Разные социальные уровни., Преодолимо ли? Опции

[Imagination]

На создание темы меня вдохновил один разговор,в котором было сказано следующее. "Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток".
Я задумалась. Получается,что например,если мои родители были бы алкоголики,я тоже рано или поздно была обречена на алкоголизм? Или как? В общем,предлагаю обсудить в этой теме вот что:
Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?
Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

[Tory]

Я думаю всё преодолимо. Человек, вступивший на несколько ступеней выше, заслуживает уважение. Если родители алкоголики, вовсе не обязательно, что их ребенок станет алкоголиком. Конечно окружение сильно на нас влияет, изменив окружение, мы тоже меняемся.
На счет себя... Трудно сказать. Я бы не стала связывать свою жизнь с алкоголиком или наркоманом, но если человек малообеспечен просто - всё возможно, конечно если я его люблю. Любовь стирает все границы.

[Хоха]

Мне как фаталисту тоже описывать свое мнение? =)

[Simply Woman]

Гены конечно вещь уникальная... Но есть 1000 примеров того, что дети становятся на более высокую ступень чем их родители....

Что касается лично меня... Связать жизнь не знаю... А вот помочь постаралась бы ему, подняться по своей лестнице...

[Фагот]

если мои родители были бы алкоголики,я тоже рано или поздно была обречена на алкоголизм?

Нет, Оля! Это не говорит, что ты обречена, это говорит, что в большинстве случаев, ты можешь остаться в этой среде! Даже и не став алкоголиком. Потому, что люди пьющие, имеют лишь одну проблему по жизни, ГДЕ ДОСТАТЬ? Проблемы детей, их образования, уже не интересуют их! Ты конечно же можешь вырваться из этой среды и взлететь по жизни. Примеров не мало, кто рождался на помойке! Но именно помойка подстёгивала человека ко взлёту! Не мало примеров и золотой молодёжи, закончившей на помойке, или от передозировки.

Ты можешь подняться выше, но расчитывать ты можешь ТОЛЬКО на себя, т.к. поддержки пьющих у тебя не будет. Им некогда просто, Они ищёт что выпить. Они рабы этого. Вот на сколько у тебя таланта хватит, ровно на столько ты и поднимешься. Но даже если это будет невысоко - ты всё-равно вылезешь из этой среды алкоголиков и неудачников. А дети уже будут начинать свой путь с твоей ступеньки, более высокой!

Любовь стирает все границы.

Поправлю лишь чуть-чуть: Любовь стирает все границы, пока жива любовь. Любовь, как насморк, может и пройти! Вот тогда эти границы всплывут, как страшное прозренье!

[Imagination]

Мне как фаталисту тоже описывать свое мнение? =)

естественно!

[svitch]

Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И

естессно. и это очень даже просто при наличии двух условий: 1. желание; 2. жизненная ситуация.
люди вообще же как тараканы, ко всему приспосабливаются))

нужно ли ? Как думаете?

оу. вот на этот вопрос не могу категорично ответить "да" или "нет" в зависимости от ситуации, наверное. идти вверх по лестнице лучше чем катиться с нее вниз.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

а.. чем черт не шутит? возможно и смогу)))

[Хоха]

естественно!

Мое мнение таково: где бы ты не родился судьба тебя приведет в нужном для нее направлении, а будет ли это в тойже социальной группе, а может в более выской или низкой - это уже она сама выберет. =) Значит переход свободно возможен =)

[Imagination]

Нет, Оля! Это не говорит, что ты обречена, это говорит, что в большинстве случаев, ты можешь остаться в этой среде! Даже и не став алкоголиком. Потому, что люди пьющие, имеют лишь одну проблему по жизни, ГДЕ ДОСТАТЬ? Проблемы детей, их образования, уже не интересуют их! Ты конечно же можешь вырваться из этой среды и взлететь по жизни. Примеров не мало, кто рождался на помойке! Но именно помойка подстёгивала человека ко взлёту! Не мало примеров и золотой молодёжи, закончившей на помойке, или от передозировки.

Ты можешь подняться выше, но расчитывать ты можешь ТОЛЬКО на себя, т.к. поддержки пьющих у тебя не будет. Им некогда просто, Они ищёт что выпить. Они рабы этого. Вот на сколько у тебя таланта хватит, ровно на столько ты и поднимешься. Но даже если это будет невысоко - ты всё-равно вылезешь из этой среды алкоголиков и неудачников. А дети уже будут начинать свой путь с твоей ступеньки, более высокой!

