Верите ли вы в магию? Опции

[Dalhi]

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.
Что мы подразумеваем под понятием "Магия", и как к магическим-оккультным вещам происходящим в нашей жизни относимся.
Очень хотелось бы услышать от тех кто говорит "Не верю", логическое
обьяснение этого ответа, поскольку непринятие каких-либо вещей должно иметь за собой какие-то веские причины.
Что касается меня, то я тоже не верю в магию. Поскольку я занимаюсь
оккультными практиками достаточное время, я уже не могу верить в неё. В моей реальности магия просто существует и я об этом знаю (результаты вижу)

[Шарик]

Да, верю, но не в абстрактную (т.н. салонную), а в вполне применимую на бытовом уровне.Заговорчики-приговорчики всякие, вполне обыденное дело!

[Пупса БО]

Я верю... верю в ритуалы с огнем и кровью... Я думаю если правильно "колдовать" то все получится, а вообще говорят что получается это у тех, у кого к этому "предрасполоденность"... например моя бабушка была колдуньей, к ней ходили узнавать кто в семье заболеет, и как это прдотвратить...даже в книжечке она писала какие слова наговаривать нада... но никада не ворожила и не говорила о смерти... а перед своей смертью я как щас помню это было в позапрошлом году, я к ней подошла вечером и говорю мол, почему она такая грустная, а она говорит "так это же мой последний день!". И под утро ее не стало. Вообще у нас в семье много всяких таких вот колдовских и магических шутковин, и много историй которых мона было бы рассказать... по этому как-то верю уже по инерции по семейному...

[Avia]

Вроде бы и верю, но сталкиваться с ней не хочу, да и повода нет.

[Атипичный]

Я уже писал когда обсуждалась тема гипноза что при занятиях магией важно помнить:

№1 А вы знаете что нельзя например никуда ни закем во сне не ходить!
№2 А вы знаете что всякие там сущности которые попадаются во снах, астралах на самом деле вредоносны и с ними нельзя общаться и энергией обениваться на самом деле.
№3 А вы знаете во что выливаетья занятие магией какие последствия в поколениях бывают!

Тоесть я хотел сказать не гипноза а тема контроля сновидений

[franca]

Да верю, но магия бывает разная...

[LeoN_sX1]

Нет не верю я верю в бога!

[Dalhi]

Нет не верю я верю в бога

Хм... прикол в том что магия не отрицает бога (причем никакого). Тот кто занимается магией просто воспринимает весь сверхестественный мир ( и богов в том числе) на другом уровне, отличном от обывателя. проще говоря маг или колдун, общается со своими божествами, в отличае от "смертного" пассивноверующего, умеющего только молиться (кляньчить не умея ничего дать взамен)

А вы знаете что всякие там сущности которые попадаются во снах, астралах на самом деле вредоносны и с ними нельзя общаться и энергией обениваться на самом деле.

Если лезть в астрал ради спортивного интереса то конечно нельзя. А если с целью вытащить эту сущность оттуда и использовать по своему усмотрению (с умом естественно) - то прикармливать надо, просто так оно служить не будет. К тому же можно и не своей энергией кормить.

А вы знаете во что выливаетья занятие магией какие последствия в поколениях бывают!

карма как явление, уже не имеет никакого воздействия на человека занимающегося магией всерьёз.

[Шарик]

на человека занимающегося магией всерьёз.

А насколько всерьез? ОЧЕНЬ интересно! А что ты умеешь?

[Dalhi]

А насколько всерьез?

Всерьез, когда человек считает магией частью жизни, когда не позволяет над собой довлеть различным догмам (например таким глупостям как "всё предопределено"). Кто умеет влиять на ситуации и людей, не только физически. Кто может общаться с миром на прямую, не создавая на своём пути никаких посредников типа богов, лярв и эгрегоров. При этом умеющий не бахвалиться своими возможностями, и не превозносящий себя выше других людей (не желающих в себе развивать магические таланты)

[Шарик]

Простой обыватель сталкивается с магией "от ремесла"- простые деревенские дедки и бабульки используют знания, полученные от таких же бабулек и дедков...Я, по-незнанию, могу путать понятия "магия" и "колдовство" ...Для меня различий мало. Причем, то, что делают эти старички- действует (опять же на бытовом уровне).Это все доступно и понятно. Я не знаю критериев оценки способностей, но, вероятно, эти старички стоят где-то в самом низу "пирамиды". Уж влиять на ситуации и людей не только физически, они вряд ли могут? Давай, развивай тему!!!Плииз!!!

[Dalhi]

самое интересное...если рассматривать ритуальную магию, то из неё деревенская (о которой ты сейчас упомянула) вроде и стоит "анизу пирамиды" а является самой сильной. Почему? Потому что деревенские колдуны(ньи) используют силу самого древнего и оттого могущественнейшего эгрегора - Рода. То бишь духи и тп праотцов.
Снятие многолетних болей в позвоночнике улыбкой, это бессилие?

[Шарик]

Ну, улыбкой не снимали, а вот по горлу чем-то "чикали". Ангинами долго не болела...Потом эта бабушка умерла, а горло почему-то стало болеть, не сразу, конечно! Самое смешное, что другая бабуля (деревня большая, все все могут), говорит, нет, я так же не умею, буду по- другому, а то Дунька( та бабуля) тут у тебя все порезала...Короче, опять что-то там сделала. Опять какое-то время не болело, а потом...я открыла для себя "колдрекс". Таблетка на стакан, и к бабуле не ходи... Только интересно, что же мне там "порезали"?

[Dalhi]

тебе просто снимали конкретное воспаление, а не иммунитет к болячкам ставили... поэтому либо бабки либо колдрекс. что практически идентично (первое правда без химии и хирургии)

[Шарик]

Отвлеклась и не отреагировала на № 12. В средней полосе России, наверное, колдуют как-то по другому...Вот с родовыми тотемами я сталкивалась на севере (Якутия) и в Бурятии, на Ольхоне. НО ТАМ- шаманы, и сдается мне, далеко не все настоящие...Только, по малости лет, ТОГДА я на все смотрела широко открыв глаза, а понимать и анализировать что-то начала, когда подросла-выросла...

[Dalhi]

На самом деле обращение к предкам есть везде. неважно к кому шаман или маг, колдун, знахарь обращается на публике, важно кого он призывает в душе. Не ужели ты думаешь что бабулька горланящая во всё горло "Отче наш" обращается к христианскому богу? Она к родовой силе обращается, или грубо говоря к космосу, природе....

