Каких врачей вы боитесь? Опции

[LeoN_sX1]

Каких врачей вы больше всего боитесь , ну не боитесь, а поход к этому врачу вам не доставляет удовольствия?
Если хотите , поясните ответ .

[Avaatar]

Я как с раннего детства боялся зубных врачей, так и сейчас не люблю. Если надо, то, конечно, пойду, но с большой неохотой.
Хотя к урологу я еще ни разу не ходил (И Слава Богу!), но если пойду, то, наверняка, он станет моим самым ненавистным врачем...:D

[Sacred]

Как и все , зубных врачей =)

[Громозека ^]

Я как с раннего детства боялся зубных врачей, так и сейчас не люблю. Если надо, то, конечно, пойду, но с большой неохотой.
Хотя к урологу я еще ни разу не ходил (И Слава Богу!), но если пойду, то, наверняка, он станет моим самым ненавистным врачем...:D

Не, зубнюки хуже, по-любому..., а ещё проктологи, конечно

[Darian Valor]

А у меня нет ненавистных врачей. Они только забавляют. В военкомате хирург - конечно, мало приятного, но... потомкам всю жизнь можно рассказывать как анекдот. А зубным я только сочувствую. Вот работа во рту ковыряться, причём пациент часто убить готов от "наслаждения".

[akila]

Зубных врачей. Причем еще в детстве меня одна вредная врачишка напугала тем, что если я не успокоюсь, она может задеть мне дрелью (или как они там называются) щеку и порезать.

[BATON]

Доктора отделения гравитационной хирургии крови.

Название само пугает...

[Ведьмoчка]

всех, кроме стоматолога, поэтому к ним не хожу.

[Mila]

Всех врачей боюсь... у меня на людей в белых халатах с детства неустойчивая нервная реакция... :))))))))))

[BATON]

Всех врачей боюсь... у меня на людей в белых халатах с детства неустойчивая нервная реакция... :))))))))))

[OFF]ППЦ. Зачем я пошел в медицину [/OFF]

[Mila]

BATON? на людей (даже если он медик) БЕЗ халата и встреча наша случилась не в кабинете или чего хуже в морге:)) я реагирую нормально... адекватно и по ситуации :)))))))))

[Milo4ka]

Мне не нравятся гинекологи, хотя нужно ходить ряз в три месяца обязательно.
Мне как-то не по себе от всех этих холодных предметов!

[Siesta]

Гинеколога и стоматолога!

[~Jenny~]

Гинеколога и стоматолога!

аналогично))

[Нанка]

Стоматолога:(( Гинеколога не посещала. С теми же проблемами пошла к венерологу. Ничего страшного:)) Здорова:))Не боялась.

[Lupus]

Зубных очень не долюбливал.
А тут пришлось идти, и знаете попался такой врач. Про таких говорят - "от бога".
Молодая девушка, с красивыми глазами, а как она относится к своей работе и пациентам....
Если придется лечить - к ней, пойду с удовольствием!

[StrekoZa]

автольмолога боюсь, всегда так расстраивает :(

[Сунгури]

Ох, к гинекологу сходить - проблема из проблем. В ЖК такие тетеньки работают, которым вообще, по-моему, надо запретить к пациентам подходить на пушечный выстрел. Более или менее нормально относятся только к беременным в возрасте 25-30 лет, а к молодежи отношение - катастрофаю Помню пришла как-то к гинекологу в ЖК, мне с порога вопрос - рожать будем? - я в то время еще девственницей была...
А к платному ходить у нас - велика вероятность на развод нарваться

[Manila]

Стоматологов боюсь до жутииииии!!!

[Елена Владимиров...]

Дайте вставить 5копеек, у меня зуб начал резаться(в33года) меня стоматолог позавчера так уделал
я второй день на улицу не выхожу! Пришла к выводу что боимся тех врачей от которых
больней всего!

[Статуэтка]

однозначно боюсь стоматолога:))))

[StrekoZa]

чего все так стомотолога боятся, конечно, неприятно когда тебе в рот руки суют, но машины сверлильные сейчас новые современные нестрашные, наркоз делают, больно быть не должно

[Елена Владимиров...]

чего все так стомотолога боятся, конечно, неприятно когда тебе в рот руки суют, но машины сверлильные сейчас новые современные нестрашные, наркоз делают, больно быть не должно

Т - А - К !!!! Стрекозочка это у тебя просто все в порядке я вот до последнего времени тоже не понимала почему их надо бояться а теперь трясусь как осиновый лист мне на следующей недели "зуб мудрости" удолять грузить информацией не буду просто это удаление приравнивается к полосной операции, а делают просую анастезию!

[StrekoZa]

Т - А - К !!!! Стрекозочка это у тебя просто все в порядке я вот до последнего времени тоже не понимала почему их надо бояться а теперь трясусь как осиновый лист мне на следующей недели "зуб мудрости" удолять грузить информацией не буду просто это удаление приравнивается к полосной операции, а делают просую анастезию!

ну, почему все в порядке, мне два зубика лечить надо, и к зубному идти не боюсь, вот маленькая была, тогда, да, страшно было, а сейчас сама к нему рвусь, только графики работы у нас не сопадаюсь
разве анастезия не помагает от боли?

[львица]

:aМне два клыка лечить нааадо! Боюсь до ужасти, хоть и львица

[ShadowStorm]

а я вот решила донором стать.. скажите кровь из вены брать больно?

[львица]

Ну в принципе не больно, просто настрой себя на временный дискомфорт и что быстро всё пройдёт.
Короче всё нормально! Удачи тебе!

[Lupus]

:aМне два клыка лечить нааадо! Боюсь до ужасти, хоть и львица

Не бойтесь, сделают анастезию - ничего не почувствуете!
А вот запускать не стоит, я имел глупость.... теперь только рвать
Собирайтесь с духом... и к врачу.
Весь прайд за Вас болеет
Удачи!

[Pain]

ХИРУРГОВ! Им вечно чё-то вырезать хочется=)Таго и гляди отрежут тебе что-нибудь...


А так врачей особенно не боюсь(мама раньше врачём работала), есл только как и все зубных....)

[GoodGirl]

Каких врачей вы больше всего боитесь , ну не боитесь, а *цензура*од к этому врачу вам не доставляет удовольствия?

Удовольствия мне ни один врач не доставляет. А вот боюсь я лора!!! Панически!!! Большинство из вас боится стоматологов,так вот мне к нему идти вообще не страшно. А вот лор...

[DeniS]

Я бось кровь из вены и из пальца сдавать. Сразу в обморок падаю.....а зубных не очень у меня всё нормуль.....