Поправлю лишь чуть-чуть: Любовь стирает все границы, пока жива любовь. Любовь, как насморк, может и пройти! Вот тогда эти границы всплывут, как страшное прозренье!

То есть человек,родившийся в неблагополучной семье небезнадежен, и не факт,что союз с ним принесет человеку из более благополучной семье стыд и разочарование. Так ведь?
В этой теме я не хотела затронуть материальную сторону. Я говорила именно о духовной стороне. :)

[Imagination]

естессно. и это очень даже просто при наличии двух условий: 1. желание; 2. жизненная ситуация.
люди вообще же как тараканы, ко всему приспосабливаются))

оу. вот на этот вопрос не могу категорично ответить "да" или "нет" в зависимости от ситуации, наверное. идти вверх по лестнице лучше чем катиться с нее вниз.

а.. чем черт не шутит? возможно и смогу)))

а если бы Вас все пугали тем,что он может наоборот,Вас опустить ниже,испугались бы?

[Фагот]

То есть человек,родившийся в неблагополучной семье небезнадежен

Бесспорный факт!

и не факт,что союз с ним принесет человеку из более благополучной семье стыд и разочарование. Так ведь?

А вот это уже бабушка надвое сказала! Здесь важно, то чтобы человек рвался сам подняться из низов, а ты ему чуть-чуть бы помогла. Но ничего не выдет, если он этого не хочет! Какие силы б ты не тратила!

Да, разные социальные уровни, это НЕ БЕЗНАДЁЖНО. Это как 30%/70% из 100%. Шансов больше у безнадёжности ситуации, но она не безнадёжна на 100%. Всё зависит от человека! Подняться выше всегда ТРУД. Спать пьяным в собственном дерьме - проще! Кто что ищет в жизни, Оля!

[Imagination]

Бесспорный факт!
А вот это уже бабушка надвое сказала! Здесь важно, то чтобы человек рвался сам подняться из низов, а ты ему чуть-чуть бы помогла. Но ничего не выдет, если он этого не хочет! Какие силы б ты не тратила!

Да, разные социальные уровни, это НЕ БЕЗНАДЁЖНО. Это как 30%/70% из 100%. Шансов больше у безнадёжности ситуации, но она не безнадёжна на 100%. Всё зависит от человека! Подняться выше всегда ТРУД. Спать пьяным в собственном дерьме - проще! Кто что ищет в жизни, Оля!

Алкоголизм я здесь привела всего лишь как пример.:)социальное неравенство может проявляться по-разному. Просто..ну любому человеку в жизни нужен шанс. Если ему не так повезло с окружением,как тебе,отказываться от отношений с ним-низко...равно как и принуждать кого-нибудь к этому. Просто стало интересно-а вдруг я одна так считаю?:)приятно,что я ошиблась. Кстати вопрос ко всем читающим тему. А если бы Ваш ребенок влюбился,а у его пассии родители пьющие или наркоманы или просто Вам не нравятся,разрешите ему с ним(ней) встречаться или будете чинить препятствия?

[svitch]

а если бы Вас все пугали тем,что он может наоборот,Вас опустить ниже,испугались бы?

Нет, не испугалась бы)) Я считаю, что опуститься полностью можно только при наличии собственного желания (или при собственном бездействии).. Ну а то что спускаешься на ступеньку вниз это же еще не означает, что ты на этой ступеньке останешься навсегда, так?

Кстати вопрос ко всем читающим тему. А если бы Ваш ребенок влюбился,а у его пассии родители пьющие или наркоманы или просто Вам не нравятся,разрешите ему с ним(ней) встречаться или будете чинить препятствия?

Буду против, буду козни строить скорее всего))))

[Imagination]

Нет, не испугалась бы)) Я считаю, что опуститься полностью можно только при наличии собственного желания (или при собственном бездействии).. Ну а то что спускаешься на ступеньку вниз это же еще не означает, что ты на этой ступеньке останешься навсегда, так?


Буду против, буду козни строить скорее всего))))

сами бы не испугались,а ребенку бы козни строили..почему?

[qweerty0050]

Мое лично мнение, что каждый человек, сам творит свою судьбу, он сам ее может изменить ее в нужную сторону.. Да конечно, не малую роль играет и общество, но опять же все зависит только от самих нас!!! Кто смотрел фильм "Принц Персии", думаю согласится со мной)))

[Хоха]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Мое лично мнение, что каждый человек, сам творит свою судьбу, он сам ее может изменить ее в нужную сторону.. Да конечно, не малую роль играет и общество, но опять же все зависит только от самих нас!!! Кто смотрел фильм "Принц Персии", думаю согласится со мной)))

А кто смотрел фильмы про неизбежность судьбы аля "пункт назначения" или "белый шум 2" должны быть против? =)))

[svitch]

сами бы не испугались,а ребенку бы козни строили..почему?