[Шарик]

Ладно, если не против, "отползаю" от ритуальной магии-колдовства. Кстати, в чем все-таки различия и есть ли они? И,с твоего разрешения, переходим в более высоким "ступеням" Кто там следующий по иерархии( она есть?) после бабушек-дедушек?

[Атипичный]

Дали вот ты все чегото там эгрегор эгрегор ты зороастриец чтоли?

[Шарик]

Блин, а я думала, что эгрегор- это такая структура информационная...

[Dalhi]

Иерархии нет. Есть различия магии по способам воздействия на реальность.
Итак:
Ритуальная Магия.
Практическая Магия.
Примитивный Шаманизм.
Это основные "ступени". Ритуальная магия это магия крови и фетишей. Где необходимо использование вещей и атрибутики.
Магическая атрибутика например такая (используется в викканстве):
Жезл и (или) ритуальный кинжал.
Используется для принесения жертв, для направления визуализируемых потоков энергии в нужное место
Котел
Для уничтожения определенных предметов на которые производились заговоры. Причем например символическое сожжение там бумажки, ознаменует запуск намерения (начинает отсчет времени действия заклятия)
Колокольчик, или Ловец Снов
используется для поляризации энергетики в месте проведения ритуала
Любой музыкальный инструмент
для введения себя в состояние транса
... и тп...
Главное отличие Высшей (Практической) Магии от Ритуальной, лишь в том что вторая специализируется на вызовах различных сущностей. И если Ритуальная магия работает с абстракцией то Высшая работает уже с конкретными существующими эгрегорами. К тому же наиболее сильные и смелые практикуют конструирование этих эгрегоров.
Примитивный Шаманизм делает жизнь мага проще. отметая необходимость использования атрибутики, шаман работает с эгрегорами напрямую, посредством уверенности в своей природной всемогущности

[Dalhi]

Дали вот ты все чегото там эгрегор эгрегор ты зороастриец чтоли?

Эгрегор это просто общее название нематериальной сущности, неважно какой структуры будь-то бог или лярва

[Шарик]

Если не сложно- что же такое "эгрегор" - мысль? некая сущность? дух?
Я так думаю, что это- нечто нематериальное? Как тогда это конструируется? Направляется куда-то?
Тебе не скушен "ликбез"? Если-да, заканчивай, я не обижусь...


Пока писала, ты успел ответить...

[Dalhi]

Всё по порядку:)
Сегодня я закончу тем что приведу статью где автор описывает модели магии существующие на сегодняшний день в мире.... что касается лично меня я практикую то что относится к мета-модели

"Модели Магии...
На пути исследования возможностей новых, более эффективных техник в магии я обратил внимание на то, что весьма полезным оказывается системный подход к истории магии. В конце концов, маги всегда стремились описать теорию и практику магии на языке своего времени, т.е. с помощью разных моделей, соответствовавших тогдашним взглядам на мир. Однако, в этом есть и определенный риск: реально модели не описывают ничего точно, они являются только иллюстрациями процесса, хотя и порой весьма полезными на практике. Более того, излишняя систематизация может скорее затмить, чем прояснить что-либо. Не следует допускать распространенную ошибку и путать карту с местностью, которая на ней показана, чем всегда страдали последователи Каббалы. Таким образом, предлагаемые пять моделей магии следует рассматривать скорее как попытку понять практические возможности различных магических систем, а не как строгую теорию или объяснение того — как именно действует магия. Практически имеет смысл рассматривать магию с помощью следующих моделей: спиритуальной, энергетической, психологической, информационной и мета-модели.

Спиритуальная модель
Это, по-видимому, старейшая из моделей магии, хотя, возможно, она появилась одновременно с энергетической моделью. Ее можно встретить по всему миру в шаманистических культурах и во многих религиях. В ее основе лежит положение о существовании иных миров, населенных особыми сущностями, которых называют духами, демонами, богами и т.д. Шаман или маг — это тот, кто может входить в иные миры, путешествовать по ним, знает их языки и особенности и может общаться с существами, обитающими в этих мирах. Самая важная особенность этой модели в том, что все магические действия непосредственно осуществляются духами, а маг только вступает с ними в контакт. Обычно считается, что духи невидимы для обычного человека, и только маг (шаман) может с ними общаться, и его задача — заставить их действовать. Это достигается просьбами, взаимовыгодным обменом, а в некоторых случаях — и применением магической силы, запугиванием и давлением. Другие миры могут иметь свою собственную географию, отличающуюся от нашего мира, но их время обычно совпадает с нашим временем. Ключом к проникновению в эти миры являются измененные состояния сознания, контролируемый транс и экстаз, на чем специализируются шаманы. Спиритуальная модель преобладает в традиционной магии до сих пор, наиболее выдающимися ее последователями можно считать Франца Бардона и, с некоторыми оговорками, Алистера Кроули.

Энергетическая модель
Энергетическая модель магии появилась на Западе в конце XVIII века благодаря трудам Антона Месмера, который был не столько оккультистом, сколько исследователем загадочных и неизвестных науке явлений. Он пропагандировал свою теорию "живого магнетизма", который, по его мнению, является особой силой, исходящей от живых организмов. После французской революции движеннние последователей Месмера на некоторое время прекратилось, но его идеи не были потеряны. Они были заимствованы оккультистами, создававшими свои собственные теории магии. Одним из первых это сделал Балвер Литтон из Английского общества Розенкрейцеров, который предполагал существование тонкой энергии, названной им Вриль. Можно заметить интересную параллель с теориями виталистов в биологии, появившимися примерно в это же время. Другими последователями энергетической модели были Райхенбах и его понятие Од, Элифас Леви и его астральный свет, а также Блаватская, заимствовавшая из учения йогов понятие Прана. Также в это время антропологи и этнографы открыли полинезийское понятие Мана, а также понятия Ки и Чи из китайской школы магии. Это показывает, что идея тонких энергий в магии появилась задолго до XVIII века. Фактически, она присутствует уже в ранних шаманистических культурах. Магия шаманов очень часто смешивает спиритуальную и энергетическую модели, т.е. шаманы могут утверждать, что духи только дают им силу (энергию), а они уже использую ее по своему усмотрению.
Однако, шаман сам по себе может и не нуждаться в духах и иных потусторонних сущностях. С его точки зрения, мир наделен "живой силой", состоящей из тонких энергий. Задача мага — управлять ими. Все явления в этом мире по своей природе энергетические, так что существование иных миров вовсе не обязательно.
Теории и практики магии, основанные на энергетической модели, встречаются у многих авторов, но главным образом — в восточных магических школах.

