Помогите советом, Разбой Опции

[Клопик]

У моей знакомой...сын 15 лет попал в передрягу! Ехал в электричке с друзьями...постарше его..одному 19, другому 20 и они напали на каких-то ребят с целью завладения их личным имуществом...15 летний участвовал в драке, но ничего не отобрал, во всяком случае при задержании ничего из похищенного при нём не нашли!!! Вопрос:
Насколько я знаю...наказание по этой статье начинается с 16 лет...подсуден ли он (адвоката надо брать?) Что вообще ему грозит??

[Sterva-chka]

В любом случае с юристом проконсультироваться не помешает. Он хоть осознал, что натворил? В мозгах осело, как на нем это в будущем может сказаться?

[Клопик]

В любом случае с юристом проконсультироваться не помешает. Он хоть осознал, что натворил? В мозгах осело, как на нем это в будущем может сказаться?

Осознать то осознал, но дело уже сделано Этих двоих разбойников уже закрыли, а его домой отпустили, как несовершеннолетнего! Мать бегает в поисках адвоката, а я в толк никак не возьму...зачем Ведь судить его не должны вроде??

[Sterva-chka]

Клопик, лучше перестраховаться. Еще неизвестно что эти молодчики наговорят. На сайте Человек и закон есть телефон бесплатной юридической консультации.

[Kreative]

Ну раз домой отпустили, уже хорошо... А когда отпускали, ничего насчет этого не говорили? Будут дальше выяснять или оставят его в покое?

[Клопик]

Отпустили до окончания следствия и передачи дела в суд! Следователь ей (матери) сказал...ищите адвоката, но у меня есть подозрение, что просто из за её юр. неграмотности...ей скажут далее: дайте денег для закрытия дела...хотя для него дела то быть не должно!? В крайнем случае в спецшколу какую нить отправят!?

Сообщение отредактировал Клопик - 11.03.2010 - 2:18

[Kreative]

В спец. школу вряд ли... В любом случае нужно обратиться к хорошему юристу за консультацией...

[Ksu.....]

Смотрите...
Статья 20. Возраст, с которого наступает уголовная ответственность

1. Уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления шестнадцатилетнего возраста.

2. Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего возраста, подлежат уголовной ответственности за убийство (статья 105), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111), умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112), похищение человека (статья 126), изнасилование (статья 131), насильственные действия сексуального характера (статья 132), кражу (статья 158), грабеж (статья 161), разбой (статья 162), вымогательство (статья 163), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166), умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167), терроризм (статья 205), захват заложника (статья 206), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (части вторая и третья статьи 213), вандализм (статья 214), хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (статья 226), хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).

Вопрос что это будет. Как действие будет расценено... Либо грабеж либо разбой...
То что вы написали недостаточно для определения статьи..."они напали на каких-то ребят с целью завладения их личным имуществом" это тогда ст. 162 Разбой. Это я сужу по комментариям к УК РФ. здесь смотреть комментарии
Тогда смотрим наказание идущее по статье... это будет 162.2. Разбой совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия- наказывается лишением свободы на срок от 5 до 10 лет со штрафом в размере до 1 миллиона рублей или в размере з\п или иного дохода осужденного за период до 5 лет либо без такового.

Незабываем еще статью: 61 УК РФ про смягчение наказания и комментарии к ней: Комментарии 61.3.
При назначении наказания несовершеннолетнему суд по каждому делу обязан
обсудить вопрос о смягчении ему наказания. Более того, если суд признает,
что исправление лица, совершившего в возрасте до восемнадцати лет преступление
небольшой или средней тяжести, возможно, он может назначить ему принудительные
меры воспитательного воздействия, которые не являются наказанием

Сообщение отредактировал Ksu..... - 11.03.2010 - 7:31

[Клопик]

Вопрос что это будет. Как действие будет расценено... Либо грабеж либо разбой...


Незабываем еще статью: 61 УК РФ про смягчение наказания.

Спасибо Ksu..... Вау...значит надо адвоката..на 61 натягивать!?

[Ksu.....]