[Dark Archon]

Зубные врачи...не боюсь, но ненавижууу эту боль

[Елена Владимиров...]

а я вот всетаки преклоняюсь перед людьми выбравшими эту професию! каждый день они ходят на работу - не в чистые светлые офисы, а окунаюца с головой в человеческую боль,страдания и грязь(одна предоперационная чистка организма чего стоит!!!), а доктора работающие в детских онкоцентрах!!!!!! имже памятники надо ставить!!! как у них хватает сил смотреть как тихо и медленно умирают дети??!! и после всего этого они находят в себе силы приходить домой, занимаца хозяйством, мужики находят время для друзей. я кстати однажды попала в компанию хирургов на отдыхе - это нечто!!! стебуца над больными так что уши вянут а потом кто вспомнил про парня которого они безуспешно пытались всем отделеньем вытащить и как-то тихо стало и все кому было не на смену выпили молча по ЦЕЛОМУ стакану водки................... врачи....................

[Dark Archon]

Каждая профессия по своему уникальная и по своему веселая =)

ЗЫ Самая прикольная профессия продавца =))

[Mila]

у меня на врачей с детства неадекватная реакция (сама я такие подробности не помню... мама рассказывала). Я при виде человека в белом халате включала сирену № 1 (это такой ор переходящий в визг от которого у находящихся рядом людей закладывает уши)... даже если они просто мимо проходили.
С возрастом я научилась "сдерживать" свои эмоции. У меня даже много друзей среди врачей, но каждый поход к врачу для меня не самое приятное занятие.

[BATON]

а доктора работающие в детских онкоцентрах!!!!!! имже памятники надо ставить!!! как у них хватает сил смотреть как тихо и медленно умирают дети??!!

Никогда не привыкнешь к подобной вещи...Умирающие на твоих глазах дети...
Они еще и лежат очень долго(полгода-самое малое), некоторые в больнице ходить и говорить учатся...
Врачи, они видят их каждый день, разговаривают, сближаются...
А потом раз...

[DeniS]

Я теперь всех врачей боюсь...

Сообщение отредактировал Johnny Depp - 16.09.2007 - 12:32

[Bronetemkin Pono...]

Из всех эскулапов уважаю лишь двух-оба хирурги и оба ремонтировали мне левую руку)))
Один кисть, второй локоть оперировал. А всех остальных обхожу стороной.

[Fram]

Не люблю врачей.Стараюсь к ним не попадать.
Боюсь стандартно зубных.И неприязнь к гинекологам.

[Beauty]

в больнице была только когда родилась ))))
из врачей была только у гинеколога и стоматолога...ужаса не вызвали ни капли...ничего не ломала себе, хотя веду активный образ жизни идаже с 3 этажа прыгала, с деревьев падала и т.д. ничем, кроме граппа 1 раз, не болела...вот, наверное, поэтому и не боюсь их )))

[Скромница]

Раньше я боялась, как и все дети, стоматологов, сейчас не боюсь, даже наоборот с удовольствием хожу проверять свои зубки ! А с детства я питаю неприязнь к ЛОРам. Потому что в детстве там такая неприятная история случилась, в итоге которой я у него в кабинете свалилась в обморок.

Сообщение отредактировал Скромница - 16.09.2007 - 16:21

[Ясум]

"Когда тебя родная мать ведет к зубным врачам,
Не жди пощады от нее, напрасных слез не лей.
Молчи как пленный партизан и стисни зубы так,
Чтоб не сумела их разжать толпа зубных врачей"

Не, ребят, это не читалка. Это мой ответ на вопрос

[_Brigitta]

Ну почему же, если просто проверить зубы, то я не против. Зубные врачи обычно не ошибаются. А вот когда в детстве мне хотели гланды удалять (бабушка настояла на том, чтоб мама не водила меня на операцию), а также полипы (в носу которые, извините, если не так написала - не знаю точно) в носу... за все спасибо одной из моих бабушек. Сейчас живу, и все хорошо, даже недавно на приеме у лора была, сказал, что нос хороший... Поэтому не стоит близко к сердцу принимать то, что говорят врачи...тем более, что в больших городах им важнее то, сколько денег возьмут, а не то, как вылечат. Не всем, конечно, но многим.

[Fram]

Зубные врачи обычно не ошибаются.

Еще как!На опыте знаю!

[Пупса БО]

Мне это все напоминает до жути мультик о Бегемоте который боялся прививок=)

[TIN]

в больнице была только когда родилась ))))
из врачей была только у гинеколога и стоматолога...ужаса не вызвали ни капли...ничего не ломала себе, хотя веду активный образ жизни идаже с 3 этажа прыгала, с деревьев падала и т.д. ничем, кроме граппа 1 раз, не болела...вот, наверное, поэтому и не боюсь их )))

какие твои годы
мне повезло-кость широкая,не ломаеццо а было из-за чего...но ломавшиеся друзья такого порассказывали про нашу медицину,что страшно становится...

[XIMERA]

а я предпочитаю только платных врачей..
так как меня наши "бесплатки" до бронхита довели неправильным лечением..
поэтому лучше платники... да и аккуратнее к пациенту относятся

[_alexx_]

"платники" тоже умеют партачить.
а в бесплатной медицине вам просто неповезло с врачами

[Fram]

Лучше когда когда врач-твой хороший знакомый!

[malysh]

Зубные врачи обычно не ошибаются.

поэтому лучше платники...

Раз болел зуб... Пошла В ПЛАТНУЮ больницу! Зуб удалили. Но криво-косо. Все воспалилось ужас. И все равно чувствовала,что зуб болит. Пошла к другому платному. Сделали снимок, сказали у вас там киста, надо вырезать. А зуб болит...Пошли к знакомому в бесплатному... Посмотрели, сделали снимок. никакой кисты нет, просто зуб не до конца удалили...
Вот вам и платники...
Я хожу лечить к одному врачу, правда за деньги. Но хожу к нему потому что уже знаю хорошо. И лечимся у нее много лет всей семьей.

[kurare]

Объясняю популярно:платные врачи найдут у тебя кучу всего,лишь бы платили,а бесплатные пойдут по пути наименьшего сопротивления и тупо отрежут что болит не утруждаясь потробностями и возможностями просто вылечить....Так что тут выбирай,но осторожно....В любом случае-к врачу обращаться в нашей стране последнее дело,когда либо в гроб через месяц,либо через неделю-уже без разницы....

[malysh]

kurare да не всем платным врачам лишь бы найти побольше всего... Вот мой стамотолог она наоборот, старается как-то уменьшить мои затраты на лечения.. Наверное, и тут зависит от людей... Хотя я тоже врачей недолюбливаю...

