информации для массового читателя нет»

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

*

Афанасьев А.Н. Поэтические воззрения славян на природу. В трех томах. - М.: Современный писатель, 1995. Том 1 - 414 с., том 2 - 400 с., том 3: 416 с.Фрезер Д.Д. Золотая ветвь, М.: Эксмо, 2006. - 960 с.
*

Гаврилов, Д.А. НордХейм. Курс сравнительной мифологии древних германцев и славян. — М.: Социально-политическая МЫСЛЬ, 2006. –272 с.
*

Гаврилов, Д.А. Трикстер. Лицедей в евроазиатском фольклоре. –М.: Социально-политическая мысль, 2006. –240 с.
*

Гаврилов Д.А, Наговицын А.Е. Боги славян. Язычество. Традиция. – М.: Рефл-Бук, 2002. – 374 с.
*

Ермаков С.Э., Гаврилов Д.А. Время богов и время людей. Основы славянского языческого календаря. – М.: Ганга, 2009. – 256 с.
*

Гаврилов Д.А., Ермаков С.Э. Боги славянского и русского язычества. Общие представления. – М.: Ганга, 2009. – 264 с.
*

Иванов В. В., Топоров В. Н. Исследования в области славянских древностей. М., 1974. - 342 с.
*

Русское языческое миропонимание: пространство смыслов. Опыт словаря с пояснениями / сост. Гаврилов Д. А., Ермаков С. Э. – М.: Ладога-100, 2008. – 198 с.
*

Рыбаков Б.А. Язычество древних славян, - М.: София, Гелиос, 2002. - 592 с.
*

Рыбаков Б.А. Язычество древней Руси. - М.: София, Гелиос, 2001. – 744 с.
*

Элиаде М. Священные тексты народов мира. - М.: Крон-пресс, 1998. - 624 с.
*

Элиаде М. Ностальгия по истокам. - М.: Институт общегуманитарных исследований, 2006. - 216 с.
*

Элиаде М. Миф о вечном возвращении. - М.: Ладомир, 2000. - 414 с.

Сообщение отредактировал Арлегъ - 30.05.2013 - 7:52

[AkmeAkme]

надо придерживаться не старой веры, а истинной; например, я в детстве своему ребёнку говорил, что если он не доест суп, то его плюшевый мишка будет плакать; и ребёнок верил; ему и до сих пор в это верить? что плюш умеет плакать? если да, то когда можно прийти посмотреть на плачущий плюшевый диван Сладкой Светы?

то есть не каждая старая вера - истинная



сладко, но не съедобно

например, "опыт народный" - бояться чёрной кошки, плевать через плечо "Чур меня"; а по аналогии с "вековечными заветами" одна наша пожилая работница закрывает дома крышку унитаза - а то денег в доме не будет ; вот такой "опыт народный" и предлагают нам язычники-родноверы

а ещё язычники приносили своим богам человеческие жертвы и в честь своих богов же устраивали праздничный свальный секс; когда жена имела право делать ЭТО с чужим мужем, а муж - с чужой женой; это описано(с тихим восторгом) в книге родновера Прозорова

так что это девушки увлекаются сладкими картинками в псевдо-"народном" стиле; на самом деле, если серьёзно узнать эту веру - то задумаешься; например, тот же Прозоров одну из своих книг про язычника Святослава украсил обложкой, где изображён Святослав, несущий за волосы окровавленную голову врага(Прозоров и от этого тихо млеет); это вам не сладкие тюти-матюти с девушками на лодочках; это наше далеко не всегда светлое прошлое; в том числе и на этом "мосте" предлагают нам стоять сладкоголосые родноверы

Спасибо, всё ясно объясняется, логически обоснуется. Видно сразу, что за Вашим высказыванием стоит мыслящий Homosapiens, основующий свою веру на надёжном фундаменте. Ещё раз - спасибо!

[Dalhi]

Что же касается авторского произвола при реконструкции мифа и культа — выше было достаточно сказано о том, что современное язычество должно быть не столько слепком с древнего образца, сколько его логичным продолжением, адаптированным к современности. Автор не верит в богов-бюрократов, которым буква учения была бы важнее духа.

Это это самое главное, пожалуй, из всего написанного (многое из которого тоже имеет место быть). Важна живая вера и то что она получает отклик от тех сил к которым человек обращается.

[guest]

Культура и менталитет у людей формировались под влиянием христианства очень долгое время.Люди сейчас вряд ли смогут понять что значит быть язычником,это иное состояние сознания,миропонимание,мироощущение и иной язык,это гораздо важнее каких бы-то ни было теоретических знаний.То есть вероятность того что люди сейчас смогут понять те силы о которых знали язычники ранее практически равна нулю.

[Патен]

Люди сейчас вряд ли смогут понять что значит быть язычником,это иное состояние сознания,миропонимание,мироощущение

а надо нам это? понимать язычество-то? бояться крышки унитаза? может, всё-таки полезнее человеку бояться совершать грех, как это предлагает христианство? не воровать, не прелюбодействовать с чужими жёнами и т.д.?

[Арлегъ]

Культура и менталитет у людей формировались под влиянием христианства очень долгое время.Люди сейчас вряд ли смогут понять что значит быть язычником,это иное состояние сознания,миропонимание,мироощущение и иной язык,это гораздо важнее каких бы-то ни было теоретических знаний.То есть вероятность того что люди сейчас смогут понять те силы о которых знали язычники ранее практически равна нулю.

в своё время люди смогли понять и принять христианство...хотя оно местами вводилось насильно и даже огнём и мечом....славянское язычество/родноверие/инглиизм никого насильно к себе не тянет, кровью не связывает, потому что Вера идёт от Души, а не от тела...ведь главное что бы человек осознал...а не так как сейчас происходит, к сожалению, в церквях...ходят больше для показушности, мол:"смотрите, я хожу в церковь, я продвинутый...", а то что на религиозные праздники толпы пьяных в хлам по улицам бродит....это уже мелочи...Родительский День - стыдно смотреть на людей, до чего доходит...повальное пьянство...а язычество, это прежде всего здоровый образ жизни, целомудрие, бережное обращение к Природе и Память Предков...кто помнит своих Предков до 7 колена, да никто...язычники тоже не помнят, но думаю, те, кто сейчас являются родноверами/инглингами, восстановят эту заповедь и восстановят уважение к Памяти Предков...и их будут помнить их различные пра-пра-пра....

[guest]

а надо нам это? понимать язычество-то? бояться крышки унитаза? может, всё-таки полезнее человеку бояться совершать грех, как это предлагает христианство? не воровать, не прелюбодействовать с чужими жёнами и т.д.?

Есть светская этика,светские нормы морали и нравственности,некоторые из них в свое время были взяты и переосмыслены у христианства,например светская этика во много основывается на христианских понятиях добра и зла,нормы морали и нравственности тоже,некоторые правила социума существовали и ранее,так как они были природой заложены.При всем этом различия между атеистом,агностиком и христианином не столь велики,просто у атеиста не ассоциируются эти нормы с чем-то божественным.

в своё время люди смогли понять и принять христианство...хотя оно местами вводилось насильно и даже огнём и мечом....славянское язычество/родноверие/инглиизм никого насильно к себе не тянет, кровью не связывает, потому что Вера идёт от Души, а не от тела...ведь главное что бы человек осознал...а не так как сейчас происходит, к сожалению, в церквях...ходят больше для показушности, мол:"смотрите, я хожу в церковь, я продвинутый...", а то что на религиозные праздники толпы пьяных в хлам по улицам бродит....это уже мелочи...Родительский День - стыдно смотреть на людей, до чего доходит...повальное пьянство...а язычество, это прежде всего здоровый образ жизни, целомудрие, бережное обращение к Природе и Память Предков...кто помнит своих Предков до 7 колена, да никто...язычники тоже не помнят, но думаю, те, кто сейчас являются родноверами/инглингами, восстановят эту заповедь и восстановят уважение к Памяти Предков...и их будут помнить их различные пра-пра-пра....

Так все равно,не имея сакрального(опыта,практики) родноверие не сможет перешагнуть за рамки субкультуры,субкультурой я это называю потому что само родноверие не имеет своего фундамента и какой-либо серьезной концептуальности,так чтобы можно было взглянув со стороны на него сказать-да,это родноверие...оно существует только в виде определенного наслоения на доминирующую или доминировавшую ранее культуру,в том числе христианство.

[Патен]

так как они были природой заложены

вот это мне особенно нравится: природой заложено! с каких пор природа закладывает нормы морали? вы ещё скажите, что у звёзд или кирпичей, у берёз или рек(и у прочей природы) заложена мораль

вот тут-то материализм и спотыкается: откуда в человеке мораль, ибо в природе её нема?