Психологическая модель
Теория подсознания Зигмунда Фрейда произвела на Западе революцию в мышлении, главным образом в психологии. Неожиданно выяснилось, что сознание только частично управляет человеком. Пока психология все еще борется за признание в качестве академической науки, она уже наложила свой отпечаток на терапевтические дисциплины — и на магию. Психологическая модель не ставит своей целью объяснить, как действует магия. Она только предполагает, что подсознание (или, по терминологии Карла Юнга, бессознательное) сделает свою работу, если ее правильно сформулировать и указать направление. Это также может быть достигнуто с помощью магического транса, внушения или использования символов в качестве инструмента, вызывающего определенные ассоциации в сознании, что побуждает подсознание действовать.
Алистер Кроули совершил крупный прорыв, привнеся элемент психологии в магию. Но, несмотря на это, он оставался верен традиционной спиритуальной модели магии. Однако, это был первый опыт объяснения магии терминами психологии, что заставило скептиков того времени услышать его.
Более радикальный подход предложил Остин Спэр, чья магия печатей построена на психологической модели. Его система построена на инверсии теории комплексов Фрейда: выражая свою волю в форме магической печати и "забывая" ее, маг создает искусственный "комплекс", который заставляет его подсознание работать определенным образом. Маг-психолог программирует символы и различные состояния сознания. Он не нуждается в существовании других миров или тонких энергий, его практика основана на предположении, что любые действия человека отпечатываются в его подсознании, и этот отпечаток может быть использован.
Психологическую модель магии описывают такие авторы, как Израэль Регарди, Дион Форчун, Уильям Батлер, Фрэнсис Кинг, Уильям Грей и Пит Кэррол. В последнее время она стало преобладающей моделью среди магов из англоязычных стран.

Информационная модель
Информационная модель магии появилась совсем недавно. Еще неясно, какое направление она примет в дальнейшем. Ее основные положения таковы. Энергия сама по себе не производит никакого действия. Нужна информация: какое действие и над каким объектом произвести. Только при наличии информации энергия может совершить какую-то работу. Информацию можно подразделить на законы природы (в том числе описание свойств объекта) и указания — какое действие совершить. Информация сама по себе не имеет массы или энергии. Возможно даже, что она распространяется быстрее света, не подчиняясь ограничениям пространства-времени Эйнштейна. Информация может быть передана и принята в любое время и в любом месте. Она скорее ближе к квантовым, чем к релятивистским явлениям (но это всего лишь аналогия). Кроме того, информация может переноситься материальным носителем, в роли которого может выступать и живой организм.
В начале развития информационной модели был принят постулат о морфогенетических полях, которые, по гипотезе Руперта Шелдрейка, являются основным фактором, объясняющим — как на самом деле передается информация. Однако, это весьма спорно, так как не удается показать, что магическое действие может создавать подобные поля. Понятие информационной матрицы выглядит более вероятной теоретической основой для будущих изысканий.
Основное направление, по которому развивается информационная модель, иногда называют кибермагия (понимая под кибернетикой науку о системах управления). В отличии от других моделей, кибермагия не использует магического транса для достижения эффекта. Кибермаги просто активизируют мозг и память — свои или объекта магического воздействия. Магическое дейстиве представляет собой внедрение определенной информации в память объекта. При этом копия информации, находящаяся у самого мага, не теряется (в отличие от энергии).
Несмотря на свой современный, нетрадиционный взгляд на основы магии, кибермагия, как это ни странно, возможно, является одной из древнейших моделей магии. Например, на Востоке известны случаи, когда гуру перед смертью передает знания своему преемнику в ходе длительной медитации.
Таким образом, мы видим, что всегда параллельно существовали различные модели описания магии. Менялось только предпочтение одной модели перед другими.

Мета-модель
Мета-модель — не такая модель, как предыдущие. Это, скорее, описывает, как именно использовать другие модели магии. Ее единственный совет магам — всегда использовать ту модель, которая наиболее соответствует вашим представлениям о магии. Это вовсе не является само собой разумеющимся, как можно было бы подумать. Но сначала рассмотрим различия между моделями на практическом примере — лечение с помощью магии.
В спиритуальной модели болезнь объясняется вселением в человека посторонней сущности (духа), которую нужно изгнать. Для этого шаман обычно обращается за помощью к своим собственным духам. Если все проходит удачно, посторонний дух уходит и пациент выздоравливает.
Согласно энергетической модели, болезни вызываются энергетическим дисбалансом. Задача мага — восстановить нормальное энергетическое состояние, свойственное здоровому человеку.
В психологической модели болезни считаются психосоматическими по своей природе. В этом случае маг должен тем или иным способом повысить устойчивость пациента к психическим воздействиям.
В информационной модели маг передает пациенту информационную матрицу выздоровления, которая позволит ему вылечиться с помощью совей собственной энергии.
В мета-модели маг сначала должен решить: какой парадигмой он воспользуется для того, чтобы начать магическую операцию. Это вовсе не исключает возможности сменить парадигму в ходе работы или использовать смешанную парадигму. Обычно решение выбирается исходя из соображений целесообразности, эффективности и личных предпочтений. Так, у меня лечение других людей лучше получается в спиритуальной или энергетической модели, а самолечение — в психологической или информационной.
Другой важный момент — фактор времени. Ритуалы в спиритуальной модели занимают от половины дня до недель и даже месяцев, в то время как операции по энергетической модели редко тр*цензура*ют больше чем несколько часов. Магия печатей Спэра — очень быстрая техника в психологической модели, магическая операция занимает 5-10 минут. А операции по информационной модели у опытных магов могут занимать меньше секунды.
Многим начинающим магам не нравится относительность мета-модели им хочется точного, "объективного" знания, абсолютной истины — но в магии такого не бывает.

[Шарик]

Очень-очень интересно! С нетерпением буду ждать продолжения!
Выходит, Мета-модель -своеобразное объединение всех видов? А мне как простому обывателю понятнее Спиритуальная...

[Dalhi]

Выходит, Мета-модель -своеобразное объединение всех видов? А мне как простому обывателю понятнее Спиритуальная...

Да конечно, то что мы воспринимаем как "традиционную магию" и заключено в Спиритуалистической модели. Но это традиция сама себя уже изживающая, за ненужностью множества проформ.
Мета-модель не традиционна (да и существует хорошо если лет 50), но для современного человека оня является наиболее рабочей.