[_alexx_]

а бесплатные пойдут по пути наименьшего сопротивления и тупо отрежут что болит не утруждаясь потробностями и возможностями просто вылечить....Так что тут выбирай,но осторожно....В любом случае-к врачу обращаться в нашей стране последнее дело,когда либо в гроб через месяц,либо через неделю-уже без разницы....

что вам "тупо отрезали"?
да, лучше обращаться к врачам, когда в гробу одной ногой, как вы выразились....вам виднее...
вот совсем недавно, такой случай (далеко не первый):
поступает ко мне женщина по скорой, в состоянии астматического статуса, естественно сильно выраженное удушье и т.д....
До этого к врачам не обращалась, занималась самолечением.Хотя жалобы на затруднеенное дыхание на протяжении 4 лет !! Приблеизительно с таким же подходом к врачам, как и у вас...
Ну а в этот раз не повезло...
Из состояния, угрожающего жизни, ее вывели, но при дальнейшем стационарном наблюдении приступы повторялись, и стабилизировать ее состояние удалось ох как долго и непросто. А она, удивлялась, как же так, что за врачи, не могут мне помочь.... А ведь палец о палец не ударила, чтобы в свое время обратиться за мед помощью и получить лечение, и не доводить себя до крайне тяжелого состояния.

Это я к тому, что не стоит так категорично говорить в адрес врачей

Сообщение отредактировал _alexx_ - 20.09.2007 - 22:33

[Manana]

а я предпочитаю только платных врачей..
так как меня наши "бесплатки" до бронхита довели неправильным лечением..
поэтому лучше платники... да и аккуратнее к пациенту относятся

платники аккуратнее ?
не думаю
я знаю несколько пациентов дорогой разрекламированной клиники , которых приводили в порядок в бесплатной больнице , после лечения в этом заведении

[malysh]

_alexx_ но согласись, такая репутация наших врачей не просто так... Дыма без огня не бывает....
Раз моей маме было плохо с сердцем. Сознания теряла. Вызвали "скорую". Приехала. Врач увидела маму и так нагло вольяжно говорит "Что напились тут и передрались, вам плохо стало вот и нас вызвали?" Такой тон был... Типа они нам одолжения сделали что приехали. Отвезли ее в больницу. И она в полуобморочном состоянии пролежала час в коридоре. А когда отец пошел разносить все там, врачи сидели спокойно ЧАЙ ПИЛИ!!! Отец наорал на них. Тогда они НЕСПЕША пошли оказывать маме помощь.
И такой случай не единичный. Я сама все детство по врачам пролазила. И много случаев могу рассказать.
Так что народ у нас не просто так не любит врачей. И лучше умереть дома. чем в больнице...

[_alexx_]

ну это халатное отношение, не спорю.
но я тоже могу рассказать очень много положительного про работу нашей обычной городской больницы.
Неприятно, когда тебя под всех косят.
недобросовестных работников хватает в любой рабочей сфере. В семье не без уродов

[XIMERA]

Высказывала лишь свое ИМХО..
Знаю, у нас тоже были случаи, что навешивали кучу ненужных диагнозов..
но все же...

[Fоxik]

Объясняю популярно:платные врачи найдут у тебя кучу всего,лишь бы платили,а бесплатные пойдут по пути наименьшего сопротивления и тупо отрежут что болит не утруждаясь потробностями и возможностями просто вылечить....Так что тут выбирай,но осторожно....В любом случае-к врачу обращаться в нашей стране последнее дело,когда либо в гроб через месяц,либо через неделю-уже без разницы....

Странное суждение...Если были единичные случаи халатности, это не значит что все врачи такие...У меня дедушку долго лечили от всего чего только можно, но не от воспаления легких, в итоге умер...А папу 2 раза с того света доставали....Просто Хороших врачей в госструктурах больше, чем плохих...Но знают именно о халатностях и ошибках.... У меня дядя и его сын (мой брат) хирурги, они могут ночью уехать из дома на операцию и потом заходят к своим пациентам все вызнают, как и что! Так что не гребите под одну гребенку, а конкретно...В такой-то больнице такой-то врач плохо лечит и ошибается!

[malysh]

недобросовестных работников хватает в любой рабочей сфере. В семье не без уродов

А я и не говорю что все плохие в бесплатных больницах... Нет.
Но врач - это такая проффесия, где этих самых уродов НЕ ДОЛЖНО быть!!!! И если допустим сравнивать плохого продавца, или плохого парихмехара, или еще кого с врачом, это несравнимо! Если плохой парихмахер вчера меня косо вот постриг, сегодня я пошла к хорошему, и все исправила.... А если врач ошибется с диагнозом, может закончиться плачевно. Чуете разницу? Вот так то.....
Еще пример.отец 5 лет назад обследоваллся у кардиолога. Ему он сказал, все, лидбо срочная операция, либо тебе максимум полгода жить. Врач бесплатный. Он пошел к др, тоже бесплатному, но знакомому. Тот его направил в хороший каридоцентр, прошел обследоввание, оказалось сердце как у младенца - здоровое!!!! А если б он послушал того врача и сделал операцию? Думать страшно о последствиях!!!
Я не говорю, что все плохие. нет. Но у врачей НЕТ ПРАВА на ошибку!!!! Из-за таких ошибок, люди уже и не доверяют врачам...
Мне самой всю жизнь врачи испоганили еще при рождении!!! Именно из-за их халатности мне чуть не стоило жизни и стоило здоровья!!!!
Поэтому хоть убейте, но врачам особого даверия нет...

[_alexx_]

А я и не говорю что все плохие в бесплатных больницах... Нет.
Но врач - это такая проффесия, где этих самых уродов НЕ ДОЛЖНО быть!!!!

к сожалению это невозможно

[Fоxik]

А я и не говорю что все плохие в бесплатных больницах... Нет.
Но врач - это такая проффесия, где этих самых уродов НЕ ДОЛЖНО быть!!!! И если допустим сравнивать плохого продавца, или плохого парихмехара, или еще кого с врачом, это несравнимо! Если плохой парихмахер вчера меня косо вот постриг, сегодня я пошла к хорошему, и все исправила.... А если врач ошибется с диагнозом, может закончиться плачевно. Чуете разницу? Вот так то.....
Еще пример.отец 5 лет назад обследоваллся у кардиолога. Ему он сказал, все, лидбо срочная операция, либо тебе максимум полгода жить. Врач бесплатный. Он пошел к др, тоже бесплатному, но знакомому. Тот его направил в хороший каридоцентр, прошел обследоввание, оказалось сердце как у младенца - здоровое!!!! А если б он послушал того врача и сделал операцию? Думать страшно о последствиях!!!
Я не говорю, что все плохие. нет. Но у врачей НЕТ ПРАВА на ошибку!!!! Из-за таких ошибок, люди уже и не доверяют врачам...
Мне самой всю жизнь врачи испоганили еще при рождении!!! Именно из-за их халатности мне чуть не стоило жизни и стоило здоровья!!!!
Поэтому хоть убейте, но врачам особого даверия нет...