вот тут-то и разница между атеистом и верующим: в здравом смысле; потому что когда христианин говорит, что мораль заложена в человека внеприродным моральным Богом-личностью, то тогда всё здраво и понятно; когда атеист говорит, что мораль в человека заложил кирпич(=природа) - то стоит опасаться за его рассудок

[guest]

вот это мне особенно нравится: природой заложено! с каких пор природа закладывает нормы морали? вы ещё скажите, что у звёзд или кирпичей, у берёз или рек(и у прочей природы) заложена мораль

вот тут-то материализм и спотыкается: откуда в человеке мораль, ибо в природе её нема?

вот тут-то и разница между атеистом и верующим: в здравом смысле; потому что когда христианин говорит, что мораль заложена в человека внеприродным моральным Богом-личностью, то тогда всё здраво и понятно; когда атеист говорит, что мораль в человека заложил кирпич(=природа) - то стоит опасаться за его рассудок

Когда я о природе упомянул я говорил о правилах,вы ведь не думаете что до христианства убивать,воровать и идти против социума,общины или семьи было в порядке вещей и не осуждалось/каралось?В том или ином виде это существовало везде,различия были только в оценке и осмыслении этих поступков,отсюда возникает мораль и прочее...

[Патен]

вы ведь не думаете что до христианства убивать

я уже писал выше, что родновер Прозоров вполне с удовольствием ставит на обложку своей книги о князе Святославе его изображение с окровавленной головой врага в руке; поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь

и только христианства призвало стыдиться этого; и любить врагов

различия были только в оценке и осмыслении этих поступков,отсюда возникает мораль и прочее...

что значит "различия в оценке"? мораль она и есть мораль - без различия в оценках; если воровать нехорошо - то это мораль; а если кто-то считает, что можно - то это уже не мораль; это нужно назвать другим словом

[Орлангура]

я уже писал выше, что родновер Прозоров вполне с удовольствием ставит на обложку своей книги о князе Святославе его изображение с окровавленной головой врага в руке; поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь

Я бы посмотрела на христианина, который покорно прощает врага, пришедшего в его дом, изнасиловавшего и убившего детей и жену христианина... "На все воля Божья..." - так он скажет, наверное.
Мне кажется, у нас уже был с Вами подобный разговор. Патен, Вы и дедов, которые в Великую Отечественную страну и детей своих защищали грешниками назовете и в ад отправите?

и только христианства призвало стыдиться этого; и любить врагов

Слабонервным не смотреть.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Простили бы? Отдали б своих близких, чтобы с ними делали такое, лишь бы свои ручонки не замарать в грехе?

[Арлегъ]

и только христианства призвало стыдиться этого; и любить врагов

любило и стыдило...Крестовые походы....так любили христиане своих врагов евреев и сарацин, что от Иерусалима камня на камне не оставило и всю Палестину в крови утопило...

а борьба с инакомыслием....Инквизиция...за одну Варфоломеевскую ночь было убито народу - 30 тыс(!!!!)....кровавая христианизация Руси...потом раскол, опять же с кровью...Морозову сожгли только за то, что двоеперстием крестилась....крещение америки католиками....можно бесконечно продолжать....а ты - Прозоров...

[Патен]

Я бы посмотрела на христианина, который покорно прощает врага, пришедшего в его дом, изнасиловавшего и убившего детей и жену христианина

Орли, ты не поняла; ещё раз: "поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь; и только христианство призвало стыдиться этого"

где тут я пишу о непротивлении?

нигде; поэтому весь твой пыл впустую

Крестовые походы....так любили христиане своих врагов евреев и сарацин,

ещё один "я всё понял и не согласен"; на самом деле ничего не понял; и тоже впустую тратит мозговую энергию

где я сказал, что "христиане все как один любили врагов и прощали"? кажется, я чёрным по белому написал: "ХРИСТИАНСТВО призывает любить врагов и стыдиться ЗЕМНОЙ необходимости убивать людей, защищаясь"

а вот родноверие призывает гордиться, убив врага

кровавая христианизация Руси

ууу; неправда

а ты - Прозоров...

а что "Прозоров"??? родновер Прозоров призывает убить врага, отрезать ему голову и бегать с нею, млея от гордости; а христианство призывает, убив врага, стыдиться этого, потому что убил человека-образ Божий

[Арлегъ]

а что "Прозоров"??? родновер Прозоров призывает убить врага, отрезать ему голову и бегать с нею, млея от гордости;

что, даже можете сослаться на его слова...или это домыслы..?

а христианство призывает, убив врага, стыдиться этого, потому что убил человека-образ Божий

знаете, в "12 стульях" есть такой персонаж, директор дома престарелых Мотыгуллин, по прозвищу Голубой воришка....вот он когда обворовывал стариков, то очень-очень стыдился...
я думаю христианство так же с горящими от стыда щеками третью часть Европы на кострах спалила...а уж как крестоносцам было то стыдно и конкистадорам....

а когда в России реформы проводились Никон чуть от стыда не сгорел, когда Старообрядцев изводил....

Знаете, Патен, чем отличается христианство от язычества...? ещё до принятия его на Руси, на Капищах Богов ставили и идола распятому чужеземному Богу, для византийцев, которые так и шастали по Руси, для тех русов, кто стал христианином и в этом не было ничего криминального....а что сделали христиане с языческими Капищами...возможен ли возле Православного храма Куммир Сваргоу или Перуну?

[Кшись]

я уже писал выше, что родновер Прозоров вполне с удовольствием ставит на обложку своей книги о князе Святославе его изображение с окровавленной головой врага в руке; поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь

и только христианства призвало стыдиться этого; и любить врагов

Патен, вы понимаете что любовь людей- это чувство ? Может призыв "возлюби врага..." , обращенный к людям, обозначает почувствовать врага. Почувствуй врага своего !!!
Полезно вспомнить, что ныне говорят не на церковно-славянском, и значение многих слов превратно истолковано религиозными толмачами...так сказать для русского быдло "русская версия"

[Патен]

что, даже можете сослаться на его слова.

Прозоров на своей книге о Святославе изобразил его в виде своеобразной родноверской иконы: Святослав с отрезанной головой врага в руке; это не хуже слов

я думаю христианство так же с горящими от стыда щеками третью часть Европы на кострах спалила...а уж как крестоносцам было то стыдно и конкистадорам....

знаете, я уже писал вам в теме "Ислам" о молодёжной банде, которая убивала в Москве таджиков и прочих нерусских; банда назвала себя приверженцами родноверия; могу я сказать, что родноверие призывает убивать людей только за то, что они другой национальности? или эти младые убийцы неправильно поняли родноверие, а, значит, не являются родноверами?

или всё-таки эти убийцы правильно поняли родноверие?

понимаете, о чём я? я о том, что не всякий называющий себя родновером или христианином на самом деле является таковым; потому что для этого нужно исполнять требования родноверия или христианства; а не носить одно только имя

это раз; второе: в 12 стульях авторы однозначно показывают, что эти "муки совести голубого воришки" были липовыми; это была советская сатира на липовых "мучеников совести"; таковые не были приемлемы советскими писателями; таковые не приемлемы и христианством; мы говорим о действительной совести, а не о тех, кто играет в муки совести; так что ваш пример забавный - но и только

вывод: если христианство призывает как максимум не убивать вообще, а как минимум рассматривать необходимое убийство как грех - то, значит, те, кто не считал это грехом, не христиане; он называли себя христианами? ну так и те убийцы таджиков называли себя родноверами

второе: муки совести только тогда искренни, когда отвращают от содеянного

ещё до принятия его на Руси, на Капищах Богов ставили и идола распятому чужеземному Богу, для византийцев, которые так и шастали по Руси, для тех русов, кто стал христианином и в этом не было ничего криминального....а что сделали христиане с языческими Капищами...возможен ли возле Православного храма Куммир Сваргоу или Перуну?

ну так потому язычество и называется политеизмом(многобожием) и язычеством; вы в первый раз об этом, наверное, слышите? а политеизм как раз и состоял в том, что язычники признавали существование многих богов; причём богов, контролирующих каждый свою территорию(землю, народ, ЯЗЫК); потому политеизм и есть язычество - то есть вера языков(=народов, населяющих определённую территорию)

поэтому язычник, попадая на чужую землю, вполне спокойно шёл и кланялся богу этой территории; пусть даже он в первый раз об этом боге слышал; и проистекало это не от великой толерантности и покладистости язычников, как вы это тут хотите изобразить, а от признания язычниками многобожия

у христиан же истинный Бог один, не взирая на территорию; Он один творец всего мироздания; поэтому все остальные претенденты на звание Бога для христиан являются лжецами, клеветниками, дьяволом(=клеветник, лжец)

то есть здесь дело в идеях ,а не в людских характерах

Почувствуй врага своего !!!