сложно объяснить) я знаю на что я способна и знаю как поступлю в той или иной жизненной ситуации. а как я могу знать как мой ребенок поступит? яж не смогу к нему в голову залезть. и не смогу будущее предсказать подсядет ли он, например, на теже наркотики.. будет ли ему плохо, а верочтность того что будет не очень хорошо увеличивается со спуском по соц.лестнице.
т.е. когда знаешь -меньше волнуешься. да и вообще за детей все родители больше волнуются чем за себя. родители желают добра своим чадам))) я так думаю.

[Imagination]

Мое лично мнение, что каждый человек, сам творит свою судьбу, он сам ее может изменить ее в нужную сторону.. Да конечно, не малую роль играет и общество, но опять же все зависит только от самих нас!!! Кто смотрел фильм "Принц Персии", думаю согласится со мной)))

не смотрела. Но сказано отлично. Только..от общества иногда больше зависит. Чем от самого человека.

сложно объяснить) я знаю на что я способна и знаю как поступлю в той или иной жизненной ситуации. а как я могу знать как мой ребенок поступит? яж не смогу к нему в голову залезть. и не смогу будущее предсказать подсядет ли он, например, на теже наркотики.. будет ли ему плохо, а верочтность того что будет не очень хорошо увеличивается со спуском по соц.лестнице.
т.е. когда знаешь -меньше волнуешься. да и вообще за детей все родители больше волнуются чем за себя. родители желают добра своим чадам))) я так думаю.

но..а как насчет того,чтобы ставить себя на место ребенка? А как же доверие?

[svitch]

но..а как насчет того,чтобы ставить себя на место ребенка? А как же доверие?

от того что я его(если таковой будет)) пойму или буду доверять не перестану волноваться за него и не перестану желать для него лучшей учести. Вы бы пожелали вашему ребенку находиться в обществе наркоманов/алкоголиков или нуждаться в чем-либо (в деньгах, еде, крыше над головой)? Думаю что нет.

Сообщение отредактировал svitch - 10.06.2010 - 14:55

[Imagination]

от того что я его(если таковой будет)) пойму или буду доверять не перестану волноваться за него и не перестану желать для него лучшей учести. Вы бы пожелали вашему ребенку находиться в обществе наркоманов/алкоголиков или нуждаться в чем-либо (в деньгах, еде, крыше над головой)? Думаю что нет.

нет. Конечно не пожелала бы. Но! Если у моего ребенка есть голова на плечах,он сумеет этого избежать. И вытащить любимого человека из этого общества. А у моего ребенка голова на плечах будет,я постараюсь позаботиться.

[funkyou]

молодёжь должна придерживаться принципа "работать - чтобы учиться, учиться - чтобы работать"... тогда может что-то и получится в жизни...
а так - жить, совокупляться и плодиться в нищите - это по крайней мере омерзительно унизительно.

[Imagination]

молодёжь должна придерживаться принципа "работать - чтобы учиться, учиться - чтобы работать"... тогда может что-то и получится в жизни...
а так - жить, совокупляться и плодиться в нищите - это по крайней мере омерзительно унизительно.

То есть,ты хочешь сказать,каждый должен сам стремиться подниматься по ступеням социальной лестницы. Это понятно. А как насчет других? Им помогать...нужно ли? Если они для тебя что-то значат. Или проще забыть?)))

[CHARiSMA]

мне кажется все зависит от того как сами эти два человека воспринимают свое социальное положение.
а так все может быть)

[funkyou]

А как насчет других? Им помогать...нужно ли? Если они для тебя что-то значат. Или проще забыть?)))

...молодёжи ещё не мешало бы усвоить принцип что "никто никому ничего не должен"... дабы не привыкать к жизни за счёт корысти и зависимости от кого-то, т.к. это тоже унижает не меньше.

[Edward Gein]

жить, совокупляться и плодиться в нищите - это по крайней мере омерзительно унизительно.

нормуль.. нам нравится )))))) и с помоички покушать еще ))

[Асмодей]

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

а Оно вам надо?