Про кардиолога...Перед операцией всегда проходит пациент полное повторное обследование! И здорового человека под нож не положат. Уродов и среди учителей не должно быть...Психика не восстанавливается...

[Громозека ^]

Про кардиолога...Перед операцией всегда проходит пациент полное повторное обследование! И здорового человека под нож не положат. Уродов и среди учителей не должно быть...Психика не восстанавливается...

уроды есть везде,... чего тут спорить??? и среди учителей и среди врачей и среди священников!!!

[Fоxik]

уроды есть везде,... чего тут спорить??? и среди учителей и среди врачей и среди священников!!!

Не спорю, но знаешь так обидно когда клеймят людей, которые в своем большинстве работают из любви к профессии

[malysh]

Блин, когда ж читать будут внимательно......
Я сказала, что плохие врачи есть и в платных, и в бесплатных. Но есть и хорошие!!
Но т.к ярче запоминается лишь плохое от сюда и репутация...

Перед операцией всегда проходит пациент полное повторное обследование!

А где гарантия что и это полное обследование не будет проводить такой же врач как и этот??

[Fоxik]

.
А где гарантия что и это полное обследование не будет проводить такой же врач как и этот??

Знаешь как мой брат отвечает обычно в таких случаях? "Не приходите тогда к нам...А накрывайтесь простынкой и ползите в сторону кладбища...Там дают 100% гарантии".

Блин, когда ж читать будут внимательно......
Я сказала, что плохие врачи есть и в платных, и в бесплатных. Но есть и хорошие!!
Но т.к ярче запоминается лишь плохое от сюда и репутация...

Что то в твоих постах видела только негатив... и слова об искоренении "уродов".

[Manana]

не забудьте о том , что в платных работают ( подрабатывают ) врачи из бесплатных =)
просто в платных нет очередей и персонал вежливый )

[malysh]

Что то в твоих постах видела только негатив... и слова об искоренении "уродов".

Это все что ты увидела в моих постах?
Я приводила примеры. Как плохие так и хорошие... Почитай внимательно.. А икоренение "уродов" это плохо? Разве плохо, что все врачи будут нормальными???
Если хвалят то это хорошо, а как приводят не хорошие примеры рот затыкать бегом?

[Fоxik]

Это все что ты увидела в моих постах?
Я приводила примеры. Как плохие так и хорошие... Почитай внимательно.. А икоренение "уродов" это плохо? Разве плохо, что все врачи будут нормальными???
Если хвалят то это хорошо, а как приводят не хорошие примеры рот затыкать бегом?

На 3 примера только один с натяжкой можно назвать положительным... И рот не затыкаю...Просто все твои посты посвящены тому как вокруг плохо. ИМХО.

[malysh]

На 3 примера только один с натяжкой можно назвать положительным... И рот не затыкаю...Просто все твои посты посвящены тому как вокруг плохо. ИМХО.

Хм.......а кто виноват что такие ситуации у нас были? Или по твоему я вру?
Хороший пример? Ладно...
Проверялась я щитовидку было подозрение. Делала узи. А тк. очередь записи большая, пошла платно. Ждать не хотелось. Так вот. А врач, которая делает узи такая хорошая. Специалист хороший.. сделала она мне узи. Сама посмотрела, сама поставила диагноз. Потом пошла я к ней дщелать узи молочной железы на проверку мастипотии. Она подтвердилась. Опять этот врач посоветовала что лучше пить, как лучше лечиться. При том за УЗИ она с меня взяла полцены... Хороший врач. Настоящий специалист!!

[Fоxik]

Хм.......а кто виноват что такие ситуации у нас были? Или по твоему я вру?
Хороший пример? Ладно...
Проверялась я щитовидку было подозрение. Делала узи. А тк. очередь записи большая, пошла платно. Ждать не хотелось. Так вот. А врач, которая делает узи такая хорошая. Специалист хороший.. сделала она мне узи. Сама посмотрела, сама поставила диагноз. Потом пошла я к ней дщелать узи молочной железы на проверку мастипотии. Она подтвердилась. Опять этот врач посоветовала что лучше пить, как лучше лечиться. При том за УЗИ она с меня взяла полцены... Хороший врач. Настоящий специалист!!

У меня были плохие ситуации с врачами. Но никогда не было злости на них, просто не все врачи от Бога и грех на это злиться. Только хороших врачей в моей жизни было гораздо больше и помню я именно это и безмерно благодарна за все...И именно благодарность и уважение к специалистами и профи не позволяет мне говорить о них плохо. ИМХО.

[malysh]

Foxik а если у меня больше плохих примеров, я не могу это высказать? Не могу сказать свое мнение???
Нравиться только когда хвалят, а на плохое глаза закрывать? И что за привыка судить по себе? Если у тебя все хорошо, это замечательно. Что б так было и всегда. Но людей много и ситуаций еще больше...
Если покрывать непроффесиализм, он возрастет. Надо о нем говорить, и стараться уменьшить его. А не молчать...

[_alexx_]

ну "непрофессионализм" разговорами не решишь

[Fоxik]

Foxik а если у меня больше плохих примеров, я не могу это высказать? Не могу сказать свое мнение???
Нравиться только когда хвалят, а на плохое глаза закрывать? И что за привыка судить по себе? Если у тебя все хорошо, это замечательно. Что б так было и всегда. Но людей много и ситуаций еще больше...
Если покрывать непроффесиализм, он возрастет. Надо о нем говорить, и стараться уменьшить его. А не молчать...

С непрофессионализмом надо бороться в суде, как мы это делали... А не изливать яд. О привычке судить, уж кто бы говорил. Можно говорить о плохих врачах, ругать...но не с такой страстью. Это пахнет уже ненавестью, а не критикой.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Смотрю я на твои посты и понимаю, что в целом ты говоришь только о плохом=( Если и дальше так относиться к своей жизни, то только так и будет. Люди вокруг тебя не виноваты, что у тебя что-то не складывается. В отдельных темах ты просишь не грести всех под одну гребенку, но занимаешься только этим. И не желаешь слышать аргументы оппонентов + повторяешь свои аргументы...Научись слышать других, может и ситуации вокруг тебя улучшатся?