не понял вашей тирады; почувствовать врага...лизнуть его, что ли?

Полезно вспомнить, что ныне говорят не на церковно-славянском, и значение многих слов превратно истолковано религиозными толмачами.

так вот мы верим, что истинно то, что "превратно" истолковано как "возлюби врага"; потому что мы потому и признаём христианство за величайшую веру, т.к. это - "возлюби врага своего" - нас приводит в восхищение

ибо любить друга своего легко и просто; это не божественно, а вполне по-земному; а вот попробуй возлюби того, кто тебе гадость сделал! вот это велико и божественно!

вот так-то; вот почему мы верим в христианство; а не потому, что "так толмачи написали"

[Dalhi]

а что "Прозоров"??? родновер Прозоров призывает убить врага, отрезать ему голову и бегать с нею, млея от гордости

Так он кого призывает к этому? Христиан скорее всего, раз для них подобные фразочки актуальны....
Ведь только вы увидели в этом призыв к безудержному убийству. Это сравнимо с кляксой на приеме у психиатра... кто что в ней увидит.
Для сегодняшнего родновера это изложение фактов о том что их предки были любыми средствами готовы защитить себя и своих близких от посягательств врага, и наказывать врага.
А много ли вы видели родноверов сейчас отрезающих головы и бахвалящихся этим гуляя по улице?
В современном родноверии культивируется возвращение к должному отношению к Богам, к семье и к Миру, и к врагам.
Кстати при всем вашим бахвальстве отрезанной головой Прозорова вы не найдете конечно у родноверов таких посылов как "Возлюби врага".... но до такой бесовщины как "Кто не со Мною, тот против Меня" они тоже опускаться не будут...

....а что сделали христиане с языческими Капищами...возможен ли возле Православного храма Куммир Сваргоу или Перуну?

Что сделали... дело прошлое.... что делают другой вопрос. Раньше они хоть своим заветам следовали уничтожая всё что с христианством не согласуется. Это ещё со времен Траяна пошло, когда они отказались свои храмы ставить рядом с храмами язычников. Сегодня уже другой вопрос... Тут же родноверы дурной пример подают.... они утверждают что между ними и Богами посредники не нужны.))) В мире где религии строятся ради заколачивания бабла это неприемлемо.

у христиан же истинный Бог один, не взирая на территорию; Он один творец всего мироздания; поэтому все остальные претенденты на звание Бога для христиан являются лжецами, клеветниками, дьяволом(=клеветник, лжец)

Вот кто придумал войны на религиозной почве-то

[Патен]

Так он кого призывает к этому? Христиан скорее всего

не понял; опять вы перевёртышами словесными занимаетесь вместо прямого диспута? Прозоров для кого книги-то свои пишет? для христиан, чё ли?

вполне понятно, что книги Прозорова(вроде книги о Святославе) - это проповедь родноверия; зачем тогда словесный туман напускать? вам заняться больше нечем?

Ведь только вы увидели в этом призыв к безудержному убийству.

ну вообще криндец; очевидно, что русские родноверы по-русски не понимэ; где я говорил о призыве к безудержному убийству у Прозорова?

чушь всякую, извините, пишете

[Арлегъ]

Прозоров на своей книге о Святославе изобразил его в виде своеобразной родноверской иконы: Святослав с отрезанной головой врага в руке; это не хуже слов

огорчу вас, сказав, что у Родноверов нет икон...представляете - нет! даже стандарта ликов Богов нет....кто как видит Бога так его и изображает, только это не является святыней...Куммир в виде столба только обозначает место, где происходят обряды и только...

знаете, я уже писал вам в теме "Ислам" о молодёжной банде, которая убивала в Москве таджиков и прочих нерусских; банда назвала себя приверженцами родноверия; могу я сказать, что родноверие призывает убивать людей только за то, что они другой национальности? или эти младые убийцы неправильно поняли родноверие, а, значит, не являются родноверами?

рыжий придурок, бежавший в Норвегию тоже называет себя сыном Сварога из Рода Серых Псов из Муровских лесов.... и что....а что вы скажете о православных Хоругвеносцах или о сербских Четниках...это такое же дикое извращение христианства как и националистическими бандами Родноверия...

или всё-таки эти убийцы правильно поняли родноверие?

Гитлер тоже извратил всё язычество....опоганил символы вывернул на изнанку Закон РИТА...и что...?

не понял; опять вы перевёртышами словесными занимаетесь вместо прямого диспута? Прозоров для кого книги-то свои пишет? для христиан, чё ли?

вполне понятно, что книги Прозорова(вроде книги о Святославе) - это проповедь родноверия; зачем тогда словесный туман напускать? вам заняться больше нечем?

ну вообще криндец; очевидно, что русские родноверы по-русски не понимэ; где я говорил о призыве к безудержному убийству у Прозорова?

так вы сравниваете Прозорова с христианскими евангелистами, что ли? Или кроме Прозорова ничего и не читали? или вы считаете , что каждый язычник должен прочитать Прозорова и пользовать его труды, как Христиане Библию..?

[Nele]

По мне так смешно придумывать какие-то новые религии, и как остроумно заметил Патен - поклоняться крышкам унитазов.
Все это нежизнеспособно - что нео-язычество ваше, что сайентология, что всякие там секты Муна.
Одного поля ягоды.

Сообщение отредактировал Nele - 31.05.2013 - 13:54

[Патен]

огорчу вас, сказав, что у Родноверов нет икон...представляете - нет!

ну и флаг им в руки; поэтому я и написал не "родноверская икона", а "своеобразная родноверская икона"; если Родноверы не понимают этого русского выражения, то это их проблемы

только это не является святыней...Куммир в виде столба только обозначает место, где происходят обряды и только...

вот как; то есть если я в присутствии Родноверов подойду и, извините, обосс..у их кумир в виде столпа, то Родноверы вполне спокойно к этому отнесутся?

рыжий придурок, бежавший в Норвегию тоже называет себя сыном Сварога из Рода Серых Псов из Муровских лесов.... и что....

а то; вот, значит, какие эти Родноверы; детей убивают; придурок не придурок, а родновер, однако; если он придурок, то это ваш придурок

вы так и не поняли, о чём я вам(2 раза) писал? я писал вам о том, что точно такие же придурки, почему-то называющие себя христианами и разрисовавшие себя крестами с ног до головы(наверное, это считалось быть супер-пупер-христианами), организовывали крестовые походы и инквизицию; но почему-то если у вас убийца называет себя родновером - то он придурок; если у нас убийцы называют себя христианами - то они христиане...двойные стандарты какие-то...

а что вы скажете о православных Хоругвеносцах

а что не так с Хоругвеносцами?

[Орлангура]

Орли, ты не поняла; ещё раз: "поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь; и только христианство призвало стыдиться этого"

Теперь поняла. Когда христиане резали неверных - они краснели.

где я сказал, что "христиане все как один любили врагов и прощали"? кажется, я чёрным по белому написал: "ХРИСТИАНСТВО призывает любить врагов и стыдиться ЗЕМНОЙ необходимости убивать людей, защищаясь"
а вот родноверие призывает гордиться, убив врага

А как же христианское всепрощение?

ууу; неправда

Аргумент...

[Патен]

Теперь поняла. Когда христиане резали неверных - они краснели.

Контраргумент...

[Патен]

Вот та обложка книги историка-родновера Прозорова; смакуется триумф победителя-родновера над врагом; Святослав наслаждается моментом...да отнимите уже наконец у него эту игрушку!




А вот как христиане относились к убийству:

"Император в силу того, что он должен был вести войны, подписывать смертные приговоры и чинить кровавые расправы, не мог стать крещёным христианином, потому что тогда, согласно церковным канонам, он был бы тут же отлучён от церкви....Учинив кровавую резню в Фессалониках, император Феодосий был вынужден принести унизительнейшее публичное покаяние, которое потребовал от него патриарх Амвросий под угрозой отлучения от церкви"

Сообщение отредактировал Патен - 31.05.2013 - 20:16

[Dalhi]

не понял; опять вы перевёртышами словесными занимаетесь вместо прямого диспута? Прозоров для кого книги-то свои пишет? для христиан, чё ли?

Он пишет не для христиан, но вы пишите так как понимает его книги христианин.

ну вообще криндец; очевидно, что русские родноверы по-русски не понимэ; где я говорил о призыве к безудержному убийству у Прозорова?

Ну вы пишите что "родновер Прозоров призывает убить врага, отрезать ему голову и бегать с нею, млея от гордости"
... эТО ВАШИ СЛОВА - НЕ МОИ.

По мне так смешно придумывать какие-то новые религии, и как остроумно заметил Патен - поклоняться крышкам унитазов.
Все это нежизнеспособно - что нео-язычество ваше, что сайентология, что всякие там секты Муна.
Одного поля ягоды.