[ЁЛОЧКА]

Чаще всего бывает так, что семья - это стартовая площадка в будущую жизнь. Если, допустим, родители с высшим образование и при должностях или хотя бы работают в каких то организациях, учреждениях, то ребенку одна дорога - институт. Желательно на дневое отделение. Тогда все может сложиться достаточно благополучно. Хорошее образование-хорошая работа-хорошая зарплата-насыщенная интересная жизнь. Так было у меня и у моих детей.
Но мои мама и папа имеющие высшие образования, папа даже 2, а мама аспирантуру закончила и работала в НИИ, а потом преподавала в технкуме, вышли из разных социальных слоев. Мама из крестьянской семьи, а папа из интеллегентной, встретились в институте...И потом уже встав на одну социальную ступень находились на ней всю жизнь, и я имею 2 высших образования и так до бесконечности.....Человк можетдостичь всего чего пожелает, лень - вот что может ему по-настоящему помешать, а никакие там социальные слои.... Я убеждена в этом!

[Асмодей]

Человек может достичь всего чего пожелает, лень - вот что может ему по-настоящему помешать, а никакие там социальные слои.... Я убеждена в этом!

Достич конешно может, но для догребания человека из нижней ниши придётся вложится, а то и не слабо! Сама, с 2 образованиями потянешь того у кого и одного нет, а точнее захочешь ли ты вообще этого? И интересно узнать, если у тебя личная жизнь сложилось, какой путь выбрала?

Сообщение отредактировал Асмодей - 13.06.2010 - 14:07

[ЁЛОЧКА]

Мой муж тоже с высшим образованием он офицер. Я пробовала в глубокой юности встречаться с мальчиком, который на заводе работал, не интересно....поговорить не о чем и очень уж разные у нас взгляды и интересы были....Он меня чеез какое-то время просто раздражть начал. Вот и все....Других примеров не было.
Но моя история не показатель. Можно работать на заводе и расти. учиться ведь и на заочном можно, все таки учеба, общение с интересными людьми расширяет кругозор. Книжки читать, думать ...самосовершенствовться....И ты будешь интересен ))))

Сообщение отредактировал ЁЛОЧКА - 13.06.2010 - 14:35

[guest]

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

с той что стоит "выше"-не стал бы ни при каких условиях,а в остальном все зависит от человека...
а что касается обычного общения,то тут для меня не имеет никакого значения его соц. статус

[Imagination]

Теперь ставим вопрос по-другому. Ситуация: Познакомились Вы с парнем(девушкой) . Все в норме,вы друг друга устраиваете,вам хорошо. О том,что вы встречаетесь,узнают Ваши родители и заявляют следующее: "ой,у нее такие родители...Ужас! И она такая же! Нет? Так будет! В общем,нафиг нам такие родственники не нужны! Выбирай. Она или мы?"
Что делать будете?)))

[Баффи]

Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение?

Смотря сколько лет тому человеку и насколько велико его желание.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Смогла бы, но наверное скоро стало бы скучно.

[Пилигрим]

Социальная лестница. Не зависимо от того, какую социальную ступень в настоящее время занимает каждый из нас , наши прапрапра................пращуры были от сохи, т.е., изначально мы все одинаковы , а всё остальное зависит от самосознания.

[Верда]

как говорила моя учительница по анатомии:
"Гены пальцем не раздавишь"
Но если очень захотеть можно все преодалеть))) то только надо очень захотеть)))

[Лизавета]

Держите меня двенадцать человек! Вчерашние инженеры своих детей - на разные социальные уровни - разложили.
Скромнее надо как-то быть.
Что бы эти уровни на самом деле сложились, эти дети должны прадедушками стать, как минимум.
А количество ден.знаков в бумажнике, так это не показатель - социального уровня -.

[comediantka]

"Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток"
Согласна полностью, НО кто то из этих людей может подстроиться.
Семья алкоголиков - это не социальный уровень, это как то по другому назвается. К тому же если уж так посмотреть, неуже ли все алкоголики-глупые и необразованные?... вы задаете в этой теме какие то определенные рамки и их рассматриваете, но эта фраза гораздо обширней.

[Лизавета]

А я не могу согласится с такой позицией. В России нет социальных уровней. Есть очень богатые люди и есть люди не богатые.
А есть и очень бедные.
Но к социальным уровням это не имеет отношения по сути.