[Атипичный]

dalhi ты судя по всему считаешь себя знатоком, ты скорее всего романтик живущий в мире своих фантазий (извини если не так), о, думаешь ты я наполнил свою жизнь смыслом, о, как я обогатил ее, я всеголишь хочу заметить что уверен ли ты что все так как ты себе представляешь не считаешь ли ты что некто или нечто нарошно вводит тебя в заблуждение...
и вообще почему ты считаешь что тебе заниматься магией? .... потаму что ты ето ты?

[ael]

а что такое магия в конкретике?
ведь наверное маги не кидаются фаерболами и не летают на метлах.
чем они занимаются таким, что их причисляет к магическому?

[Dalhi]

dalhi ты судя по всему считаешь себя знатоком, ты скорее всего романтик живущий в мире своих фантазий (извини если не так), о, думаешь ты я наполнил свою жизнь смыслом, о, как я обогатил ее, я всеголишь хочу заметить что уверен ли ты что все так как ты себе представляешь не считаешь ли ты что некто или нечто нарошно вводит тебя в заблуждение...
и вообще почему ты считаешь что тебе заниматься магией? .... потаму что ты ето ты?

Из всего тобой наговореного я понял лишь то что ты хочешь меня спросить зачем я занимаюсь магией?
1) на самом деле зачем? разве это не *цензура*оже на смысл жизни? Очень даже, это нормальное увлечение, такое же как у других история и биология. Кто-то занимается спортом, кто-то биоэнергетикой.... что в этом плохого?
2) я зарабатываю этим на жизнь.... как именно? я отвечал в разделе "учеба и карьера" на этот вопрос....

Ael.... да на самом деле маги не кидаются фаерболами и не летают на метлах.
Они занимаются биоэнергетикой, проникновением сознания во всяческие астральные и не очень области, с целью сделать свою жинь более простой, чтобы уметь постоять за себя не только кулаками но и словом...
ну и естевственно чтобы жить в мире, а не существовать с интеллектом и зарплатой дворника

[Атипичный]

Извини dalhi только нехотел обидеть!
Просто, надо сказать у меня большой опыт в плане магии. Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. Да у меня есть опыт. И мне извесно что сейчас магией занимаеться кто попало... например школьник-толкиенист который думает что он будет у себя развивать, развивать, а потом он будет енто.... ну как Гендольф штоли....и будет он бегать по лесу с пацанами и бросаться настоящими фйрболами...во круто-то...... Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. каждому свое. Да у меня есть опыт. И этот опыт говорит мне что у народов исповедующих шаманскую религию процесс избрания шаманом ученика содержит в себе предопределенность......им неможет стать любой это либо потомок шамана либо избранный..... Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. Да у меня есть опыт. И в етом опыте было когда при удивительных обстаятельствах я плучил доказательства моего №3 и то что я вам там писал пусть не приводит вас в смущение...вы думаете я буду вас обанывать....я считаю что сделал в свое время удивительное открытие, и счел нужным им поделица... а насчет источников информации то ето слишком долго и сложно обьяснять где и как я узнавал меня интересующее..... я не искал силы власти или исче чиво я богоискатель...

[Dalhi]

ну школьник-толкиенист скажем - занимается ролёвкой а не магией :) а здесь речь ведется именно о магии...
Кстати и о предопределенности.... если ты магией занимался (и добивался реальных результатов) откуда такой мусор в лексиконе (карма, судьба, избранный, предопределённость)?

[Атипичный]

Я имею ввиду не ролевку а именно того школьника толкиениста который думает что скоро настанет день что он будет швырятся самделишными фйрболами....вот ну самделишными (поверь такие есть) Где тот дурак который несчитает себя умным? А что до лексикона то у меня в голове много мусора как видишь (смотри на аватар), магией я занимался толко чисто теоретически....а зачем МНЕ практика?....

[Dalhi]

магией я занимался толко чисто теоретически....а зачем МНЕ практика?....

Теория это чистое увлечение, потому в этом все знания и базируются как у большенства на слухах, статейках СМИ, и сказках доброжелателей. А на самом деле ценен именно ОПЫТ! Свой личный и не у кого не заимствованный....

[BlackIce]

в магию не верю

[Elektra]

нет никакой магии! Сказки все это!!!!!

[Шарик]

Извини dalhi только нехотел обидеть!
Просто, надо сказать у меня большой опыт в плане магии. Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. Да у меня есть опыт. И мне извесно что сейчас магией занимаеться кто попало... например школьник-толкиенист который думает что он будет у себя развивать, развивать, а потом он будет енто.... ну как Гендольф штоли....и будет он бегать по лесу с пацанами и бросаться настоящими фйрболами...во круто-то...... Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. каждому свое. Да у меня есть опыт. И этот опыт говорит мне что у народов исповедующих шаманскую религию процесс избрания шаманом ученика содержит в себе предопределенность......им неможет стать любой это либо потомок шамана либо избранный..... Я не пытался стать магом, я лишь пытался вовсем разобраться. Да у меня есть опыт. И в етом опыте было когда при удивительных обстаятельствах я плучил доказательства моего №3 и то что я вам там писал пусть не приводит вас в смущение...вы думаете я буду вас обанывать....я считаю что сделал в свое время удивительное открытие, и счел нужным им поделица... а насчет источников информации то ето слишком долго и сложно обьяснять где и как я узнавал меня интересующее..... я не искал силы власти или исче чиво я богоискатель...

Объяснил- все понятно, правда. с третьего раза! Это у тебя мантра такая?!

[Bin]

проще говоря маг или колдун, общается со своими божествами, в отличае от "смертного" пассивноверующего...

Бог, к разочарованию "Магов", является единственной сущностью...
И разговаривать с ним невозможно даже относительно значения этого шаблонного слова...
Таким образом следует задуматься с кем это они там разговаривают...

Если лезть в астрал ради спортивного интереса то конечно нельзя. А если с целью вытащить эту сущность оттуда и использовать по своему усмотрению (с умом естественно) - то прикармливать надо, просто так оно служить не будет. К тому же можно и не своей энергией кормить.

Если человек во истину силён, то ему не нужны посредники в его делах...
Те кто занимается такими "успешными" делами как приручение кого-либо - очень слаб и эгоистичен... такой человек не может исправить себя в поступках и желаниях, поэтому он просто принимается за то чтобы калечить других людей - эту одержимую тягу и назвали магией, но прошло несколько веков и слово Магия стали применять ко многим смежным родам занятий которые затрагивают энергообмен...

карма как явление, уже не имеет никакого воздействия на человека занимающегося магией всерьёз.

А это вообще самое ТУПОЕ утверждение которое я слышал когда-либо...
Я даже не слышал такого от тех кто прочитал много аккультной "макулатуры" и остался глуп, эгоистичен и с обманным чувством прилива знаний или способностей...