Всё это немного не туда.... поклонение крышкам унитазов, это христианская прерогатива-то следование всякого рода суевериям, ради самих суеверий. А сайентология и секта муна, это тоталитарные секты с коммерческим уклоном, где жрецы живут ради глумления над паствой и стяжательства с неё же бабла.... это опять таки ни к родноверию ни к неоязычеству в целом...

[Патен]

Ну вы пишите что "родновер Прозоров призывает убить врага, отрезать ему голову и бегать с нею, млея от гордости"
... эТО ВАШИ СЛОВА - НЕ МОИ.

я ещё много что писал вчера о понимании убийства родноверием и христианством; и из неё никак не следует, что я обвиняю родноверие в призыве к безудержному убийству; что такое "безудержное убийство"? это убивать и друзей; просто - желание убивать направо и налево; а я писал только об отношении к врагу

[Nele]

Всё это немного не туда.... поклонение крышкам унитазов, это христианская прерогатива-то следование всякого рода суевериям, ради самих суеверий. А сайентология и секта муна, это тоталитарные секты с коммерческим уклоном, где жрецы живут ради глумления над паствой и стяжательства с неё же бабла.... это опять таки ни к родноверию ни к неоязычеству в целом...

Не, по-моему, именно туда.

Нео-язычество и простите за мой французский - родноверие, суть - те же секты. Те, кто пытаются их популяризировать - и есть новоявленные жрецы с жаждой стяжательства, только пока голодные.

[Dalhi]

Нео-язычество и простите за мой французский - родноверие, суть - те же секты. Те, кто пытаются их популяризировать - и есть новоявленные жрецы с жаждой стяжательства, только пока голодные.

Ну это скорее всего зависит от того что человек в вере ищет. Переложить вину за то что он творит на кого-нибудь другого (в том числе и на Бога с Дьяволом) с идеей что за деньги можно купить всё и даже местечко в раю, или же он понимает что всё зло исходит от него и только от него, и то что он творит должен исправлять он сам....
И вопрос ... с чего жрецы или волхвы в родноверии голодные, если они имеют постоянный заработок в другой сфере? Где вы слышали что на духовности люди зарабатывают?

[Кшись]

не понял вашей тирады; почувствовать врага...лизнуть его, что ли?

Не только ты, один не понимаешь , весь христианский мир в недоразумении, как можно любить врага, будучи людьми !

так вот мы верим, что истинно то, что "превратно" истолковано как "возлюби врага"; потому что мы потому и признаём христианство за величайшую веру, т.к. это - "возлюби врага своего" - нас приводит в восхищение

ибо любить друга своего легко и просто; это не божественно, а вполне по-земному; а вот попробуй возлюби того, кто тебе гадость сделал! вот это велико и божественно!

вот так-то; вот почему мы верим в христианство; а не потому, что "так толмачи написали"

Не надо врать, вы похоже не ведаете что такое Истинная Вера. и не ведаете разницы между Божественной Любовью и любовью людей.
Не понимаете очевидного, то что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Люди никогда не смогут любить как Бог, просто потому что мы- люди, а не Бог; мы- "быки", а не Юпитеры.

[guest]

я уже писал выше, что родновер Прозоров вполне с удовольствием ставит на обложку своей книги о князе Святославе его изображение с окровавленной головой врага в руке; поэтому до христианства в языческих религиях типа родноверия убить врага было благом, удовольствием и заслугой; ходили с окровавленными головами гордясь

и только христианства призвало стыдиться этого; и любить врагов

Да,и не удивительно что на Руси монголы 300 лет с русскими женщинами сношались и дань собирали,а попы их ханов на власть благословляли.

[Алекс]

Да,и не удивительно что на Руси монголы 300 лет с русскими женщинами сношались и дань собирали,а попы их ханов на власть благословляли.

Насчёт русских женщин в те времена - согласно последним научным исследованиям русского генофонда, степных генов у них оказалось даже меньше, чем у европейцев. http://tochek.net/index.php?s=&showtop...t&p=1560552 Так что видимо как-то по-другому дело обстояло с этим вопросом. А вот насчёт власти - в христианстве считается, что любая власть от бога, может в том числе поэтому монголы и не трогали веру христианскую на Руси.

[Dalhi]

Насчёт русских женщин в те времена - согласно последним научным исследованиям русского генофонда, степных генов у них оказалось даже меньше, чем у европейцев. http://tochek.net/index.php?s=&showtop...t&p=1560552 Так что видимо как-то по-другому дело обстояло с этим вопросом.

Потому что многие кочевые народы проходили наши земли насквозь и оседали в Европе (рассасывались в генах тех галогрупп). Их либо хорошенько здесь трепали, не всегда удачно конечно (к примеру Авары всё таки уничтожили Антов)... либо был период когда не интересовал наш климат...

А вот насчёт власти - в христианстве считается, что любая власть от бога, может в том числе поэтому монголы и не трогали веру христианскую на Руси.

Есть ещё версия что на момент вторжения кочевников создателей Орды, они были христианами-несторианцами.... какие-никакие но всё таки христиане. И лишь при хане Узбеке насильно же стали мусульманами.

[Алекс]

Потому что многие кочевые народы проходили наши земли насквозь и оседали в Европе (рассасывались в генах тех галогрупп). Их либо хорошенько здесь трепали, не всегда удачно конечно (к примеру Авары всё таки уничтожили Антов)... либо был период когда не интересовал наш климат...

Чем тогда объяснить очень низкий процент степных генов и у русских, и у европейцев? 250 лет - всё таки не шутка.

Сообщение отредактировал Алекс - 1.06.2013 - 13:05

[Dalhi]

Чем тогда объяснить очень низкий процент степных генов и у русских, и у европейцев? 250 лет - всё таки не шутка.

Версия 1.... не было никакого ига... да и нашествия...
Версия 2.... захватчики не были монголами на самом деле.... мало ли кочевников было в то время... Да и взять Чингисхана.... много памятников посвященных ему у Хакасов, Тувинцев, Узбеков и Казахов, Башкиров.... но в Монголии не знают кто это...
Версия 3... 250 лет не срок... гены за это время не приживаются полностью.

[Алекс]

Версия 1.... не было никакого ига... да и нашествия...
Версия 2.... захватчики не были монголами на самом деле.... мало ли кочевников было в то время... Да и взять Чингисхана.... много памятников посвященных ему у Хакасов, Тувинцев, Узбеков и Казахов, Башкиров.... но в Монголии не знают кто это...
Версия 3... 250 лет не срок... гены за это время не приживаются полностью.

Историки вместе с генетиками курят.) А если серьёзно?

[Dalhi]

Историки вместе с генетиками курят.) А если серьёзно?

Ну вот последние две версии реально серьезные.

[Кшись]

Историки вместе с генетиками курят.) А если серьёзно?

Дело в том ,что даже при раскопках проводимых на территории др.Руси , ни каких артефактов Монгольского происхождения не было обнаружено. Монголов на Руси просто не было.

[Алекс]

Ну вот последние две версии реально серьезные.

По поводу генов - они либо есть, либо их нет. Не бывает такого, чтобы доминантные гены "не приживались", и особенно за 250 лет скрещивания. Сейчас вообще можно по мазку слюны определить полный путь миграции предков человека, начиная с общих предков в Африке. Насчёт второй версии - научные статьи можете привести на тему?

Сообщение отредактировал Алекс - 1.06.2013 - 15:02

[Dalhi]

По поводу генов - они либо есть, либо их нет. Не бывает такого, чтобы доминантные гены "не приживались", и особенно за 250 лет скрещивания. Сейчас вообще можно по мазку слюны определить полный путь миграции предков человека, начиная с общих предков в Африке. Насчёт второй версии - научные статьи можете привести на тему?

А если было раз-два и всё))) Тем более даже официальная история не говорит о засилии монголов, а только об одном нашествии.... смене стиля правления и раз в десятилетие приезд различных мурз за данью...

[Алекс]

А если было раз-два и всё))) Тем более даже официальная история не говорит о засилии монголов, а только об одном нашествии.... смене стиля правления и раз в десятилетие приезд различных мурз за данью...

Ну и как вы себе это представляете? У ребёнка есть мама и папа, соответственно грубо половина генов у него от одного родителя, а другая - от другого.

[Dalhi]

Ну и как вы себе это представляете? У ребёнка есть мама и папа, соответственно грубо половина генов у него от одного родителя, а другая - от другого.

И 800 лет вливания только русских генов после этого.... ну изредко - чуваши и мордва попадали ... и что?

[Алекс]

И 800 лет вливания только русских генов после этого.... ну изредко - чуваши и мордва попадали ... и что?

Всё не так просто, как вы думаете. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B3%D0%B8%D1%8F Общий предок с другим маркером оставляет след (маркер) в гаплогруппах потомков, и особенно это происходит при смешении рас (а иго, так или иначе, но монголоидной расы было).