[Vaz]

Социальные уровни существуют..но я считаю что отношение к ним зависит исключительно от воспитания родителей, вот мне например все равно - будь то девушка уборщицей или дочерью президента/олигарха, или если её родители алкоголики, не понимаю как это может влиять на НАШИ отношения, если изначально мы друг друга любим...А есть такие, которым подавй богатенького жениха, которые выходят замуж исключительно из-за денег, поэтому повторюсь что отношение к социальным слоям зависит от воспитания и родителей

[Воркутишка]

Не различные социальные уровни влияют на отношение людей друг к другу, а их умственные способности и уровень культуры общения. Я , уж простите, не сяду в одном поле с пьяницей и хамом и человеком, который кроме слов: типа..ну эта.. и мата, ничего не может произнести и с которым нет тем для общения. А если грузчик будет начитан и интересен как человек думающий, то он мне милее любого денежного мешка..

[comediantka]

ситуация:
парень - московский тусовщик, единственный сын богатого папочки, привыкший общаться с известными личностями и людьми подходящими под его материальное положение.
девушка - дочь образованных людей, из совершенно обыкновенной семьи (одесской). достаток средний, образование и воспитание приличные.
познакомились, влюбились, через какое-то время парень приглашает ее на "тусовку", там ее изначально не совсем нормально принимают, бо одета не там, темы для общения не те, скукота короче.
и вот тут уже идут разногласия и т.д., что в дальнейшем ту начинающуюся влюбленность приводит в разруху.
и теперь скажите мне, что все мы одного социального уровня и разницы нет.
для справки: «Социальная группа» — объединение людей, основанное на их участии в некоторой деятельности, связанное системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами. (с) Википедия

[beda]

"Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток".

Отпечаток накладывает, конечно, но всего лишь отпечаток - мы желаем, стремимся, осуществляем, меняемся... Всё возможно изменить. Было бы желание. Другое дело, когда человека всё устраивает в его жизни и он вполне доволен собой и своей судьбой. И здесь, конечно, принадлежность к той или иной ступени ни при чём.

Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы?

Для меня вообще понятие "социальной лестницы" какое-то непонятное)) Я не разделяю людей по "социальному" признаку. Все люди братья, пису пис.

Всю жизнь хватало знакомых разных социальных уровней.

Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?

Окружение оказывает сильное влияние на человека, если он - ведомый. Духовный уровень самодостаточной личности уже не зависит от окружения. Поэтому работать нужно прежде всего над собой.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Да, конечно)) И на ступень выше, и на ступень ниже может стоять совершенно замечательный человек

[beda]

одета не там, темы для общения не те, скукота короче.
и теперь скажите мне, что все мы одного социального уровня и разницы нет.

Если парня уважают в его тусовке, ценят его и считаются с ним - вряд ли кто-то позволит себе открыто коситься на его девушку и обсуждать ее. Опять же - причина не в социальный уровнях, а, скорее, в духовном, душевном уровне и его, и ее.

Вспомнить хоть сцену из Дюймовочки, когда Жук притащил ее на вечеринку гусениц и как они стали обсуждать то, что у нее всего лишь две ножки и т.д. Ж-жук сразу же засомневался и решил, что Дюймовочка и вправду такая - то есть не такая.

Мне доводилось встречаться с МЧ, с которым мы были так же похожи, как ваша девочка из Одессы и парень из найтклаба. Его компания восприняла меня очень настороженно и ревностно, но я, честно говоря, не старалась особо им нравиться или прикинуться "своим чуваком". Все мы люди, и, в конце концов, нашлись и точки соприкосновения, и общие темы для разговора, и симпатия появилась. Думаю, не нужно пытаться активно "внедриться" в чужую среду - нормальные адекватные люди всё поймут и рассудят правильно, а неадекватные пусть идут лесом.

А парень в конце концов и сам заметит, кто и чего стоит.

Сообщение отредактировал beda - 8.07.2010 - 17:52

[Fоxik]

"Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток".

Для начала хотелось бы заметить, что уровень культуры, эрудиции и воспитания не относятся к социальному уровню. Несомненно среда оставляет отпечаток на человеке, но этот отпечаток не настолько однозначный. Люди воспитывающиеся в абсолютно одинаковых условиях в итоге вырастают разными, с разным уровнем воспитания, эрудиции и т.п.
Невозможно найти абсолютно одинаковых людей в перечисленных аспектах, это проявление индивидуальности. Да, если пропасть между людьми велика, то им трудно жить вместе. Но кто сказал, что невозможно? Должно быть комфортно и если одного устраивает тот набор качеств в партнере, то флаг в руки! Это вопрос терпимости каждого к недостаткам другим. А уж экивоки в сторону соц. статуса - звоночки о проблемах того кто распространяется. Снобизм хорош, но в меру.