PS: я же не в многочисленных письмах на этом форуме выразил гигантский смысл который сможет понять каждый в течении какого-либо времени... а время это прямопропорционально загрязнению человека в его мыслях.
Любой чёрный маг или же просто Маг(не важно, важно то чем кто-либо занимается) при всём своём желании не сможет выйти на те уровни астрала на которых я провожу своё сонное время, так как он в силу своих поступков будет проецироваться всегда на нижние подпланы...

После вынужденного(не произвольного а каким-либо специальным методом...) выхода из тела люди с чистой душой попадают в астральный рай. Там они счастливо проводят время, а минут через 5-7 или десять их астральный двойник автоматически покидает Еисейские поля и возвращается в тело. Путешественник помнит все наслаждения райской жизни и от этого испытывает блаженство здесь, на твёрдой Земле. Человек становиться безразличным к деньгам, сексу и страху смерти.

Люди же с грязной душой(они могут сознательно выйти лишь с помощью усилинных методов) после скоростного выхода сознания сразу попадают в астральный ад(это не определённое место, не думайте что это Догма - это заслуга самого человека, карма которая помнит все мысли - плохие и хорошии, направляет его туда куда он заслуживает. Хочешь в астрал - вот тебе пожалуйста астрал, только те слои которые тебе доступны...). Там им очень плохо. У меня нет ни слов ни желания чтобы описывать чувства и эмоции, терзающие их там... Они с вытаращенными глазами возвращаются обратно в тело и радуются что это был "сон"... но только этот сон продолжиться после смерти тела... и те кто живут с таким опытом путешествия в основном мстараются измениться в этой жизни в лудшую сторону, чтобы не попасть в лапы астрального правосудия...

С уважением, как и ко всему живому,
МОНАХ.

[ael]

то есть вера, это тоже занятие магией, официальная такая, опробованная.

[iceme]

Не верю, никакой магии нет - это все СКАЗКИ.

[ael]

Не верю, никакой магии нет - это все СКАЗКИ.

никто видно тему не читает

[Random]

никто видно тему не читает

Магия – это бред сивой кобылы и только. Разве не в этом суть темы? Просвети же глупца и укажи ему, что сокрыто от взора непосвящённого?

[Атипичный]

Бог, к разочарованию "Магов", является единственной сущностью...
И разговаривать с ним невозможно даже относительно значения этого шаблонного слова...
Таким образом следует задуматься с кем это они там разговаривают...


Если человек во истину силён, то ему не нужны посредники в его делах...
Те кто занимается такими "успешными" делами как приручение кого-либо - очень слаб и эгоистичен... такой человек не может исправить себя в поступках и желаниях, поэтому он просто принимается за то чтобы калечить других людей - эту одержимую тягу и назвали магией, но прошло несколько веков и слово Магия стали применять ко многим смежным родам занятий которые затрагивают энергообмен...


А это вообще самое ТУПОЕ утверждение которое я слышал когда-либо...
Я даже не слышал такого от тех кто прочитал много аккультной "макулатуры" и остался глуп, эгоистичен и с обманным чувством прилива знаний или способностей...

PS: я же не в многочисленных письмах на этом форуме выразил гигантский смысл который сможет понять каждый в течении какого-либо времени... а время это прямопропорционально загрязнению человека в его мыслях.
Любой чёрный маг или же просто Маг(не важно, важно то чем кто-либо занимается) при всём своём желании не сможет выйти на те уровни астрала на которых я провожу своё сонное время, так как он в силу своих поступков будет проецироваться всегда на нижние подпланы...

После вынужденного(не произвольного а каким-либо специальным методом...) выхода из тела люди с чистой душой попадают в астральный рай. Там они счастливо проводят время, а минут через 5-7 или десять их астральный двойник автоматически покидает Еисейские поля и возвращается в тело. Путешественник помнит все наслаждения райской жизни и от этого испытывает блаженство здесь, на твёрдой Земле. Человек становиться безразличным к деньгам, сексу и страху смерти.

Люди же с грязной душой(они могут сознательно выйти лишь с помощью усилинных методов) после скоростного выхода сознания сразу попадают в астральный ад(это не определённое место, не думайте что это Догма - это заслуга самого человека, карма которая помнит все мысли - плохие и хорошии, направляет его туда куда он заслуживает. Хочешь в астрал - вот тебе пожалуйста астрал, только те слои которые тебе доступны...). Там им очень плохо. У меня нет ни слов ни желания чтобы описывать чувства и эмоции, терзающие их там... Они с вытаращенными глазами возвращаются обратно в тело и радуются что это был "сон"... но только этот сон продолжиться после смерти тела... и те кто живут с таким опытом путешествия в основном мстараются измениться в этой жизни в лудшую сторону, чтобы не попасть в лапы астрального правосудия...

С уважением, как и ко всему живому,  
МОНАХ.

Бин а ващще ты надо сказать прав, я вот им все втолковываю что магие занимается кто попало вот и все
а они сразу разозлились священник мол наверно.... иль подумали добрый христианин тут привязывается.... уму разуму ишь учит.... чего ему ненравиться? или он хочет сказать что мы КТО ПОПАЛО?

[Sacred]

Конечно магия есть. И глупо быть реалистом.

[Гость_незарегистрированный_*]

Конечно магия есть. И глупо быть реалистом.

Не шарит он в этом деле!если бы на данный момент я могла ... то рассказала бы ему почему люди не могут воспользоваться такой наукой как магия...ведь это неотемлимая частица почти каждого одаренного существа)

[immersion]

расскажи. что мешает?

[Sacred]

Поддерживаю ... Что мешает именно 'воспользоваться' ?

[Bin]

Бин а ващще ты надо сказать прав, я вот им все втолковываю что магие занимается кто попало вот и все  
а они сразу разозлились священник мол наверно.... иль подумали добрый христианин тут привязывается.... уму разуму ишь учит.... чего ему ненравиться? или он хочет сказать что мы КТО ПОПАЛО?

Ты не представляешь как мне приятно видеть проявления правильно направленного мышления...
Конешно же для тех, кто действительно познал путь чистый, трудный и твёрдый и имеет такую силу воли чтобы не свернуть с него или не остановится, всё то что люди называют сверх способностями(и часто останавливаются на них) или же различные паропсихологические способности, которые развивают различные школы, является лишь малой частью, я бы даже сказал начальной ступенью этого пути... Это то что их даже не интересует, потому как цель их пути намного значительнее и выше... и такие люди лишь изредка показывают несмышлённым людям случайные "чудеса" или иногда лечат людей, когда человек осознал свою ошибку, но болезнь уже не остановить обычным путём...