Сообщение отредактировал Алекс - 1.06.2013 - 16:18

[Dalhi]

Всё не так просто, как вы думаете. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B3%D0%B8%D1%8F Общий предок с другим маркером оставляет след (маркер) в гаплогруппах потомков, и особенно это происходит при смешении рас (а иго, так или иначе, но монголоидной расы было).

И сколько оно продолжалось?

[Алекс]

И сколько оно продолжалось?

Дело не в этом. Достаточно чтобы такое скрещивание произошло единожды - потом можно соответствующие маркеры найти во всех потомках родившегося в результате ребёнка (за исключением маловероятных случаев, для страховки от которых исследования генофонда проводятся на достаточно большой выборке популяции). Вы статью прочитайте как следует

Исследования показывают, что мутация в любом маркере — редкий случай, и происходит примерно каждые 500 поколений (то есть раз в 10000 лет)

Сообщение отредактировал Алекс - 1.06.2013 - 17:16

[Nele]

Ну это скорее всего зависит от того что человек в вере ищет. Переложить вину за то что он творит на кого-нибудь другого (в том числе и на Бога с Дьяволом) с идеей что за деньги можно купить всё и даже местечко в раю, или же он понимает что всё зло исходит от него и только от него, и то что он творит должен исправлять он сам....
И вопрос ... с чего жрецы или волхвы в родноверии голодные, если они имеют постоянный заработок в другой сфере? Где вы слышали что на духовности люди зарабатывают?

А, т.е. христианство - это перекладывание вины на Бога с дьяволом и покупка себе райского местечка.
А язычество - от которого давно отказались даже африканские племена - на самом деле няшка, и учит саморазвитию...
Где-то я это уже слышала - насчет саморазвития и полетов на Марс
Кажется, я нашла идею для Индекса может он успокоится теперь )))

Ааа., так волхвы и жрецы у вас на пол-ставки? Днем сидят в офисе, а вечером переодеваются и выходят хороводы водить? Ну это только пока. Вот навербуют побольше сокланов, и что-нибудь придумают, чтобы колдовать фул-тайм )))

После перестройки много таких желающих пооявилось - какие-то белые братья во главе с Кривоноговым, еще кто-то...
Одни основывают себе партии, другие - придумывают религии, третьи - наименее безвредные - музыкальные коллективы. Суть и цели всех этих телодвижений - одни и те же.

[Dalhi]

А, т.е. христианство - это перекладывание вины на Бога с дьяволом и покупка себе райского местечка

Ну а что вы можете сказать о жрецах которые вымогают деньги за свою работу... поскольку олни считают это бизнесом?

А язычество - от которого давно отказались даже африканские племена - на самом деле няшка, и учит саморазвитию...

Африканские племена отказывались от Славянского Родноверия?)))))))))))

Ааа., так волхвы и жрецы у вас на пол-ставки?

Не надо путать культ с бизнесом. Еще раз говорю... В Родноверии нет потребительского отношения к своим богам. Как в христианстве... Разве будучи родноверкой вы будете платить волхву за имянаречение своего ребенка? Разве что Богам которым вы поручаете его развитие... Жрецы тут вообще не удел.

Дело не в этом. Достаточно чтобы такое скрещивание произошло единожды - потом можно соответствующие маркеры найти во всех потомках родившегося в результате ребёнка (за исключением маловероятных случаев, для страховки от которых исследования генофонда проводятся на достаточно большой выборке популяции). Вы статью прочитайте как следует

Это статья одна из многих.... некоторые из них говорят что чужеродный ген если не повторяется - лет через 50 (через два-три поколения) сглаживается...

[Алекс]

Это статья одна из многих.... некоторые из них говорят что чужеродный ген если не повторяется - лет через 50 (через два-три поколения) сглаживается...

Не надо путать какие-то гены и маркеры. Вообще наверное эти дискуссии лучше перенести в соответствующую тему.

[Dalhi]

Не надо путать какие-то гены и маркеры. Вообще наверное эти дискуссии лучше перенести в соответствующую тему.

возможно

[Nele]

Ну а что вы можете сказать о жрецах которые вымогают деньги за свою работу... поскольку олни считают это бизнесом?

Африканские племена отказывались от Славянского Родноверия?)))))))))))


Не надо путать культ с бизнесом. Еще раз говорю... В Родноверии нет потребительского отношения к своим богам. Как в христианстве... Разве будучи родноверкой вы будете платить волхву за имянаречение своего ребенка? Разве что Богам которым вы поручаете его развитие... Жрецы тут вообще не удел.

Не поняла вопроса.

Не передергивайте пожалуйста. Я говорю о язычестве. Ваше "родноверие" - это вообще черт знает что, я его даже не обсуждаю )))

Любой культ и есть бизнес. Ваш - это просто пшик пока.

[Орлангура]

Контраргумент...

Ни то ни другое, просто сказала, как поняла всю эту христианскую кухню. Так что насчет всепрощения, а заодно о покаяния? Расскажете, как это работает в христианстве?

[Dalhi]

Не поняла вопроса.

Об этом и речь.

Не передергивайте пожалуйста. Я говорю о язычестве. Ваше "родноверие" - это вообще черт знает что, я его даже не обсуждаю )))

То есть говорите о вещах о которых не имеете понятия...

Любой культ и есть бизнес. Ваш - это просто пшик пока.

На чем основано сие утверждение?

[Nele]

Отредактировала. Неохота толочь воду в ступе, рассуждая об идейных жрецах, танцующих вокруг крышек от унитазов.

Сообщение отредактировал Nele - 1.06.2013 - 18:49

[Dalhi]

Хорошее объяснение.

Какие вопросы такие ответы...

Так же как и вы, когда рассуждаете о христианстве ))

Не совсем.... я вижу просто расценки христианских храмов:
крещение - 300 руб = имянаречение у славян - бесплатно
Венчание - в среднем 2000 руб = установление уз у славян - бесплатно
Отпевание - в среднем 700 рублей = у славян .... накормите плакальщиц на поминках и всё...
Уже в этом есть разница и в стяжательстве жрецов родноверов обвинить сложно.

На опыте и на здравом смысле.

То есть Ваше общение с Богом должно протекать через деньги?

Отредактировала. Неохота толочь воду в ступе, рассуждая об идейных жрецах, танцующих вокруг крышек от унитазов.

Неохото ... нетанцуйте

[Арлегъ]

СРАВНЕНИЯ СЛАВЯНСКОГО РОДНОВЕРИЯ С ХРИСТИАНСТВОМ

Поистине, не было бы вовсе нужды говорить здесь о христианстве, коли бы не навязывали иные, в безумии, сию веру народу Русскому в качестве «Родной». Потому укажем, что в сей вере иудейской противоречит Искону Родовому Земли Свето-Русской – Вере (Веде) Предков наших. Оные противоречия суть:

1.

Христианство – есть, прежде всего, слепая вера, от невежества иных идущая.

Родноверие – есть, прежде всего, непосредственное Ведание, на Знание Древнее опирающееся.

2.

Христианство – есть Однобожие, то есть вера в существование единственного Бога: иудейского Яхве (Иеговы), составляющего вместе с Сыном своим Иисусом Христом и Святым Духом христианскую Троицу.

Родноверие – есть Единобожие, проявленное в Многобожии (Многообразии): Все-Сущий Все-Бог Род проявлен во многих Ликах Родных Богов, во Всебожьи Родовом Сущих.

3.

Христианство – учит, что иудейский Бог Яхве (Иегова) сотворил Мир из ничего.

Родноверие – ведает, что Все-Сущий Все-Бог Род породил Всемирье из Самого Себя.

4.

Христианство – есть противоприродная вера, ибо утверждает качественное различие между Богом и Природой, считая последнюю «сотворенной» Богом (как горшечник лепит горшок), отдельной от Него и даже «проклятой» Им за «грех» Адама и Евы (перволюдей, согласно иудейской мифологии). Как сказано Богом Адаму в иудео-христианской Библии: «проклята земля за тебя» (Быт. 3: 17).

Родноверие – есть Природоверие, основанное на непосредственном переживании Божского Присутствия во Все-Живой Матери-Природе. Хотя Все-Бог не исчерпывается Своими Проявлениями в Природе, Природа (Сущая-при-Роде) не отдельна от Него.

5.

Христианство – утверждает, что человек сотворен Богом как «тварь», которая никогда не постигнет в полной мере своего «Творца» (как горшок не может понять вылепившего его из глины горшечника). Человек и Бог для христианина – качественно не сопоставимы.

Родноверие – ведает, что во всех людях заключен Дух Рода (истинное АЗ ЕСМЬ человека), поэтому никто не может быть отчужден от Бога как горшок от горшечника.