Сообщение отредактировал Foxik - 21.09.2007 - 14:08

[malysh]

ну "непрофессионализм" разговорами не решишь

а я такого и не говорила...

С непрофессионализмом надо бороться в суде, как мы это делали... А не изливать яд. О привычке судить, уж кто бы говорил. Можно говорить о плохих врачах, ругать...но не с такой страстью. Это пахнет уже ненавестью, а не критикой.

Блин, ты внимательно читать будешь????
Говорю в сотый раз:
не все врачи плохие. Есть и хорошие, есть которые знают свое дело. Но есть и плохие и взяточники, и те которые просто не хотят ниче делать! ЕСТЬ РАЗНЫЕ!!!!!!!!!
услышала? И где я всех под одну гребенку гребу???

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

вот блин, и кто переходит на личности!!!! Кошмар какой-то... конечно, я во всем виновата.....кто ж еще.....блин.... все! спорить нет смыла с человеком, который не слышет!

[Fоxik]

а я такого и не говорила...

Блин, ты внимательно читать будешь????
Говорю в сотый раз:
не все врачи плохие. Есть и хорошие, есть которые знают свое дело. Но есть и плохие и взяточники, и те которые просто не хотят ниче делать! ЕСТЬ РАЗНЫЕ!!!!!!!!!
услышала? И где я всех под одну гребенку гребу???

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

вот блин, и кто переходит на личности!!!! Кошмар какой-то... конечно, я во всем виновата.....кто ж еще.....блин.... все! спорить нет смыла с человеком, который не слышет!

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Мне просто смешно...
1.О личностях я не говорила не слова.

Если покрывать непроффесиализм, он возрастет. Надо о нем говорить, и стараться уменьшить его. А не молчать...

2.по моему о разговорах ты и говорила.
3. О хороших и о разных я услышала еще несколько постов назад, а вот ты по-моему так меня и не услышала.
4. А еще сказать, что ты виновата-хороший способ одеть шкурку белой овечки...Не надоело?
5. Я говорю те о том, что нельзя ругать врачей, просто мне претит твой фанатизм в осуждении кого-либо.
6. Хотя бы в теме "Вопрос мужчинам" и "Гомосексуализм" ты говорила о всех, не потрудившись вникнуть в суть постов оппонентов.

Надеюсь в такой форме я доходчиво объяснила.

[_alexx_]

а я такого и не говорила...

Если покрывать непроффесиализм, он возрастет. Надо о нем говорить, и стараться уменьшить его. А не молчать...

ну получается что говорила )))

[Litta-Lo]

Foxik, пожалуй о врачах - я соглашусь с вами. Сама врач...
Можно-я обобщу немного то, с чем согласна в ваших постах?

Врач- как и учитель- везде и во всем должен быть верен своему Долгу. И принципам профессии, сформулированными в Клятве Гиппократа.

В частных забегаловках работать не буду ни за какие деньги - уже писала почему в политике! ( Всё в нашей жизни связано...)
Не буду- т.к. назначать излишнее обследование не честно, прописывать таблетки , на которые частной фирмой заключено соглашение- не буду... отправлять к взятому по-родственному или блату хирургу- не буду...
Мало того, будучи хорошим диагностом и владея - (спасибо учителям-легендам - диффдиагностикой ) - ещё и буду экономить деньги пациенту и ресурсы технические клинике...

Так что - хорошие специалисты в платных достаточно часто встречаются, больше в смысле - старательные и прилежные. Хороший специалист- клиницист... В платной - бывший клиницист - самый высокооплачиваемый, на его имени и вся забегаловка держится, если владельцы грамотные. Но редко владелец частной - тоже врач: где врачу взять стартовый капитал на такое дорогое удовольствие ? Вот и идут искривления в подходе начиная с администрации...
Ещё раз - врачи- пьющие чай при больном в коме или без сознания, лежащем в приемной, - преступники и аморальщики - это факт. Как и учителя - ругающиеся матом или унижающие ученика.
Как правило, это и плохие специалисты...

И надо как-то об этом говорить- открыть сайт - с позорным листом фамилий и организаций...или ещё в каком-то виде...
Государство в контроле и учете от этого дела - самоустранилось..
И давно...

[Fоxik]

И надо как-то об этом говорить- открыть сайт - с позорным листом фамилий и организаций...или ещё в каком-то виде...
Государство в контроле и учете от этого дела - самоустранилось..
И давно...

Я об этом и просила несколько страниц назад=) Номер больницы, город и имя-фамилия врача.
Мы когда столкнулись с непрофессионализмом врачей довели дело до трибунала (врач-офицером был), а потом до судов...Лишение практики и т.п.

[malysh]

ну получается что говорила

"говорить" в смысле не умалчивать... Плохо повел себя врач, молча повернулся ушел...
А говорить об этом тому, кому надо. Что б кто мог, с этим что-то делал. Или и тут я не права?

[malysh]

Foxik

Наверное, и тут зависит от людей...

А я и не говорю что все плохие в бесплатных больницах... Нет.

Я не говорю, что все плохие. нет

не все врачи плохие. Есть и хорошие, есть которые знают свое дело

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

специально для тебя. может счас услышешь?
А в тех темух что ты перечислила я не говорила обо всех. Читать внимательней надо. В теме о геях я говорила лишь о тех, кто писал в тех темах!!! А в теме "вопрос мужчинам" я делилась свои жизненным опытом. и тоже не говорила, что все.. Я не понимаю, чего ты на меня взъелась?? ну об этом в личе..

[Novia]

Сейчас "модно" лить грязь на врачей. Пресса, телевидение и все такое. Куча страшных историй в газетах - почитаешь, смешно просто. Модно в суд подавать и пр.
Все стали умными, все все понимают в медицине "лучше" специалистов. Я считаю эту тенденцию низкой. Конечно, встречаются (впрочем, подчеркну, как и в других специальностях) случаи непрофессионализма. Но это исключение, а не правило. Я считаю, что врачу следует подавать встречные иски за моральный ущерб. Только так можно остановить этот поток "жалоб".

[Fоxik]

Сейчас "модно" лить грязь на врачей. Пресса, телевидение и все такое. Куча страшных историй в газетах - почитаешь, смешно просто. Модно в суд подавать и пр.
Все стали умными, все все понимают в медицине "лучше" специалистов. Я считаю эту тенденцию низкой. Конечно, встречаются (впрочем, подчеркну, как и в других специальностях) случаи непрофессионализма. Но это исключение, а не правило. Я считаю, что врачу следует подавать встречные иски за моральный ущерб. Только так можно остановить этот поток "жалоб".