[comediantka]

Мне доводилось встречаться с МЧ, с которым мы были так же похожи, как ваша девочка из Одессы и парень из найтклаба. Его компания восприняла меня очень настороженно и ревностно, но я, честно говоря, не старалась особо им нравиться или прикинуться "своим чуваком". Все мы люди, и, в конце концов, нашлись и точки соприкосновения, и общие темы для разговора, и симпатия появилась. Думаю, не нужно пытаться активно "внедриться" в чужую среду - нормальные адекватные люди всё поймут и рассудят правильно, а неадекватные пусть идут лесом.

потому и написала не "парень из найтклаба", парень из найтклаба - это что то типа хобби и все они разные, и многие из них росли в той же социальной среде, что и все. А тут история, что с детства человек кружился в известных кругах, а в известных тусовках правила немного иные)
но собственно Вы правы в том, что если это любовь, то ничто не расстроит ее.
Но какая же она хрупкая в самом начале отношений, и даже не любовь, а влюбленность. И только не говорите мне, что Вы никогда хоть на толику не прислушивались к чужому рассказу о незнакомом Вам человеке)

[Lovly]

Мне кажется что конечно понятия социальные ступени, среда - это важно.) С одной стороны мы не выбираем в какой среде или семье рождаться. Если родители наркоманы/алкоголики или ещё что, то конечно это сыграет роль на ребенке, но с другой стороны всё в жизни зависит от самого человека. Конечно не считая каких то важных моментов. Но тем не менее, если ты хочешь преодолеть то что у тебя есть изначально...Допустим бедность или ещё что-то, то ты будешь с этим бороться и будешь стараться добиться признания, уважения и тд. Что касается отношений, то тут тоже у всех абсолютно по разному складывается. Кто-то ищет себе ровню по положению и социальному статусу, кто-то любит кого-то, но между ними разные социальные ступени. Тут главное же не это, а отношение друг к другу

[Primavera]

Приходилось общаться с разными людьми, разных статусов, поэтому скажу так: если человек хороший, то не будет в общении обращать внимания кто какого статусу, а если нет, то и связываться с ним нет смысла. Понятно, что среда обитания (почти как у животных ) накладывает отпечаток, но все же, все мы люди человеки и у нас по две руки и две ноги, только вот мозги разные, от этого и зависит общение. Кто-то ценит моральные качества, а кто-то материальные))))))

[Anysha]

Нет, связать судьбу с человеком, что стоит на ступень, или даже на две, ниже меня, я бы точно не смогла. Дело в том, что я сама бы хотела расти, а человек на ступень ниже всегда будет на ступень ниже, даже, если будет расти вслед за мной. Тянуть я никого не хочу. Это слишком сложно - и самой тянутся вверх и на себе кого-то тянуть. В конце концов, я девушка, а девушкам, как известно, не хорошо "тяжести" таскать. К тому же, как правило, если человек беден духовно, то редко у него возникает желание это исправить. А без желания это исправить невозможно.
А вот связать судьбу с человеком, что стоит выше, я бы очень даже хотела. Это было бы лучшим стимулом для самосовершенствования. Думаю, вполне естественно моё желания, чтобы мужчина был защитником, главой, чтобы "за мужем" была я, а не он.

[ironman]

Приходилось общаться с разными людьми, разных статусов, поэтому скажу так: если человек хороший, то не будет в общении обращать внимания кто какого статусу, а если нет, то и связываться с ним нет смысла. Понятно, что среда обитания (почти как у животных ) накладывает отпечаток, но все же, все мы люди человеки и у нас по две руки и две ноги, только вот мозги разные, от этого и зависит общение. Кто-то ценит моральные качества, а кто-то материальные))))))

А неплохо, если бы сочеталось и то и другое!

[LaveLord]

Думаю, вполне естественно моё желания, чтобы мужчина был защитником, главой, чтобы "за мужем" была я, а не он.

Есть такое понятие! Жена-Мама и Жена-Дочь,так вот ты Жена-дочь

[Anysha]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

так вот ты Жена-дочь

Эмм... Это плохо, или хорошо?

Сообщение отредактировал ALien - 16.12.2010 - 14:02

[Gregory House]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Эмм... Это плохо, или хорошо?

Зависит от того, какой мужчина. Если за ним - как за каменной стеной, то очень хорошо! А ежели попадется маменькин сынок, и придется за обоих все решать - будет плохо! И некомфортно.