Клопик, в комментарии итак предусмотрено то что если он несоверешннолетний то к нему минимальные наказния, а так система идет следующая:
При наличии смягчающих обстоятельств, предусмотренных пунктами "и" и
"к" части первой статьи 61 настоящего Кодекса а это:

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

и) явка с повинной, активное способствование раскрытию преступления,
изобличению других соучастников преступления и розыску имущества, добытого
в результате преступления;
к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после
совершения преступления, добровольное возмещение имущественного ущерба и морального
вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные
на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему.

и отсутствии отягчающих обстоятельств
срок или размер наказания не могут превышать трех четвертей максимального
срока или размера наиболее строгого вида наказания, предусмотренного соответствующей
статьей Особенной части настоящего Кодекса.
А вообще ст. 61
Статья 61. Обстоятельства, смягчающие наказание.

1. Смягчающими обстоятельствами признаются:
а) совершение впервые преступления небольшой тяжести вследствие случайного
стечения обстоятельств;
б) несовершеннолетие виновного;
в) беременность;
г) наличие малолетних детей у виновного;
д) совершение преступления в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств
либо по мотиву сострадания;
е) совершение преступления в результате физического или психического
принуждения либо в силу материальной, служебной или иной зависимости;
ж) совершение преступления при нарушении условий правомерности необходимой
обороны, задержания лица, совершившего преступление, крайней необходимости,
обоснованного риска, исполнения приказа или распоряжения;
з) противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося
поводом для преступления;
Так же при назначении наказания могут учитываться в качестве смягчающих и обстоятельства другие пункты...
Вообще если паренек будет раскаиваться помогать следствию, говорить что "он дурак", больше так не буду... и проч... То скорей всего как я писала выше суд может назначить ему принудительные меры воспитательного воздействия, которые не являются наказанием. Адвокат в любом случае нужен. И желательно чтобы специализировался по уголовным делам. Пусть не жалеет денег.

P.S. пусть парень думает за себя а не за ТЕХ, пусть это будет не по поцански сдавать других, но ему потом жить. А даже если будет условный срок уже будут проблемы с работой...учебой... и проч. Сами понимаете... У нас не в восторге от людей с такими записями в личное дело. Тем более это разбой...(кажется мне что все таки это статья будет)
Вообще даже прокурор пойдет на встречу. Только пусть помогает всем чем может, обвиняет себя и раскаивается. У него ничего не обнаружили при себе...Значит сыграть можно еще и на том, что его "обдурили взрослые нехорошие парни". В общем надо детали дела и тогда можно хорошую защиту сделать. Главное не жалейте денег. Это ребенок.

Сообщение отредактировал Ksu..... - 11.03.2010 - 9:28

[Клопик]

Клопик Адвокат в любом случае нужен. И желательно чтобы специализировался по уголовным делам. Пусть не жалеет денег.

P.S. пусть парень думает за себя а не за ТЕХ, пусть это будет не по поцански сдавать других, но ему потом жить. А даже если будет условный срок уже будут проблемы с работой...учебой... и проч. Сами понимаете... У нас не в восторге от людей с такими записями в личное дело. Тем более это разбой...(кажется мне что все таки это статья будет)
Вообще даже прокурор пойдет на встречу. Только пусть помогает всем чем может, обвиняет себя и раскаивается. У него ничего не обнаружили при себе...Значит сыграть можно еще и на том, что его "обдурили взрослые нехорошие парни". В общем надо детали дела и тогда можно хорошую защиту сделать. Главное не жалейте денег. Это ребенок.

Спасибо!!! С деньгами у мамки проблемм нет, она бЕзнЕсмЕн, так что адвоката наймут достойного...я думаю..., но только он сам (приступник)...уж шибко неразговорчев и упрям...ему хоть кол на голове теши...всё одно, всё по своемубудет петь!!!(((

[Sterva-chka]

Ну поговори с ним сам, по-пацански.

[Ksu.....]

но только он сам (приступник)...уж шибко неразговорчев и упрям...ему хоть кол на голове теши...всё одно, всё по своемубудет петь!!!(((

себе сделает хуже. поговори с ним. или пусть мать поговорит.если будет защищать их. не будет помогать то получит он колонию для подростков... И ЖИЗНЬ КОНЧЕНА.