А если человек умирает от "лечения" и доказывается при расследовании, что врач виноват и была врачебная ошибка? Врачи не святые, они тоже люди... И иногда встречаются "коноваловы" и как же с ними бороться? Или это тоже мода?

[BATON]

А если человек умирает от "лечения" и доказывается при расследовании, что врач виноват и была врачебная ошибка? Врачи не святые, они тоже люди... И иногда встречаются "коноваловы" и как же с ними бороться? Или это тоже мода?

врачебная ошибка это приступление...за него надо наказывать,и как ты пишешь,это надо доказать...приступники и среди дворников есть,и юристов и в других специальностях...причем тут частные случаи врачебных ошибок в ВСЕ врачи??7

не все врачи плохие. Есть и хорошие, есть которые знают свое дело. Но есть и плохие и взяточники, и те которые просто не хотят ниче делать! ЕСТЬ РАЗНЫЕ!!!!!!!!!

о,госпади...взятки...кто врачам взятки несет??? что,если не платить тебя лечить не будут??? Народ сам пораждает то,от чего потом ноет...сейчас ты обвиняешь врачей-взяточников,а как прихватит сама потащишь кофе,шоколад,вино,деньги и еще что нибудь к своему врачу...
какие плохие врачи-взяточники. какие плохие учителя-взяточники,и гаишники...извините,но людям тупо есть хочется...а на ту з/п что у врачей сейчас сдохнуть можно....как бы не упирались пенсионеры,родом из ссср,но решение всех проблем это платная медицина. каждый труд должен оплачиваться по достоинству,и я не думаю,что труд врача стоит порой меньше 3000ру в месяц...

А где гарантия что и это полное обследование не будет проводить такой же врач как и этот??

Диагноз в стационаре выставляется коллегиально,и не зависит от 1 человека...не поверю что в каком-либо месте может собраться 5-7 абсолютно безграматных тупых врачей(если это место не полликлиника )....

[Novia]

А если человек умирает от "лечения" и доказывается при расследовании, что врач виноват и была врачебная ошибка? Врачи не святые, они тоже люди... И иногда встречаются "коноваловы" и как же с ними бороться? Или это тоже мода?

Верно-верно, не святые и не роботы, и, как и везде, проколы могут иметь место быть. Вопрос в том, что именно подразумевается под этими самыми ошибками. За пресловутыми неправильными диагнозами скрывается часто недостаток времени для диагностики или недостаточная техническая оснащенность ЛПУ (тут уж претензии повыше куда-нибудь надо). И потом как это - умирает от лечения?? Человек как правило умирает в больнице от болезни (здоровых туда не кладут - приемное отделение не пропустит). Как было правильно замечено выше, вопросы лечения один врач не решает - все коллегиально. Особенно если ему самому непонятно что-то. Что-то я мало встречала докторов-убийц, видящих, что с пациентом что-то не то, целенаправленно продолжающих убивать его лечением.
Зато много родственников видела, которых действительно наказывать надо (но это так, другая уже тема, извините).
Наказывать, конечно, надо. Но за дело. 90% всех жалоб просто высосаны из пальца. Текущая мода, о которой я уже говорила, стремление общества наказать всех и за все этому только благоприятствует. Да, мне противно смотреть такие передачи и читать такие статьи. Просто потому что мне, как медику, легче чем человеку другой специальности, увидеть где правда, а где вымысел недалекого журналиста, который имеет самые поверхностные и искаженные сведения о том, что он пишет. Мне обидно за врачей.
А что касается взяток.. есть такая фотрма выражения благодарности людей. И не плата за что-то лучшее, более новый способ лечения. А просто благодарность за то, что вылечили дорогого и близкого человека. Некоторые просто говорят "спасибо" и от этого в больнице их не будут залечивать и убивать лечением.

[Litta-Lo]

...Что-то я мало встречала докторов-убийц, видящих, что с пациентом что-то не то, целенаправленно продолжающих убивать его лечением....

А я - много... В том то и вся трагедия, что "не видит, что что-то не то."...и продолжает - 3 мес. давать 4-й уже по названию ненужного антибиотика, тупо лечить болячку, которую нарисовали при поступлении: вмешалась на правах "дальней родственницы": в тот же день - В ТОЙ ЖЕ БОЛЬНИЦЕ!!! - перевели в хирургию, ещё через день сделали операцию.
Патология была - хирургическая. Ещё пару недель "антибиотико-терапии" и иммун.система с печенью пациента операцию бы уже не выдержали ...
Теперь, лечим "антибиотико-пораженную" печень...куда бы ту грубую эскулапшу заткнуть от людей и их лечения - подальше, а?

[_alexx_]

кем работаете?

[Матильда]

ага. щазззззззззз

лучше конечно помалкивать в тряпочку, даже если ошибка "доктора" привела к летальному исходу близкого человека. зачем умничать, действительно! Ишь, моду взяли!!!!

сами то поняли, что написали, Novia?!

Сообщение отредактировал Матильда - 25.09.2007 - 14:05

[malysh]

Счас опять скажу, и снова на меня налетят, что я всех- сужу.... уж и боюсь говорить.....

если это место не полликлиника )....

Значит все ж там может быть такой случай. По твоему все дело в месте, а не в людях...

А если человек умирает от "лечения" и доказывается при расследовании, что врач виноват и была врачебная ошибка? Врачи не святые, они тоже люди..

Значит если врач, совершил ошибку, из-за нее умер человек, то ничего страшного? Это же ошибка, врач человек и может ошибиться.

о,госпади...взятки...кто врачам взятки несет??? что,если не платить тебя лечить не будут??? Народ сам пораждает то,от чего потом ноет...сейчас ты обвиняешь врачей-взяточников,а как прихватит сама потащишь кофе,шоколад,вино,деньги и еще что нибудь к своему врачу...

А вот если б не брали, то и не носили бы. Согласен? Почему же тогда без тех же шолколадок не взять и не назначить хорошего лечения? Только не говори, что так не бывает. Что лечат одинаково. Почему тогда в платных и бесплатных больницах разный уровень лечение? За лечение надо платить? Да, надо. А если денег нет? Тогда умирай? Оплачивать лечение должно государство. За каким фигом нам дали полюса??
Novia
Т.е медицина у нас идеальна, и все те случаи люди выдумывают? И не бывает того, что врачи колечат жизнь людям?