6.

Христианство – учит, что человек есть «раб Божий».

Родноверие – видит в Родных Богах не жестоких «рабовладельцев», а добрых и заботливых Родителей. Славяне – суть внуки Даждьбожии, а не «рабы» иудейского Бога.

7.

Христианство – имело свое историческое начало и родоначальников (Иисуса Христа и его «апостолов», чей личный Духовный опыт лег в его основу), потому рано или поздно должно исчезнуть с лица Земли (ибо в Мире Яви нет и не может быть ничего, что имело бы свое начало, но не имело бы завершения).

Родноверие – плоть от плоти самой Природы, оно никогда никем не было «начато» или «выдумано» и потому никогда не прейдет; оно не может быть сведено к личному Духовному опыту одного или нескольких людей («мессии», «пророков» и т.п.), ибо коренится в Природной (естественной) Духовности самой человеческой души.

8.

Христианство – основано на Священном Писании: иудео-христианской Библии, каждое слово в коей считается истинным и «Боговдохновенным». Все Священные Писания других народов объявляются христианством «ложными» и «Сатанинскими».

Родноверие – не есть «книжная» вера. Те или иные Священные Писания могут пользоваться у Родноверов должным признанием, но величайшим Откровением почитаются не какие-либо книги, но сама Матушка Родная Природа и Кологод (Годовое Коло – как последовательность Деяний Божских в Яви).

9.

Христианство – отвергает все Национальные Духовные Ценности всех народов кроме иудейского, который единственный из всех объявляется «Богоизбранным» народом. Христианство – есть иудаизм для «гоев» (не иудеев).

Родноверие – опирается прежде всего на Национальные Корни: на Родовую Память и Родовой Искон наших Предков.

10.

Христианство – утверждает наличие в Мире «абсолютного Зла», воплощенного в образе иудейского Сатаны, противостоящего «абсолютно Доброму» Богу (Яхве, Христу).

Родноверие – помимо Сил Дня (воплощенных в Образе Белобога) – ведает тако же Силы Нощи (воплощенные в Образе Чернобога), но не возносит Их до уровня «абсолютного Зла», почитая Оные, наравне с Силами Дня, в качестве неотъемлемой Природной (естественной) составляющей Всемирья.

11.

Христианство – не признает никакого иного Духовного Пути, кроме своего собственного. Всех иноверцев христиане либо «крестят» в свою веру, либо убивают (отсюда: зверства «крестовых походов» – для иноверцев и костры «святой инквизиции» – для собственных «еретиков»). Христианин видит «Духовный подвиг» в планомерном осквернении и уничтожении чужих Святынь. Как учит христиан поступать с иноверцами их Библия: «…Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем…» (Втор. 7: 5). Или: «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом. И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того…» (Втор. 12: 2-3).

Родноверие – признает и уважает разные Духовные Пути. Оно не знает, в отличие от христианства, «религиозных войн» и кровавой борьбы с инакомыслием. Понятие «ереси» в Родноверии полностью отсутствует. Раскрывая в себе Родовую Память, Родновер следует Мудрости своего Рода, не отвергая Мудрости других Родов.

12.

Христианство – основано на идее «первородного греха» и идее необходимости «спасения» души, а также на отвержении Мира как «падшего», «проклятого» иудейским Богом. В сущности, все христианство покоится на искусственно раздуваемом чувстве вины человека перед Богом. В христианстве произошла чудовищная подмена: естественное несовершенство человека было объявлено его «грешностью» – проклятостью Свыше, которой христиане на протяжении столетий пугают самих себя и других. Но стоит отринуть эту идею, как вся многовековая христианская ложь развеется как утренний туман при свете дневного Солнца.

Родноверие – основано на поиске Лада, как внешнего (с Миром, с Природой, с окружающими), так и внутреннего (с Божественным внутри себя, с САМИМ СОБОЙ). Почитая Природу Божественной, Родноверы не ищут «спасения» от Нее, но живут в Гармонии (в Ладу) с Ней. Понимая свое нынешнее несовершенство, последователь Родноверия работает над собой, стремясь к совершенству, а не сокрушается о своей мнимой «грешности».

13.

Христианство – считает всякое земное наслаждение «греховным», почитая страдание как признак добродетели и обещая своим последователям награду за терпение в «загробном» Мире.

Родноверие – ведает, что счастье и радость сопутствуют Ладу в Сердце, а истинная Духовность не только не отрицает земного счастья, но напротив – способствует его осуществлению.

14.

Христианство – основано на своде моральных заповедей, данных иудейским Богом своему народу, строгое соблюдение коих вытесняет, подменяет собой личный Духовный опыт каждого отдельного человека.

Родноверие – основано на внутреннем Нравственном Законе, на непосредственном САМО- и БОГО-познании, на личном Духовном опыте каждого отдельного человека.

15.

Христианство – учит людей уповать на некоего внешнего «Спасителя», утверждая, что личный Духовный опыт человека, живущего на Земле ныне, зависит от его веры в распятого две тысячи лет назад иудея Иисуса как в «Самого Господа Бога».

Родноверие – учит, что Родные Боги творят руками нашими, что человек сам ищет свою Стезю и идет по ней, работая над собой.

16.

Христианство – учит, что человек живет на Земле один раз, а после смерти направляется в Ад для страдания или Рай для блаженства – навечно.

Родноверие – ведает, что человек приходит на Землю много раз, совершенствуясь в течение многих воплощений в Мире Яви, а закрадное (посмертное) существование в Пекле или Ирии между воплощениями не может длиться вечно.

17.

Христианство – учит, что причиной существования зла в человеческом обществе являются «козни Сатаны», который «соблазнил Адама и Еву».

Родноверие – ведает, что Кривда иных держится на их же собственном Духовном невежестве, на неведении своей Духовной природы. Мир как таковой – не «проклят», но вовлечение в мирскую маяту – ослепляет человека, делая его невосприимчивым к Зову Духа.

18.

Христианство – есть религия «утешения» для всех слабых и «сломленных», для всех «униженных и оскорбленных».

Родноверие – есть Природная Духовность, свойственная Мудрым, Здоровым и Сильным людям.

[Патен]

всю эту христианскую кухню

ааа, так ты про кухню!! так это - про христианскую кухню и кулинарию -в другой теме

Христианство – есть, прежде всего, слепая вера, от невежества иных идущая.

Родноверие – есть, прежде всего, непосредственное Ведание, на Знание Древнее опирающееся.

это, извините, демагогия; я точно так же могу сказать, что родноверие - это слепая вера и невежество

Христианство – есть Однобожие, то есть вера в существование единственного Бога: иудейского Яхве (Иеговы), составляющего вместе с Сыном своим Иисусом Христом и Святым Духом христианскую Троицу.

Родноверие – есть Единобожие, проявленное в Многобожии (Многообразии): Все-Сущий Все-Бог Род проявлен во многих Ликах Родных Богов, во Всебожьи Родовом Сущих.

и вот обратите внимание: у христиан всё чётко и понятно; у родноверов - мутно и слаааденько("РОДНЫХ Богов"; а почему вдруг Христос, страдавший на кресте за людей, не родной? ваши Боги страдали за людей? нет? почему они вдруг стали родные?); а вот это - "во Всебожьи Родовом Сущих" - вообще не на русском языке сказано; немец какой-то русскую грамматику покорёжил; я понимаю, что вы пытаетесь "вознестись ввысь до поэтических изысков", восхваляя своих Богов; но всё равно русскую грамматику при этом нужно уважать

4.

здесь опять: при характеристике христианства - демагогия; если наш Бог СОТВОРИЛ природу, то из этого ну никак не следует ПРОТИВОприродность нашего Бога; вот если бы кто-нибудь другой сотворил природу, а наш Бог ополчился бы на неё и стал бы уничтожать - то Он был бы ПРОТИВОприроден; а так - если писать честно, а не сознательно искажая Бога оппонентов - наш Бог ВНЕприроден

но ведь так же фактически ВНЕприроден и ваш Бог(хотя вы, путаясь, объявили его и родственным с природой, и одновременно вне её; это как???); это следует из ваших же слов: "Все-Бог не исчерпывается Своими Проявлениями в Природе"

и наконец: если природа в её нынешнем состоянии есть родная часть вашего Все-Бога, значит, ваш Все-бог и ответствен за все несовершенства природы в виде засух, неурожаев, цунами, яды, пожирание сильным слабого и т.д.; это - явное зло; получается, что ваш Все-Бог зол?

ну и дальше то же самое: передёргивания, когда речь идёт о христианстве, и сладкая водичка или путаница, когда речь идёт о родноверии

[Арлегъ]

а почему вдруг Христос, страдавший на кресте за людей, не родной?

извините, а почему он должен быть родным...он даже понятия не имел о других народах...и страдал он "за народ израилев", вы то тут причём?