[Клопик]

Ну поговори с ним сам, по-пацански.

Дык...мы с его папашкой уже языки стесали до гортани...объясняя ему чё почём...уж не знаю, насколько по пацански всё это звучало...?! Теперь дело за процессом...ведь недаром бытует: суд...это такое место...где можно купить столько правосудия...на сколько у тебя хватит денег!!

Сообщение отредактировал Клопик - 11.03.2010 - 10:24

[Sterva-chka]

Только вот не надо в парне эту уверенность развивать - ни к чему хорошему это не приведет...

[Ksu.....]

Sterva-chka, да да да...а то...



Клопик, говори лучше!

[Клопик]

Только вот не надо в парне эту уверенность развивать - ни к чему хорошему это не приведет...

хм...дык он самм всё понимает уже..., к сожалению...не с луны свалился!? Папка с мамкой у него богатые...выкупят чадо, купят процесс, уберегут от "крытки"...он это конечно не озвучивает, но думает так... точно...по глазам вижу!!!

Сообщение отредактировал Клопик - 11.03.2010 - 10:34

[Ksu.....]

Клопик, тогда как бы ужасно это не звучало но пусть проучат мальца. Он же не знает что ему грозит...Можно принудительно поводить к психологам и сказать допустим что штраф 100 МРОТ... и пусть сам отрабатывает...в общем воспитанием надо заниматься.

[Клопик]

Клопик, тогда как бы ужасно это не звучало но пусть проучат мальца. Он же не знает что ему грозит...Можно принудительно поводить к психологам и сказать допустим что штраф 100 МРОТ... и пусть сам отрабатывает...в общем воспитанием надо заниматься.

Ксю...в том-то и дело, что им не до него было всё время...растворяются в мире бизнеса без остатка и осадка..., а детишки растут, как трава в поле (у них ещё младший сынишка имеется: 8 лет от роду)...тоже даст стране угля...когда подрастёт...оторва...ещё та...!!! А что касается...проучить...мгм...я им предлагал даже не вписываться за него...много не дадут, может посидит, поумнеет малёха, хотя...может и наоборот...откинется законченным рецидивистом вообще!?

[Sterva-chka]

Да уж, тут не угадаешь. ..

[Ksu.....]

Клопик, знаешь у нас есть родственники...очень обеспеченные... мальчик в общем...в свое время просто начал колоться... ему было 15 или 16 лет, потому что тож недостаток внимания...да и я в свои 15-16 от недостатка внимания начала тож "хулиганить"... но... тем не менее... надо наказывать...мальчонку тогда отправили в суворовское, меня наказывали карманными деньгами и заставляли добиваться чего нить самостоятельно. Мама не вмешивалась когда проблемы в школе были и когда сказали, что бы я забирала документы. Поэтому учить НАДО! Но не тюрьмой... А тем что надо ребенка воспитывать. Очень часто подрости так внимание привлекают.

[Клопик]

Клопик, знаешь у нас есть родственники...очень обеспеченные... мальчик в общем...в свое время просто начал колоться... ему было 15 или 16 лет, потому что тож недостаток внимания...да и я в свои 15-16 от недостатка внимания начала тож "хулиганить"... но... тем не менее... надо наказывать...мальчонку тогда отправили в суворовское, меня наказывали карманными деньгами и заставляли добиваться чего нить самостоятельно. Мама не вмешивалась когда проблемы в школе были и когда сказали, что бы я забирала документы. Поэтому учить НАДО! Но не тюрьмой... А тем что надо ребенка воспитывать. Очень часто подрости так внимание привлекают.

У меня доча...успешно миновала этот критический возраст, слава богу...с ней особенных проблем не было ( я даже не видел, как она училась.., а закончила с медалью)..., поэтому у меня рефлексия на сей счёт отсутствует ...(касаемо воспитания..раз сказал, как отрезал..). Сам то я жутким хулиганом был в отрочестве и юности...всё время стоял на учёте в детской комнате милиции, то школа чуть на воздух не взлетела в результате наших пиротехнических изысков.., то учителя физики с пятого этажа торпедировал портфелем... в реанимации потом его выхаживали..., но это было баловство...невинные детские шалости.., но до грабежей и разбоев?! Тогда даже в голову такое не могло прийти?!?