спор этот безполезен. Каждый будет защищать своих....
Привыкли у нас люди судить по себе. А вот когда случается что-то. то меняют мнение тут же...

[Fоxik]

BATON

врачебная ошибка это приступление...за него надо наказывать,и как ты пишешь,это надо доказать...приступники и среди дворников есть,и юристов и в других специальностях...причем тут частные случаи врачебных ошибок в ВСЕ врачи??7

Вот и я об этом... Если прочитаешь выше увидишь как я тут билась за разделение ВРАЧЕЙ и случаев врачебных ошибок. Потом еще и намекнули, что мой случай суда это всего лишь дань моде...

Novia нам тоже было обидно, когда пытались диагностировать все, что угодно кроме воспаления легких и дело дошло до гнойного плеврита и дедушка умер в госпитале... Просто гарнизонный врач оказался низкоквалифицированным и его папочка пристроил в ту часть служить. Так что у нас было именно такая ситуация=(

malysh

Значит если врач, совершил ошибку, из-за нее умер человек, то ничего страшного? Это же ошибка, врач человек и может ошибиться.

Это страшно... И за ошибки надо наказывать, НО не говорить что ВСЕ врачи такие. Есть частные случаи и стоит говорить конкретно где такие случаи происходят, что бы не испытывать на себе последствия такого лечения. Но не обвинять всех врачей, в большинстве своем они действительно люди, работающие за идею!!!

[Novia]

ага. щазззззззззз

лучше конечно помалкивать в тряпочку, даже если ошибка "доктора" привела к летальному исходу близкого человека. зачем умничать, действительно! Ишь, моду взяли!!!!

сами то поняли, что написали, Novia?!

Читайте внимательнее. Я-то прекрасно поняла. И выше уже кажется писала о необходимости наказания. Но повторю важный момент - За Дело. Т.е. давайте докажем преднамеренную ошибку врача, а потом будем уже линчевать, ладно? Простой пример из жизни. В одной из клиник Москвы, где я работала, и соответственно в нашем же отделении, лежала бабуля. Помимо основных жалоб ее налицо были симптомы прогрессирующей сенильной деменции (маразма, говоря простым языком). И вот эта старушка ходила и всем рассказывала, в том числе и родным-близким своим, какие доктора сволочи, как ее залечивают, как смертельные капельницы ставят и пр. чушь. А родственники бабке верили, свой же человек. И петиции всякие писали по инстанциям разным. Со стороны-то действительно: врачи сволочи, бездушные. Хотя лечение там было правильное и вполне обоснованное. К чему это я? Да к тому, что не каждой жалобе верить можно. Давайте как-то фильтровать как-то всю эту ерундистику. И не стричь всех под одну гребенку, а то так можно весь медперсонал по РФ пересажать, нет ни одного врача, которого бы не коснулась в той или иной степени проблема жалоб.
А про моду и повториться могу, негативное отношение к врачам во многом навязывается существующей общественной политикой - о некомпетентности врачей. Дескать подавайте жалобы, пишите иски и пр. Этакие мы нехристи с косами.
Кстати, пардон, если умер близкий человек, каждый хочет найти виноватого. И ладно если за дело.

[Hey-ya]

А про моду и повториться могу, негативное отношение к врачам во многом навязывается существующей общественной политикой - о некомпетентности врачей. Дескать подавайте жалобы, пишите иски и пр. Этакие мы нехристи с косами.

есть выражение: "от врачей (и учителей) требуют чуда, а если чудо свершится - никто не удивляется".

одна знакомая мед. работница рассказывала - пришли как-то к ним (в хирургический отдел) журналисты и давай хлеба и зрелищ просить, поведайте мол страшилок каких-нибудь про ваших врачей (например, как они инструменты в людЯх забывают, или вместо ног им руки с шестью пальцами пришивают).

знакомая: а давайте я Вам раскажу (а Вы напишите) про то, как наши хирурги по 12 часов у стола проводят, как людей с того света вытаскивают, а сами, в итоге, после 40 лет проф. заболеваниями страдают.

журалисты: нэть, это никому не интересно. нам сенсации (читать - рейтинги) нужны, так шо давайте лучше страшилки.
________

я много таких страшилок читала, а вот "подвигов" и не припомню особо (видимо оно не формат). или может прав был далекий поджигатель какого-то древнего сооружения (вроде как памятника архитектуры), говоря о том, что ежели хочешь прославиться на века вечные - делай пакости, ибо о хорошем люди быстро забывают.
________

шо касается смертей пациентов - есть как минимум три вариации на тему: халатность, ошибка и неизбежность.

[Novia]

есть выражение: "от врачей (и учителей) требуют чуда, а если чудо свершится - никто не удивляется".

одна знакомая мед. работница рассказывала - пришли как-то к ним (в хирургический отдел) журналисты и давай хлеба и зрелищ просить, поведайте мол страшилок каких-нибудь про ваших врачей (например, как они инструменты в людЯх забывают, или вместо ног им руки с шестью пальцами пришивают).

знакомая: а давайте я Вам раскажу (а Вы напишите) про то, как наши хирурги по 12 часов у стола проводят, как людей с того света вытаскивают, а сами, в итоге, после 40 лет проф. заболеваниями страдают.

журалисты: нэть, это никому не интересно. нам сенсации (читать - рейтинги) нужны, так шо давайте лучше страшилки.
________

я много таких страшилок читала, а вот "подвигов" и не припомню особо (видимо оно не формат). или может прав был далекий поджигатель какого-то древнего сооружения (вроде как памятника архитектуры), говоря о том, что ежели хочешь прославиться на века вечные - делай пакости, ибо о хорошем люди быстро забывают.
________

шо касается смертей пациентов - есть как минимум три вариации на тему: халатность, ошибка и неизбежность.

Совершенно с Вами согласна

[Litta-Lo]

Вот и расскажите.
О подвиге врача, свидетелем которого стали сами или слышали в отделении предание.
Уж теперь за вами не заржавеет!

[Hey-ya]

Вот и расскажите.
О подвиге врача, свидетелем которого стали сами или слышали в отделении предание.
Уж теперь за вами не заржавеет!

Litta-Lo, ыхыххыых, какая Вы, однако ж, ядовитенькая .. угу, не заржавеет за нами, а сами-то коррозии не боитесь? Нет? - напрасно.