Если тебе что-нибудь нужно будет спросить или узнать на любую тему, то можеш задавать мне вопросы по аське: 282776254.
Я с удовольствием отвечу тому, кто с истинным интересом задаёт вопрос.
(если это в текущих пределах моих знаний)

[Random]

Конечно магия есть. И глупо быть реалистом.

Глупее быть шизофреником и верить в магию
_____________________________
:aq:Sacred

[львица]

Тоже думаю, что есть и очень опасна.

[Dalhi]

Бог, к разочарованию "Магов", является единственной сущностью...
И разговаривать с ним невозможно даже относительно значения этого шаблонного слова...
Таким образом следует задуматься с кем это они там разговаривают... .

Ну это лишь шаблон одна из обывательских гипотез.И если вы говорите что посты приведеные в теме в защиту "теории существования магии", не обьективны и несуразны, зачем оспаривать их также несуразными мыслями? Или по принципу "клин клином вышибают"?

Если человек во истину силён, то ему не нужны посредники в его делах...
Те кто занимается такими "успешными" делами как приручение кого-либо - очень слаб и эгоистичен... такой человек не может исправить себя в поступках и желаниях, поэтому он просто принимается за то чтобы калечить других людей - эту одержимую тягу и назвали магией, но прошло несколько веков и слово Магия стали применять ко многим смежным родам занятий которые затрагивают энергообмен...
С уважением, как и ко всему живому,  
МОНАХ.

Если вы на самом деле верите в сказаное вами, то о магии вы читали только в книгах и скорее всего в фентэзи

[Эл]

Верю.

[Verona]

Если даже такое явление есть мне оно не интересно.

[Bin]

...зачем оспаривать их также несуразными мыслями? Или по принципу "клин клином вышибают"?

Начнём с того, что я не начинал здесь пытаться пояснять и описывать то загранное, что видел и испытывал сам в течение своего пути... хотя бы потому, что это глупая трата времени котороя я мог бы потратить на совершенствование... но времени в этой жизни у меня ещё предостаточно, я бы сказал что его у меня столько сколько захочу я.
А так как я увидел здесь то, что запутывает малопонимающим людям мысли, то я таким же примитивным способом решил объяснить некоторые вещи как бы в грубообщем виде слов...

Если вы на самом деле верите в сказаное вами, то о магии вы читали только в книгах и скорее всего в фентэзи

Я ещё раз повтаряю, что я не читал в своей жизни всяческой "макулатуры". те знания, которыми я начал владеть, сами явились ко мне в то время, когда я на пару минут остановил ход мыслей и успокоил желания. а ведь тогда я не знал ничего...
После этого я начал поглядывать различные книги в книжных магазинах и в основном удручающе разочаровывался в гигантском отдалении человечества от реальности... но всё же я нашёл книги в которых описываются реальные вещи и это безусловно же были работы просветлённых йогинов... всего 3-х(это результаты поиска за 3 года).
И конечно же то, что там описано в большей мере мне уже было известно...
Тот человек который уже многому научен на этой грубой земле, наткнувшись на эти изложения, узрит в них что-то знакомое и истинное(иначе быть не может, ведь его высший ум намного ближе к сознанию чем у "новичков"), а далёкий от тела ум ничего не узрит и не сможет выразиться через тело никаким приятным способом... а вот мозг узрит в различной практике личную алчную выгоду для самого себя(для тела), обманывая сам себя, что он будет долгое время счастлив...
вот только счастье это - иллюзия...

PS: не стоит связывать в ультиматум намёк на неправоту совершенно незнакомого человека и своё необоснованное осуждение так же неизвестной вам личности...

[Dalhi]

PS: не стоит связывать в ультиматум намёк на неправоту совершенно незнакомого человека и своё необоснованное осуждение так же неизвестной вам личности...

ну просто мне показались ваши посты ультиматумами новичка, поскольку вы догму одной школы ставите выше других.
А насколько я знаю, когда человек соприкасается с неизведанным, то за большой срок он может столько раз сменить ПКМ (привычная картина мира), что ему проще сложить свою собственную (и в которой догмам места вообще не будет). Я сам 16 лет назад был учеником шамана-буддиста, который за 10 лет совместной работы, вообще перестал заострять внимание на проблему "прав-неправ".
Если в твоей вселенной твоя правда работает,это хорошо, но людей много и эта вселенная кажущаяся целостной, на самом деле у каждого своя.

[ael]

но ведь в чем то человек должен быть твердо уверен, иначе он не сможет ходить

[Шарик]

но ведь в чем то человек должен быть твердо уверен, иначе он не сможет ходить

Ходить в каком смысле? "По воде аки по-суху" уже ходили...

[ael]

:) просто ходить...
знаете притчу о том как сороканожку спросили как она ходит
и та запуталась в своих ножках.

[Dalhi]

Таки он в себе уверен, вера человека в себя выжигает любые преграды.
А топят и запутывают не кместу всплывающие сомнения

[Гость_незарегистрированный_*]

А как насчет магии в интернете?
***
Это магический квадрат.
Я не знаю, как он работает, но он все-таки работает. Я проверяла много раз и каждый раз он выдавал мне верный результат.
Так что: вопрос остается открытым.

[Инесса]

А как насчет магии в интернете?
***
Это магический квадрат.
Я не знаю, как он работает, но он все-таки работает. Я проверяла много раз и каждый раз он выдавал мне верный результат.  
Так что: вопрос остается открытым.

Этот вопрос уже обсуждался многократно. Если для тебя магический квадрат - непостижимая загадка, сочувствую! Тренируй интеллект...

[ael]

честно говоря для многих магия, это тот же магический квадрат, надо только заметить... понять.

[Зая]

Я верю в магию и я немного ей обладаю!!!

[вишня]

Ёщё как.

[Viktory]

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.
Что мы подразумеваем под понятием "Магия", и как к магическим-оккультным вещам происходящим в нашей жизни относимся.
Очень хотелось бы услышать от тех кто говорит "Не верю", логическое  
обьяснение этого ответа, поскольку непринятие каких-либо вещей должно иметь за собой какие-то веские причины.
Что касается меня, то я тоже не верю в магию. Поскольку я занимаюсь  
оккультными практиками достаточное время, я уже не могу верить в неё. В моей реальности магия просто существует и я об этом знаю (результаты вижу)

..магия обыденна...она для всех..если имеешь понятие о высшем уровне,то в нем ее просто нет,ни черной,ни белой...ты вне системы.