[Ksu.....]

Клопик....ага "партия" следила... ну видимо дочей занималась мама...Не думаю что девочка была предоставлена была сама себе. Это такой возраст когда необжодимо внимание и самое что смешное именно родителей. Мы уже отошли на тему "воспитанния" что по теме касаемо. Если что пишите, может еще что посоветую. Что касается УК я подскажу=)

[Клопик]

Клопик....ага "партия" следила... ну видимо дочей занималась мама...Не думаю что девочка была предоставлена была сама себе. Это такой возраст когда необжодимо внимание и самое что смешное именно родителей. Мы уже отошли на тему "воспитанния" что по теме касаемо. Если что пишите, может еще что посоветую. Что касается УК я подскажу=)

Спасибо Ксю Мать её сегодня к следователю пошла...я как прочитал твоё сообщение...ей отзвонился...прям на пороге ментовки её выципил...всё растолковал , а то она шла туда:...пальцы веером, сопли пузырём...мол несовершеннолетний, чё привязались типа!!!)))

А доча предоставлена была сама себе...и мать особо ей не занималась...курица потомушта...она только собой занималась последние 18 лет..., просто гены мои.., м.гм. скорее не мои а моих родителей!!!)))

[Rinio]

Точно не могу сказать, но мне кажется привлекают по малолетке с 13 лет.

[Ksu.....]

Да не за что...обращайтесь...Я тока по УК хорошую консультацию правда смогу дать...Т.к. сталкивалась с этим. Ну да...у нас ответственность наступает с 14 лет уголовная... частичная... если бы все было хорошо и несовершеннолтених не трогали,не было бы детскийх колоний. Кстати, почему то действительно думают раз нет 18 то не посадят...

Rinio, с 14.

[Rinio]

Хорошо с 14. А от чего их так много на малолетке?

[Ksu.....]

Rinio, в смысле много???по колличеству??? ну не от всего можно отмазаться так легко... почитай выше я уже писала все это. если например рецидив идет..то уже никто не будет смотреть сколько тебе лет...или если убил...много случаев разных

[Клопик]

Да не за что...обращайтесь...Я тока по УК хорошую консультацию правда смогу дать...Т.к. сталкивалась с этим. Ну да...у нас ответственность наступает с 14 лет уголовная... частичная... если бы все было хорошо и несовершеннолтених не трогали,не было бы детскийх колоний. Кстати, почему то действительно думают раз нет 18 то не посадят...

Это совковый менталитет...раньше (при СССере) уголовная ответственность наступала с 16...только за убийство и изнасилование с 14!? А по поводу родителей/детей...родители своих детишек до 40 считают цыплятами...оберегать пытаются...ребёнок ещё! А некоторые детишки уже в 12-13 законченные урки! ..Иду как-то через парк с работы, а впереди мужичёк пьяненький шкандыбает...неплохо одет, но покачивается от "усталости" (получку наверное получил)...смотрю...детвора налетает ватагой, лет по 10-12.кто со штакетиной, кто с огрызком водопроводной трубы...отпинали его...раздели...за пол минуты...я даже добежать не успел..!!!(((

[Пупса БО]

а какую статью и какую часть статьи инкриминируют молодому человеку? Группой лиц по предварительному сговору итак понятно...а чо именно? Разбой? Грабеж? Причинение вреда здоровью? Статья одна или несколько и что говорит потерпевший и главное чо менты говорят?

[Ksu.....]

Пупса БО, этой инфы не предоставили...я предполагаю что это расцениваться будет как разбой по предварительному сговору. Судя из 2"они напали на каких-то ребят с целью завладения их личным имуществом". Больше инфы Клопик не предоставил.


to Клопик,

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

кто со штакетиной, кто с огрызком водопроводной трубы...отпинали его...раздели...за пол минуты...я даже добежать не успел..!!!(((

да что говорить...нашумевшая история как две 12 ДЕВОЧКИ УБИЛИ женщину дауна и при это не чувствуют себя виноватыми...вот что страшно.