При всем моем уважении (уцелевшем), эмоции и "побудительность" оставьте для более подходящего .. эмм .. места/случая/темы/собеседника.
______________

Про хорошее надо говорить не для того, чтоб перечеркнуть_затушевать плохое, а чтоб уравновесить и не зацикливаться в одной точке. Ауу, земля - она, знаете ли, круглая, а не плоская.
______________

А вот интересно:

Вы на самом деле непоколебимы в мысли, шо все врачи вместо клятвы Гиппократа заклинания на смерть повторяют? Не, ну может Вы и правда токмо монстров в белых халатах встречали (фиксировали) .. ну тогда либо не наблюдательны, либо не повезло. В обоих случаях, сочувствую всеми своими нержавеющими фибрами, угадайте чего? - прально - души : )

[Novia]

Вот и расскажите.
О подвиге врача, свидетелем которого стали сами или слышали в отделении предание.
Уж теперь за вами не заржавеет!

Интересно, о каком подвиге...
Как врач вырезал у себя сердце и отдал умирающему пациенту? Про то как в горящую избу и коня на скаку? И тогда вы поверите, что врачи не сволочи! Типа, докажите, развейте сомнения.
А как насчет указанных в одном из предыдущих сообщений 12 часов в операционной? Или надо там прямо и умереть хирургу со скальпелем в одной руке и тупфером в другой? Тогда это будет самоотверженным подвигом. А так - фигня какая.

[Litta-Lo]

Странно, такие защитники героического поведения врачей и ничего, кроме действительно ядовитого скепсиса.
Вы - врачи, и такие злые можете быть?

Я расскажу.

Студенткой была на учебном дежурстве в хирургии. Дежурил зав. отделением - живая легенда витруозности хирургического мастерства.

Мы уже чаевничали в ординаторской, слушая рассказы и наставления команды дежурных врачей, когда вошел именитый хирург, усталый, молчаливый и немного грустный, как мне тогда показалось. Меня поразили его руки - широкие ладони с короткими пальцами начисто опровергали мифы об изящности и длинных пальцах настоящих эскулапов....
Вошла сестра и сказала, что у больного М. внезапное обильное кровотечение на операционном столе и нужно много крови, редкой группы, которой в больнице - нет.
Молча поднялся хирург со своего места, оставив недопитой чашку чая на столе в ординаторской - редкая группа крови была у него, а больной на операционном столе ждать не мог!

Больше мы его не видели- как и что, сколько крови было отдано больному - я не знаю- мы были тогда ещё очень несведущими во многих вопросах.
Утро началось как обычно. На конференции он сидел в первом ряду- такой же усталый и грустный, каким я его запомнила ещё в ординаторской....
А потом началось занятие - он вел параллельную группу. С утра была плановая операция и мы присутствовали на ней - это было и занятие для студентов групп нашего потока.
Операцию вел он.
Сестра постоянно вытирала ему обильный пот на лбу - стерильным тампоном на корнцанге, это выглядело для нас, студентов, немного смешно, хотя даже рядом стоящая со мной одногрупница прошептала мне на ухо:"А что он такой бледный сегодня?"

Внезапно хирург попросил стул - сесть, все в недоумении- что такое? Шикнув на студента у двери мигом что-то придумать - сестра уже показалал глазами другим, стоящим подле подхватить его под руки: ассистенты оставить свои инструменты и опреационное поле - не могли.
на что усадили его - я не помню. Помню что и шагу сделать не мог- большой, тяжелый, он странно обмяк на руках наших студентов парней.

Он умер. Умер от кадиогенного шока, на своей работе, за операционным столом, во время операции...
Как настоящий большой артист умирает на сцене...

Я считаю, что видела настоящего, большого замечательного героя-врача-хирурга, который спас и продолжает спасать человеческие жизни, ибо его пример- воспитал множество самоотверженных врачей.
Наверняка как врач, он анализировал нелады со СВОИМ сердцем. Но ни на секунду не задумался о себе, когда понадобилось отдать свою кровь погибающему больному, хотя это опасная нагрузка на уже нездоровое сердце. И ничто не заставило его отказаться от плановой операции- он знал каково больному решиться и готовиться к ней.
И выполнил свой долг до конца. Царство Небесное и вечная память настоящему Человеку!

...А того больного, кому он отдавал свою кровь- выписали через 2 недели!!!

И он никогда не узнал имя того, кто спас ему жизнь на операционном столе - оказывается, это было желание самого Донора...

Сообщение отредактировал Litta-Lo - 26.09.2007 - 11:24

[_alexx_]

Это героический поступок конечно, любовь к своей работе и преданность ей
Этим рассказом вы хотите сказать, что врач должен жертвовать собой ради больного?

[Hey-ya]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Странно, такие защитники героического поведения врачей и ничего, кроме действительно ядовитого скепсиса.
Вы - врачи, и такие злые можете быть?

хосподя .. клиника ..

(( простите, конечно, но Вы, по ходу, слегка неадекватны в этой теме ))

[Матильда]

Читайте внимательнее.....
....

всю тему не читала. поэтому то, что Вы писали раньше не знаю. отвечаю на ваш пост о моде.
так вот. это не мода, а гласность называется. раньше такие суды были тоже, только широкому кругу людей о них было не известно.
а в суд подавать надо. и пусть судья решает есть вина или нет.

[Novia]

всю тему не читала. поэтому то, что Вы писали раньше не знаю. отвечаю на ваш пост о моде.
так вот. это не мода, а гласность называется. раньше такие суды были тоже, только широкому кругу людей о них было не известно.
а в суд подавать надо. и пусть судья решает есть вина или нет.

Раньше не писала. просила повнимательнее прочесть именно то, что вы прочли.
Как же, как же, были)) Дело врачей, например, если слышали. А мое мнение такое - что не может человек, не имеющий медицинского образования, судить единолично действия врача. Ну не сможет он быть объективным-то. Там в этой науке-искусстве столько тонкостей-непонятностей, жесть. И поэтому предварительно-то врачебную комиссию к делу допустите, независимую.
А вот мода и гласность это разные понятия, не надо все в одну кучу валить. Наличие гласности никем не порицается, равно как и моды, только вопрос в чем мода. Гласность - это когда можно говорить, что хочешь, вот и говорят. Матильда, неужели не модно? :) Д а везде только и разговоров о том, какие врачи плохие, как лекарства не выписывают, как на больных внимания не обращают. И по телеку, и какую газету не откроешь - очередную леденящую душу историю о враче-убийце прочитаешь. не знала б не говорила. А вот гораздо меньше слышала хвалебных речей (хотя слышала, врать не буду). а как только прихватит, куда же все эти критики идут и у кого помощи просят? Правильно.

Litta-Lo, я кстати не являюсь защитником Героического поведения врачей. Вы кажется неправлино поняли смысл моих сообщений. И может быть вы поясните в чем именно ядовитый скепсис