[АгнА]

а я даже низнаю есть она или нету... я както было время интересовалось есть она или нет , так и не узнала... ведь чтобы узнать нужно на себе испытать все эти чувства... но чет ничего не случалось...:)

[Dalhi]

Для того чтобы не создавать лишнюю тему я задам другой вопрос здесь;

Пробовали вы свои силы в магии? Для чего вам это было нужно? и... если бросили то почему?

[Шарик]

Если гадание на картах Таро и использование Рун- магия, значит, пользуюсь до сих пор. Еще я УМЕЮ сводить бородавки заговором! Только это, наверное, не магия...

[Dalhi]

Еще я УМЕЮ сводить бородавки заговором! Только это, наверное, не магия...

Магия ещё какая...даже если ты бородавку или лимфатический узел примитивным "Отче наш" уберёшь это тоже магия.... а ни как не упование на "третьи" силы

[Aratarn]

Магия есть, ее чувствуют все, но из-за современных предрассудков и воспитания общесва, многие ее отрицают, не хотят признать это, принимая все лиза фантазии и мечты.

[Aratarn]

Не шарит он в этом деле!если бы на данный момент я могла ... то рассказала бы ему почему люди не могут воспользоваться такой наукой как магия...ведь это неотемлимая частица почти каждого одаренного существа)

Дальнейшего ответа не последовало, так что я выдвину свою гипотезу по данному вопросу.
Ну начнем отдаленно. Современная наука не ответила и думается с нынешним косерваторским подходом не сможет точно ответить на один вопрос: "Как и почему произошла жизнь". Я считаю, что жизнь произошла и происходит теперь благодаря неким вселенским потокам(энергетическим, магнитным или магическим потокам кому как больше нравится, точного названия нет, потому что для каждого это отзывается своими чувствами и эмоциями)-таким живительным рекам, которые порождают жизнь. Эти потоки как реки: могут давать, как жизнь, так и смерть, и многое другое. Эти потоки преобразовывали материю(некоторую часть и появились живые мыслящие существа, они развивались, эволюционировали. Раньше, в те времена, о которых история даже не задумывалась, люди были ближе к магии(назовем все это так:) ), пользовались ею, она была частью их жизнью, как для наспроцесс нагрева воды. Но со временем они стали от всего этого удаляться, стали все более ограниченны от магии(об этом долго говорить, так что скажу только что это не от добрых дел случилось), потерял свои функции 3-ий глаз. Главными становились материальные ценности, а душевные отходили все дальше и дальше. Люди забыли об магии, став чистыми материалистами. Апогей же всего этого наблюдается сейчас в наше время. Лишь те, у кого душевные ценности преобладают над материальными, а магия нужна не для самодовольства и власти, смогут польоваться магией.
Я выказал только свою точку зрения, к тому же не полностью, так что не берите всерьез;) .

[BlackIce]

Да такое вобще всерьез тяжело брать......

[ael]

Дальнейшего ответа не последовало, так что я выдвину свою гипотезу по данному вопросу.
Ну начнем отдаленно. Современная наука не ответила и думается с нынешним косерваторским подходом не сможет точно ответить на один вопрос: "Как и почему произошла жизнь". Я считаю, что жизнь произошла и происходит теперь благодаря неким вселенским потокам(энергетическим, магнитным или магическим потокам кому как больше нравится, точного названия нет, потому что для каждого это отзывается своими чувствами и эмоциями)-таким живительным рекам, которые порождают жизнь. Эти потоки как реки: могут давать, как жизнь, так и смерть, и многое другое. Эти потоки преобразовывали материю(некоторую часть и появились живые мыслящие существа, они развивались, эволюционировали. Раньше, в те времена, о которых история даже не задумывалась, люди были ближе к магии(назовем все это так:) ), пользовались ею, она была частью их жизнью, как для наспроцесс нагрева воды. Но со временем они стали от всего этого удаляться, стали все более ограниченны от магии(об этом долго говорить, так что скажу только что это не от добрых дел случилось), потерял свои функции 3-ий глаз. Главными становились материальные ценности, а душевные отходили все дальше и дальше. Люди забыли об магии, став чистыми материалистами. Апогей же всего этого наблюдается сейчас в наше время. Лишь те, у кого душевные ценности преобладают над материальными, а магия нужна не для самодовольства и власти,  смогут польоваться магией.
Я выказал только свою точку зрения, к тому же не полностью, так что не берите всерьез;) .

вполне серъезный подход, но слишком... крайний что ли.
сама магия такой подход не признает.

[Aratarn]

А в чем подход крайний? Подходов очень много, а какой из них человеку использовать дело каждого. Главное чтобы был действенным. Подход либо добивается цели(в нашем случае это владение магией), либо не имеет к ней никакого отношения. Во только проверять это отношение каждый должен сам. Так что не понимаю почему магия не признает таокй подход?
И еще, что же по-вашему такое магия и зачем она нужна?

[immersion]

666 зловещее число просмотррв этой темы...

[BlackIce]

Гипотеза, твоя хороша. Самое главное что так можно объяснить все что угодно. Я вчера завалил сертификацию в Майкрософт. Так вот это не я не подготовился, и вобще пришел накуренным. Это все магнитные космические потоки (которыми пользовались мои предки и о которых я забыл) повлияли.

Я конечно понимаю, что человеку нужно верить во что то. Не лучше ли начать верить в свои силы? Верить в людей? А не в какие то абстрактные магнитные, или какие там еще, потоки?

[Dalhi]

вполне серъезный подход, но слишком... крайний что ли.
сама магия такой подход не признает.

Интересная мысль, как магия (если это даже и не единая дисциплина) может что-то признавать или отвергать? Помоему это прерогатива отдельного индивидуума (то бишь человека)....

[JK.Cherepovets]

Я намедне синий клевер схавал!:p Приход был просто волшебный!!!

[Пафосная тёлка]

я не верю, но не уверена в её отсутствии. я видела много необьяснимых вещей, поэтому мне немноо страшно.

[Aratarn]

Интересная мысль, как магия (если это даже и не единая дисциплина) может что-то признавать или отвергать? Помоему это прерогатива отдельного индивидуума (то бишь человека)....

Абсолютно согласен!!! А магия, она как вода, огонь и т.п., ничего не признает, как стихия которую можно использовать

[Aratarn]

Гипотеза, твоя хороша. Самое главное что так можно объяснить все что угодно. Я вчера завалил сертификацию в Майкрософт. Так вот это не я не подготовился, и вобще пришел накуренным. Это все магнитные космические потоки (которыми пользовались мои предки и о которых я забыл) повлияли.