[GreShnitsa]

Я задумалась. Получается,что например,если мои родители были бы алкоголики,я тоже рано или поздно была обречена на алкоголизм? Или как? В общем,предлагаю обсудить в этой теме вот что:
Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?
Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

не все так плохо, ребенок испытавший стыд, будет стремиться поменять свою жизнь, поэтому необязательно в семье алкоголиков вырастет еще один, к сожалению в большинстве случаев, человека полностью все устраивает и он не стремиться что-то исправить.
смогла бы ли я связать судьбу...да,если человек мне дорог и он не алкоголик, жить можно со всем))))))

[funkyou]

как ни крути а люди всё равно все равны,
другое дело у кого больше опыта тот более удачлив, потому что знает как жить (а не выживать)

[Саломея]

"Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток

На 90% да. Но в какой-то момент человек может вырваться и "набраться" другого.

Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы?

Часто морально непреодолимы или очень большая временная задержка.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Да, хотя сомнения бы были долго и недоверчивость.

[Dalhi]

"Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток".

С этим я согласен. С той оговоркой что сочетаться они не могут, но сие не значит что человек не может подтянуться или опуститься на "требуемый" уровень. В процессе общения это всё равно произойдет, иначе контакта не выйдет.

Получается,что например,если мои родители были бы алкоголики,я тоже рано или поздно была обречена на алкоголизм? Или как?

И да и нет. Конечно эта черта из биографии ваших родителей наложила бы отпечаток на вашу жизнь. И вы либо повторите путь пройденый родителями, либо станете ярым противником алкоголя, даже в малых дозах. Наследственность это ещё не все - человек копирует не столько родителей сколько воспитателей.

Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?

По поводу "нужно" - не знаю ... каждому своё. Но в целом рамки социальных слоев (и даже каст, если брать более реакционные общества) они же не в генах, они в воспитании лежат. Человек это животное которое можно обучить и переобучить. Поэтому да - эти ступени преодолимы. Но часто морально это сделать очень сложно. Идело не вовозможностях человека. Ведь подобному переходу сопротивляется сама система, само общество.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Думаю не смог бы.

[Wendy]

В общем,предлагаю обсудить в этой теме вот что:
Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?

Могут. Но это большая редкость. Тут нужно такое большущее желание с обеих сторон, преодолевающее преграды, на которое способны немногие.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Самое главное мыслить с человеком на одной волне. Если это присутствует, тогда возможно.

[солнышко]

Всё зависит от человека .У одних снобизм зашкаливает .

[пересмешник]

А на мой взгляд все дело в чувствах к человеку,а так же уважению и пониманию его взглядов,его круга.И в общем-то понятие планки "выше","ниже"-оно абсурдно.В чем-то ты можешь быть лучше,а в чем -то хуже.Можно дополнять друг друга.

[ЛеннА]

Думается,тут всё тоньше.....может быть,как раз противоположности и сочетаются.

[iolinpic]

Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток

несомненно отпечаток откладывается, но нельзя сказать что та среда в которой человек вырос станет для него той в которой он живет, к примеру "из грязи в князи" множество примеров, и кстати говоря во все слои кто-то пришел первым. Во многом это заслуга человека. (Я не имею ввиду что у папуаса есть возможность самому, без внешнего воздействия, перебраться в комфортабельный офис в небоскребе. В этом случае как раз верно что как родители были папуасами так он таким же станет.) Но при наличии доступа к информации, и жажды знаний/наживы или любой другой сильной мотивации, можно выбраться из начального круга (имеется ввиду переход вверх, вниз же он очевиден).
А вот в том что можно сменив окружение на более "продвинутое" повысить свой культурный уровень я сомневаюсь, чтобы быть принятым в это общество все равно придется как минимум сделать все тоже что необходимо для продвижения(предыдущий параграф) вверх.

Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

Если социальная лестница по культурному уровню то пожалуй нет.
А вот ели по материальному уровню то все возможно, ведь совсем не обязательно что умный человек богаче глупого.