[Клопик]

а какую статью и какую часть статьи инкриминируют молодому человеку? Группой лиц по предварительному сговору итак понятно...а чо именно? Разбой? Грабеж? Причинение вреда здоровью? Статья одна или несколько и что говорит потерпевший и главное чо менты говорят?

Насчёт ментов пока не знаю...сегодня только выяснится, а по его рассказу...они ехали в электричке (3 пацана)..поздно вечером с концерта какого-то домой возвращались...слегка навеселе, а рядом сидел парень лет 25 с девушкой..., он им что-то нелецеприятное буркнул, что -то типа..ублюдки...(это с его слов есеййсно) и понеслось...руку сломали и голову проломили..один из пацанов ножом размахивал (много свидетелей)...потом они его выволокли в тамбур и обобрали (мобильник, бумажник, а у девочки сумочку), а наш фигурант( самый молодой)...просто рядом стоял якобы...ну а загребли всех там вроде свидетели нашлись, что он тоже принимал активное участие..хотя у него при обыске ничего не нашли...вобщем труба дело!!!

Сообщение отредактировал Клопик - 11.03.2010 - 18:39

[Ksu.....]

Клопик, ну нихрена себе.... Это явный разбой. Причем с нанесением повреждений средних либо тяжелых(это экспертиза должна сказать)... Да я не думаю, что он там рядом стоял.... Опять же молодежь...Надо показать себя на равне...А то что не нашли...Ну не нашли.... Короче...мальчику будет тяжко...Если докажут его вину полностью, при условии что ему 15 лет(почти 16) может быть даже и колония для детей будет...смотря как родители "постараются"... я маленько иначе представляла картинку...я думала ребята "отработали" что то но без трамв.... А здесь...в общем жесть

[Пупса БО]

руку сломали и голову проломили..один из пацанов ножом размахивал

Стоял и не помог это тоже соучастие.... может и за подстрекательство сойти... если менты протолкнут тему дальше - пойдем со всеми на нары...

а по его рассказу...

Уголовное дело по каким статьям открыто???? Обвинение предъявлено? Что именно? Тут разбойное нападение отменяецо если он просто рядом стоял, ...
но тут прикол в том что драка началась не с целью завладеть имуществом, а из хулиганских побуждений..обворовали попутно.... в чем суть инкриминирования разбоя? В Субьективной стороне! От нее зависит умысел... и вид наказания....

размахивание ножом может сойти за покушение на убийство... если паренек правда стоял рядом и ниче не делал, то скорее всего ответственности не понесет а если и понесет, то из за отсутсвия док-тв физ участия в потасовке может пойти за соучастие в качестве подстрекателя или типа таво... и то условно.

[Клопик]

Стоял и не помог это тоже соучастие.... может и за подстрекательство сойти... если менты протолкнут тему дальше - пойдем со всеми на нары...

Уголовное дело по каким статьям открыто???? Обвинение предъявлено? Что именно? Тут разбойное нападение отменяецо если он просто рядом стоял, ...
но тут прикол в том что драка началась не с целью завладеть имуществом, а из хулиганских побуждений..обворовали попутно.... в чем суть инкриминирования разбоя? В Субьективной стороне! От нее зависит умысел... и вид наказания....

размахивание ножом может сойти за покушение на убийство... если паренек правда стоял рядом и ниче не делал, то скорее всего ответственности не понесет а если и понесет, то из за отсутсвия док-тв физ участия в потасовке может пойти за соучастие в качестве подстрекателя или типа таво... и то условно.

Следователь пообщался с его мамкой и с ним по отдельности...ему сказал, что типа 1-2 года условно, а ей наговорил всяких ужасоф...как на малолетке избивают и опускают и прочее бла...бла...бла...в общем мама в шоке... прединфарктное состояния...бегает по знакомцам...бабло занимает...я ей уже полтинник в рублях отслюнил...на первичные расходы!!!))

[Sterva-chka]

Ох, Ё! Даааа, маленькие детки - маленькие бедки...

[Клопик]

Ох, Ё! Даааа, маленькие детки - маленькие бедки...

Хмм...не такие уж и маленькие адвокат запросил 250 тыс руб. на круг, чтоб на условный срок свести...и это ещё только предварительно...потребуются корректировки, и как правило, с увеличением суммы!!!(((