Можно много чего еще сказать, придумать, я просто предложил мое описание магии. Никто не описывал, вот я и описал. Ака думают другие: что такое магия, что из себя представляет?(это тем кто верит в магию).

Я конечно понимаю, что человеку нужно верить во что то. Не лучше ли начать верить в свои силы? Верить в людей? А не в какие то абстрактные магнитные, или какие там еще, потоки?

Я верю что силы человека безграничны при правильном подходе, желании постоянного развития и наличии времени. Просто у многих людей не было что-то из этого списка, думаю не полного.
Ну магнитные потоки отнюдь не абстрактны, а доказаны наукой и они еще не иследованы до конца.
Человек пользуется огнем, водой, ветром и много еще чем, при этом верит в свои силы, и это ему не мешает делать машины, строить дамбы, пользоваться электричеством. С магией тоже самое она есть и ее можно использовать, если уметь.

[ael]

aratarn, может быть я и зря назвал ваш подход крайним, спорить не буду, просто я не люблю фанатизма, он мозги отшибает.
это касается и веры, и в неверия магии.
понятие магии очень расплывчато, и отчасти скомпрометированно.
например, можно сказать что магия - это доступное, но не объяснимое

[Elena1972]

я верю

[Aratarn]

понятие магии очень расплывчато, и отчасти скомпрометированно.
например, можно сказать что магия - это доступное, но не объяснимое

я тоже не люблю фанатиков особенно христиансих(это не касается самого христианства, к ниму нет претензий, вернее к его идее)
Магия, конечно, штука необъяснимое, но до некоторых пределов можно что-то понять. Это как физика: изучил законы механики и можешь использовать их для создания машин, но это не значит, что люди объяснили всю механику, ну и т.д.

[ael]

ну да...
простенько
парнишке обьяснил идею биолакации

вот и ходит, вертит проволоку, она у него как , извините его чл..н, на каждую мелочь реагирует, интересно.....

[Vermilion Blood]

ага в хаоса элементальную и чёрную :lol:
а вообше нет!

[Daiza]

неа, я лично не верю

[Dalhi]

ну да...
простенько
парнишке обьяснил идею биолакации
вот и ходит, вертит проволоку, она у него как , извините его чл..н, на каждую мелочь реагирует, интересно.....

Ну таки учиться же всему надо, чтобы вещи (неважно лоза, маятник или камни) работали так как нужно оператору :)

[Aratarn]

Я к чему все это писал то, а к тому, что владения магией можно добиться путем духовного роста и развития, развития мозга и ухода от чисто материального образа жизни. А магия-часть нас и никуда от нее не деться.

[Dalhi]

Всё верно, магами (биоэнергетиками и тп) не рождаются. Ими становятся путем жестких тренировок и самодисциплины. но вот обьясните мне кусок вашей фразы

владения магией можно добиться путем .... ухода от чисто материального образа жизни.

Что значит "чисто материальный образ жизни"?

[Sacred]

в астрал.

[Гость_Змейка_*]

верю

[Dalhi]

в астрал.

То есть как узнал о своих возможностях в магии, чья прелесть приминимости в основном в материальных планах, так сразу полез в астрал и не вылазай оттуда? :) :) а если тело найдут, сочтут коматозником, в больничку поместят. Или какие нибудь добрые люди кримируют ещё....

[Aratarn]

Всё верно, магами (биоэнергетиками и тп) не рождаются. Ими становятся путем жестких тренировок и самодисциплины. но вот обьясните мне кусок вашей фразы  

Что значит "чисто материальный образ жизни"?

А то, что большинсво только и озабочено тем где бы больше денег взять, приобрести какие-нибудь штучки, держатся за мат. объекты, появление болезни, называемой "шопогония". И еще много, много чего, все не перечислить.

[Aratarn]

А что же по-вашему такое "астрал"

[Dalhi]

А то, что большинсво только и озабочено тем где бы больше денег взять, приобрести какие-нибудь штучки, держатся за мат. объекты, появление болезни, называемой "шопогония". И еще много, много чего, все не перечислить.

Ну таки одно другому не мешает, всё хорошо в меру. Отделяться от материального плана тоже в принципе не стоит

[Sacred]

А что же по-вашему такое "астрал"

Астралом называют выход духа из физического тела.

То есть как узнал о своих возможностях в магии, чья прелесть применимости в основном в материальных планах, так сразу полез в астрал и не вылезай оттуда?

Ты этого серьёзно не знаешь или просто меня проверяешь ? :)
Конечно не вылазить оттуда вообще нельзя. И вообще это не безопасно.
И что значит Как узнал - так полез. Скорей наоборот..пока не полезешь , не узнаешь

[Dalhi]

Ты этого серьёзно не знаешь или просто меня проверяешь ?

Вообще я беззлобно пошутить тогда пытался. Заодно и вставить фразу о том что просто так без особой нужды туда нырять не стоит. Для жизни физического тела это не опасно (хотя в кому можно впасть это точно, и если ты живёшь не в китае или индии,а в других странах тебя точно *цензура*оронят как только видимость дыхания тело потеряет).А вот психикой человек здорово может пострадать. Некоторые шаманы говорят что даже можно определить, человек встает на ноги при выходе из астрала или сущность завладевшая телом. Но я вот видел парня который там 4 дня проторчал.... ничем он от обычного шизофреника не отличался

[Sacred]

Но я вот видел парня который там 4 дня проторчал.... ничем он от обычного шизофреника не отличался

Ого.. А он тебе не раскзывал что он столько времени делал-то..

[Dalhi]

Ого.. А он тебе не раскзывал что он столько времени делал-то..

Его и местные старики смотрели, и к дипломированому гипнотезёру возили ... бестолку он не помнит, то бишь даже под гипнозом. Но полез туда, бабку одну стращать, которая серьёзными приворотами промышляла. Кто ж знает куда его старушка загнала... правда он конечно в отношении её своего добился, но и болячку нажил "растроение" личности....я думал после психушки он от магии отойдет... ага дудки, он продал тут мерседес свой и свалил в Кению учиться.

[Aratarn]

Ну таки одно другому не мешает, всё хорошо в меру. Отделяться от материального плана тоже в принципе не стоит

я же не сказал "всем выбросить свои вещи, идти медитировать, просто наблюдается преволирование материального над духовным, везде нужна золотая середина. Все умрем так что не надм так уж цепляться за безделушки

[Aratarn]

Астралом называют выход духа из физического тела.

аааа спасибо, а то я думал, что это слой реальности, где свободно протекают маг. потоки и т. д. Тогда еше астрал называют "сомати"