[simgali]

внесу лепту.
есть два варианта ответить на эту тему.
1. можно ли вырасти и втать на другую соц. ступень - да, все дело в мотивации. это аналогично тому, как просто можно с той же лестницы скатиться.
2. строить жизнь с человеком разных соц. площадок - почти невозможно. но тут в дело вступает ответ по под первым пунктом, т.е. если есть желание тянуться и тянуть. это работа двоих и не самая простая.
в целом сложно общаться с людьми разных ступеней, у вас просто разное понятие жизни. приведу пример.
вы полностью упакованы (работа, машина минимум гольф-класса, квартира, дорогое хобби и т.п.) и к примеру вы общаетесь с обычным сантехником (старым другом по-школе, двору и т.п.).
если у вас общее хобби (например страйкбол) это одно, есть о чем поговорить не вникаясь в свои жизни.
а если нет. ты будешь рассказывать как ездил в австрию к компаньенам делиться впечатлениями о их особенностях ведения бизнесса, о том как вчера ходил в дорогой ресторан с женой, друзьями и т.п., как выбирал новую тачку? нет скорее всего. почему? да, просто он будет считать, что ты хвастаешься и ему будет невдомек, что это твоя обычная жизнь. а тебе будет интересно от раза к разу слышать о тошниловках, трубах и пьяных друганах из соседнего подъезда?
это уже не просто лестница, а два разных ничем не соприкасаемых мира.
некоторых старых друзей объединяет только общее хобби. остальные отвалились из-за недопонимания или просто из зависти.
в отношениях так же.
как писали: девушка может уехать из деревни, но деревня из нее никак. то же и на счет парней.
мне необходим не только секс, но и общение, партнерство в жизни.
может несколько сумбурно все здесь описано, но вроде как-то так.

[дядя ЧЁ]

Все зависит от компании, с которой общаешся, круг интересов общий, но при этом из разных слоев населения! чему то учишься, что- то подхватываешь (ругаться, драться, пить, курить) и только тебе решать брать пример или поменять круг общения!
А как же семья! люди вступают в институт брака находясь, за частую, в разных социальных слоях, и меняют друг друга, незаметно! создают новую жизнь, и каждый учит по своему...

[Cezar2005]

Если не отклонятся от топика и отвечать на вопрос о том, могут ли быть вместе люди из разных социальных слоев, то отвечу что вряд ли. Не, быть может единичные примеры есть, но это не тренд. Ибо как было сказано выше - различия в мировоззрении, во взглядах, ценностях, времяпрепровождении и т.п. Сам лично никогда бы не стал встречаться с девушкой с другой социальной лесенки. Причем одно дело если она родилась в неблагополучной семье там и сама выбилась из этого - это одно. Это только плюс. А если на данный момент у нее интересы ограничиваются алкоголем, тусовками у подъезда и чем-то подобным, то фу...

[льдинка]

На создание темы меня вдохновил один разговор,в котором было сказано следующее. "Не могут сочетаться люди,принадлежащие к разному социальному уровню:с разным уровнем культуры,воспитания,эрудиции..Есть то,с чем рождаются,и та среда,в которой человек родился и рос,неизбежно накладывает на него отпечаток".
Я задумалась. Получается,что например,если мои родители были бы алкоголики,я тоже рано или поздно была обречена на алкоголизм? Или как? В общем,предлагаю обсудить в этой теме вот что:
Преодолимы ли так называемые "ступени" социальной лестницы? Можно ли изменить свой духовный уровень к лучшему,поменяв окружение? И нужно ли ? Как думаете?
Смогли бы Вы лично связать свою судьбу и жизнь с человеком,стоящим на этой самой социальной лестнице на ступень или больше ниже Вас?

ну, если я свяжусь с алкоголиком - я сопьюсь, это точно

[Eric Morel]

Иметь дружеские отношения можно. Социальные площадки нужны для разнообразия жизни, мировоззрения и понимания общества. Личную жизнь устраивать и семейные отношения, если только настоящая и сильная любовь. Только тут стоит нижестоящему(ей) на соц. лесенке полностью всё менять в себе и своей судьбе. Пользоваться шансом для новой жизни и карьеры, разрывом с прошлым.

[Хельга]

Смешно какие разные социальные уровне, не средневековье, же!

[Дорик Тупотилов]

У одних оба полушария защищены черепом, у других - штанами.
© Жванецкий

[Олег.Н]

Преодолимо ли? Да. Желание нужно. Желание приспособиться к условиям. Жил в деревне, был пастухом. Переехал в город учиться, стал студентом. Призвали в армию, стал солдатом. Защитил диссертацию, стал профессором. Арестовали, стал ЗК. Освободился, стал бизнесменом... Пути господни не исповедимы


Сообщение отредактировал Олег.Н - 22.10.2022 - 17:56

[wonderful woman]

Кто-то преодолевать, а кто-то защищаться от преодолевающих

[Олег.Н]

У нас только два уровня: свободный гражданин и заключённый гражданин

Сообщение отредактировал Олег.Н - 22.10.2022 - 18:23