ваши Боги страдали за людей? нет? почему они вдруг стали родные?);

Почему Боги должны страдать за людей, за их бездумные поступки....? что за чушь! Да и Боги не могут страдать...из-за отсутствия эмоций...они безплотны, вне времени и вне пространства....

десь опять: при характеристике христианства - демагогия; если наш Бог СОТВОРИЛ природу, то из этого ну никак не следует ПРОТИВОприродность нашего Бога; вот если бы кто-нибудь другой сотворил природу, а наш Бог ополчился бы на неё и стал бы уничтожать - то Он был бы ПРОТИВОприроден; а так - если писать честно, а не сознательно искажая Бога оппонентов - наш Бог ВНЕприроден

х-мм...да...умеете вы Патен голову и себе и людям морочить....сказали много и не о чём...вам бы на Агору выступать - цены бы вам не было....

анекдот на последок...

Приходят люди к Богу и говорят:
- Боже, если ты такой вселюбящий и всемогущий, почему тогда допускаешь, что бы вокруг насиловали, убивали и грабили?
- А вам нравится когда насилуют , убивают и грабят?: - спрашивает Бог
- Нет!
- Так почему же вы насилуете, убиваете и грабите?

Так что Патен...всё в ваших руках....как вы себе жизнь устраиваете, такой она и будет....хоть всю церковь свечками заставте и лоб в кровь разбейте...

[Орлангура]

ааа, так ты про кухню!! так это - про христианскую кухню и кулинарию -в другой теме

Ёшкинсад. Патен, Вы на мой вопрос ответите, или будете прикалываться и дальше, уходя от объяснений? Расскажите мне о христианском покаянии и всепрощении. Покаялся в убийстве - простили. Главное признать свою ущербность. Так или как-то иначе?

и вот обратите внимание: у христиан всё чётко и понятно; у родноверов - мутно и слаааденько("РОДНЫХ Богов"; а почему вдруг Христос, страдавший на кресте за людей, не родной? ваши Боги страдали за людей? нет? почему они вдруг стали родные?);

А родство определяется только степенью страданий?

здесь опять: при характеристике христианства - демагогия; если наш Бог СОТВОРИЛ природу, то из этого ну никак не следует ПРОТИВОприродность нашего Бога; вот если бы кто-нибудь другой сотворил природу, а наш Бог ополчился бы на неё и стал бы уничтожать - то Он был бы ПРОТИВОприроден; а так - если писать честно, а не сознательно искажая Бога оппонентов - наш Бог ВНЕприроден

Христианский Бог СОТВОРИЛ мир, являясь отдельной от него часть. Пока не сотворил - мира не было. Родноверие говорит о том, что мир и есть способ существования Бога.

и наконец: если природа в её нынешнем состоянии есть родная часть вашего Все-Бога, значит, ваш Все-бог и ответствен за все несовершенства природы в виде засух, неурожаев, цунами, яды, пожирание сильным слабого и т.д.; это - явное зло; получается, что ваш Все-Бог зол?

Засуха, неурожай, цунами, все остальное. С чего вдруг все это сразу зло? Это явления природы, так же как времена года. Или Вы скажете, что зима - зло, потому что холодно, лето - зло, потому что жарко, весна - зло, потому что мокро, осень зло - потому то не нравится желтый цвет?... Вам не кажется это результатом субъективности восприятия?

[Патен]

Патен, Вы на мой вопрос ответите, или будете прикалываться и дальше, уходя от объяснений?

Орли, у Вас(мы на Вы? у мене инфаркт!) просто вопросы насчёт христианства подкольные; вот и ответы будут такие же; не нравятся такие ответы - давайТЕ серьёзные вопросы

Покаялся в убийстве - простили. Главное признать свою ущербность. Так или как-то иначе?

Орли, не передёргивай(потому что ты умная дама и всё понимаешь): убийство и ущербность - две неодинаковые вещи; убийство - грех, а ущербность - комплекс нытика; и нужно не просто каяться в грехе("убью -покаюсь, потом пойду опять убью - опять покаюсь; и так всю жизнь; ну а потом - в рай"), а исправляться в грехе; покаяние без попытки исправиться - не покаяния, а лицемерие или отчёт в содеянном

и ещё: я не просто писал о христианстве; я сравниваю родноверие с христианством; потому что тема о родноверии; а мы с тобой флудим

А родство определяется только степенью страданий?

а как иначе; по паспорту, что ли? знаешь, как премудрый Соломон определил, кто настоящая мать ребёнка? по мере страдания за этого ребёнка; вот так и определилось реальное родство, а не липовое

Родноверие говорит о том, что мир и есть способ существования Бога.

с чего ты это взяла??? Арлегъ совершенно чётко пишет, что их Бог не есть ТОЛЬКО этот мир; так что у них мир есть их Бог, но их Бог не есть мир; где-то так(наконец-то мы по теме!)

Засуха, неурожай, цунами, все остальное. С чего вдруг все это сразу зло?

если это добро, так с чего вдруг эти тупые крестьяне так боятся засухи?

Это явления природы, так же как времена года. Или Вы скажете, что зима - зло, потому что холодно, лето - зло, потому что жарко, весна - зло, потому что мокро, осень зло - потому то не нравится желтый цвет?... Вам не кажется это результатом субъективности восприятия?

Орли, не путай; у родноверов природа есть Бог; но даже их Бог не безличен; иначе чем тогда родноверие отличается от простого матерализма?? если их Бог не имеет понятия о добре и зле(как не имеет его природа, для которой цунами действительно ни добро и ни зло), то смысл его просить о чём-то? смысл просить его о ниспослании добра для людей? а ведь родноверы обращаются и просят; а если не просят - то опять же: зачем тогда безличную природу называть Богом? тогда скорее человек Бог; ну пусть природа сильнее; зато человек умнее и свободнее

а ещё тогда нужно будет объяснить - откуда появилась понятия о добре и зле, если родноверская природа-Бог безлична и не имеет понятия о добре и зле? тогда зла нет? тогда можно резать кого попало?

вот такие выводы следуют, если отождествлять Бога с природой; а вот в христианстве всё понятно и по полочкам: Бог-личность не есть безличная природа; поэтому-то и появились в этом природном безличном мире понятия о добре и зле -они были вселены в человека(и только в него!) неравнодушным Богом-личностью

и страдал он "за народ израилев", вы то тут причём?

народ израилев Его распял; то есть отказался, отрёкся от него; поэтому-то после воскресения Христос призвал апостолов идти проповедовать ВСЕМ народам; что они и сделали

а насчёт народа израилева: Бог пришёл потому к нему, что "спасение от иудеев"(из Библии); потому что не 12 апостолов должны были в итоге проповедовать явившегося на Землю Миссию(Христа), а весь народ израилев как богоизбранный для этого и за тысячелетия до этого созданный Богом и просвещаемый для этой миссии

Почему Боги должны страдать за людей, за их бездумные поступки....? что за чушь!

потому что нашему Богу не всё равно - гибнут люди в грехах или очищаются от них во спасение; у Бога нет эмоций, но есть любовь; поэтому Ему, в отличие от ваших Богов, не всё равно; бездумные поступки...а кто тогда поможет людям не совершать больше бездумных поступков? другие бездумные люди? это именно дело только Бога; а страдает, потому что страдание - путь очищения; а не веселье и сытость, которые только расслабляют или развращают; что в одинаковой степени ведёт к новым бездумным поступкам

я уже года три назад писал вам притчу: мать любила сына; но он вырос эгоистом; и вот однажды он убил свою мать, вырезал у неё сердце и побежал продавать его на органы; но по пути споткнулся; и материнское сердце невольно воскликнуло: "Ты не ушибся, сын?"

сын неблагодарный и бездумный? да; но мать не была бы матерью, если бы не продолжала страдать за него; потому что это и есть любовь, которая любит не только за добро, но и за зло; вот это и есть божественно(уже писал об этом, говоря о любви к врагам; любить того, кто тебя хвалит - это немудрено; любить того, кто тебя оскорбляет - высоко и божественно)

потому и наш Бог-любовь не может быть равнодушным к бездумным человекам; они его дети, а Он есть любовь; вот в этом ещё одно отличие между вашей верой и нашей: ваш Бог единоприроден, а потому не ведает понятий о добре и зле; наш Бог не един с безличной природой, Он личность и любовь

Да и Боги не могут страдать...из-за отсутствия эмоций...они безплотны, вне времени и вне пространства....

плотски рассуждаете; любовь и мысли тоже бесплотны и не имеют пространственных и временных ограничений

сказали много и не о чём

ага; вы мало говорили; посмотрите на свой предпоследний пост размером с простыню; ни о чём? доказательств, конечно, не будет; а вот я доказывал, когда обвинял ваши посты

анекдотцы читайте сами

Сообщение отредактировал Патен - 2.06.2013 - 14:30

[Dalhi]

СРАВНЕНИЯ СЛАВЯНСКОГО РОДНОВЕРИЯ С ХРИСТИАНСТВОМ

Сопоставление "что и почему" попадает в точку. Только вот, Арлег, какие цели сравнивающий преследует?

Родноверие – опирается прежде всего на Национальные Корни: на Родовую Память и Родовой Искон наших Предков.

Вот родовая память вещь прикольная.... практику раскрытия применял на себе.... после чего нашёл в себе лишь процентов 40 русских генов)))

[Арлегъ]

Сопоставление "что и почему" попадает в точку. Только вот, Арлег, какие цели сравнивающий преследует?

цели обычные, сравнивание ради сравнивания не более...слишком много нападок от христианских визави...много различных фантазёрств...тот же господин Патен, который носится с трудами Прозорова как с балалайкой....

попытка показать, что Родноверие не имеет ничего общего и материалестического с авраамистскими религиями...что для того, что бы верить Богу не обязательно молиться на разные изображения и плясать вокруг крышки унитаза...

[Dalhi]

что для того, что бы верить Богу не обязательно молиться на разные изображения и плясать вокруг крышки унитаза...

Давненько я в рпцшные храмы не заходил, об этих нововведениях в богослужении я и не знал....

[Кшись]

СРАВНЕНИЯ СЛАВЯНСКОГО РОДНОВЕРИЯ С ХРИСТИАНСТВОМ

Ну и ну За Родноверие не скажу, не компетентен, но с христианством явный перегиб. Начиная с первого пункта. Может от прихожан некоторые попы и ждут слепой веры, только в проповедях Христа этого нет.

2.

Христианство – есть Однобожие, то есть вера в существование единственного Бога: иудейского Яхве (Иеговы), составляющего вместе с Сыном своим Иисусом Христом и Святым Духом христианскую Троицу.
3.

Христианство – учит, что иудейский Бог Яхве (Иегова) сотворил Мир из ничего.

и здесь Христос не говорил, что Его Отец - Яхве(Иегово), и т.д.

4.

Христианство – есть противоприродная вера, ибо утверждает качественное различие между Богом и Природой, считая последнюю «сотворенной» Богом (как горшечник лепит горшок), отдельной от Него и даже «проклятой» Им за «грех» Адама и Евы (перволюдей, согласно иудейской мифологии). Как сказано Богом Адаму в иудео-христианской Библии: «проклята земля за тебя» (Быт. 3: 17).

Вот это, просто не верно истолковано, уже поздними представителями религии.

5.

Христианство – утверждает, что человек сотворен Богом как «тварь», которая никогда не постигнет в полной мере своего «Творца» (как горшок не может понять вылепившего его из глины горшечника). Человек и Бог для христианина – качественно не сопоставимы.

Опять искажение, неверная интерпретация текста. Сказано что Творец сотворил человека по образу и подобию Бога, и сотворил мужчину и женщину- Адама и Еву из чего следует , что Адам и Ева не являлись человеками. Человек- нечто Богоподобное

6.

Христианство – учит, что человек есть «раб Божий».

И здесь не верное толкование. Раб означает работник, тот кто не бездействует, но исполняет работу

7.

Христианство – имело свое историческое начало и родоначальников (Иисуса Христа и его «апостолов», чей личный Духовный опыт лег в его основу), потому рано или поздно должно исчезнуть с лица Земли (ибо в Мире Яви нет и не может быть ничего, что имело бы свое начало, но не имело бы завершения).

И тут недопонимание сути Христа. Христос - это Истина, Любовь, Путь , Жизнь , если уйдет христос на Земле не будит жизни.
В христианстве слова не только знаки, определения, звук, но еще и Символы, от правильного понимания слова, зависит правильное понимание мысли сказанного

[b]8.

Христианство – основано на Священном Писании: иудео-христианской Библии, каждое слово в коей считается истинным и «Боговдохновенным». Все Священные Писания других народов объявляются христианством «ложными» и «Сатанинскими».

Вот в этом я сомневаюсь, еще Е.П. Блаватская доказывала что Иудеи сами заимствовали у более древних народов.

9.

Христианство – отвергает все Национальные Духовные Ценности всех народов кроме иудейского, который единственный из всех объявляется «Богоизбранным» народом. Христианство – есть иудаизм для «гоев» (не иудеев).

это уже бред, все-же надо уметь отличать учение Христа

10.

Христианство – утверждает наличие в Мире «абсолютного Зла», воплощенного в образе иудейского Сатаны, противостоящего «абсолютно Доброму» Богу (Яхве, Христу).

Символизм, следует уметь правильно понимать

11.

Христианство – не признает никакого иного Духовного Пути, кроме своего собственного. Всех иноверцев христиане либо «крестят» в свою веру, либо убивают (отсюда: зверства «крестовых походов» – для иноверцев и костры «святой инквизиции» – для собственных «еретиков»). Христианин видит «Духовный подвиг» в планомерном осквернении и уничтожении чужих Святынь. Как учит христиан поступать с иноверцами их Библия: «…Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем…» (Втор. 7: 5). Или: «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом. И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того…» (Втор. 12: 2-3).

Я так понял вы не отличаете истинного христианина, от последователей всего Библейского, для вас нет разницы между религией и Церковью Христа

А между прочим, если бы вы прежде чем судить более внимательно подошли к Сути Евангелие, то заметили бы, что Учение Христа, от которого и пошло Христианство на много ближе к Родноверию чем вам кажется.

Сообщение отредактировал Кшись - 25.07.2013 - 9:54

[Арлегъ]

Учение Христа, от которого и пошло Христианство на много ближе к Родноверию чем вам кажется.

Иисус не имеет к Христианству никакого отношения, он был избран лицом христианства, в момент создания этого христианства, через 300 лет после Иерусалимских событий...проповеди его не были христианским...

[coolME]

Насколько мне известно, родноверие — это неоязыческое движение, основанное на псевдодревних и псевдоисторических книгах. Основная идея ближе к фашистской — русских обижают, евреи навязали русским свою религию (даже не свою, а специально сделанную для других народов), надо вставать с колен и объединяться вокруг (якобы) истинной славянской религии против инородного ига. (Буэээ!)

Но не суть. Я считаю, что лжи, насилия и разврата в любом народе было предостаточно, независимо от того, какая религия там была. Так что все эти веры — лишь разная обертка у одной и той же на вкус конфеты под названием «человек».
Нет родновера, христианина, мусульманина и т. п. Есть просто хорошие люди, а есть плохие.

Сообщение отредактировал coolME - 25.07.2013 - 14:08

[Патен]

Сопоставление "что и почему" попадает в точку.

а вот почему я не сомневался, что родновер родновера похвалит, а? ; наверно, я на 40% русский пророк

после чего нашёл в себе лишь процентов 40 русских генов)))

ну и, Далхи? теперь вас, поди, взашей выгонят из родноверия?

русский-не русский...расизм какой-то...

[Dalhi]

а вот почему я не сомневался, что родновер родновера похвалит, а? ; наверно, я на 40% русский пророк

Ну так каждый кулик своё болото хвалит... Разве нет? С другой стороны то что было сказано действительно может понять только родновер.
Имеющий уши да услышит - это где-то в ваших книжках написано, кстати, Патен...

ну и, Далхи? теперь вас, поди, взашей выгонят из родноверия?

Чой то меня выгонят? Это что религиозная организация какая-то?

[aleks.def]

Родноверие, христианство, ислам, буддизм...
Любая религия есть суть - управление, не рассказать о Знании (посвященные-то ими владеют), не помочь понять себя, поверить в себя. Уберите всю мишуру религий и поймите, что Бог внутри вас! Бог - это все, в том числе и вы. Иисус, Мухамед, Будда, Кришна в своих проповедях говорили об этом - узнаете себя, узнаете Бога. Называйте его Сварог, Иегова, Аллах, Абсолют, как угодно, суть одна - Он есть Вы, а Вы - есть Он.

[Патен]

Ну так каждый кулик своё болото хвалит... Разве нет?

ну если это кулик из болота, то пусть хвалит; а если это человек разумный, то пусть доказывает

Родноверие, христианство, ислам, буддизм..

запутался бедняжечка; почему, вроде, разумные люди пасуют всего лишь перед четырьмя словами? и зачем тогда вступать в диспуты о Боге, о духовных поисках человечества(религиях)? на форуме полно простых и вполне доступных тем

Он есть Вы, а Вы - есть Он

Далхи, что этот товарищ курит?

[aleks.def]

Далхи, что этот товарищ курит?

Так вы продолжаете спор? Тогда ваш вопрос далек от темы предмета, проще говоря - вам нечего сказать.