На что похожа современная Россия Опции

[Cezar2005]

Наткнулся недавно на слоне на статью о том, на какой исторический период похожи происходящие сейчас события в России. Заинтересовался, потому что данный вопрос с давнего времени крутиться и у меня в голове тоже. Так вот статья для рассуждения и мыслей:

http://slon.ru/russia/istoriya_vozvrashchaetsya-957417.xhtml

[СказкА]

Конец росиской империи.

[Чайникк]

Как мне кажется, современная Россия здорово похожа на современную Россию. Не?

[Dr. Zlo]

Почему нет пункта - средневековье?

[Cezar2005]

Почему нет пункта - средневековье?

Почему именно так?

[Dr. Zlo]

Почему именно так?

Так феодализм же:

Феодальное государство представляет собой организацию классового господства, обеспечивающую эксплуатацию господствующим классом подчиненных масс. Специфической чертой этого типа государства является непосредственная связь между собственностью на землю или владением ей и политической властью. Она выражена в том, что собственник или владелец земли обладает большей или меньшей степенью власти над населяющими его владения людьми, необходимой ему для того, чтобы путем внеэкономического принуждения подчинить и использовать в своих интересах трудящихся.

[Чайникк]

Можно подумать, тут хоть кто то застал феодализм, чтобы судить, насколько это было похоже на современную Россию...

[Dr. Zlo]

Можно подумать, тут хоть кто то застал феодализм, чтобы судить, насколько это было похоже на современную Россию...

Можно подумать, что письменность появилась только при Ельцине.

[Cezar2005]

«В течение всего царствования Николая и Александры ко двору свозились знахари и кликуши не только со всей России, но и из других стран. Имелись особые сановные поставщики, которые группировались вокруг очередного оракула, образуя при монархе могущественную верхнюю палату. Не было недостатка ни в старых ханжах, со званием графинь, ни в сановниках, томившихся не у дел, ни в финансистах, арендовавших целые министерства. Ревниво относясь к беспатентной конкуренции со стороны гипнотизеров и колдунов, высокие иерархи православной церкви торопились проложить свои ходы в центральное святилище интриги. Витте называл этот правящий кружок, о который он сам дважды расшибся, «прокаженной дворцовой камарильей».»

Отрывок из книги: Лев Давидович Троцкий. «История русской революции. Том 1. Февральская революция.» Москва, Терра, Издательство "Республика", 1997. iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.

Ну чем не современная Россия, а? ))

[:Rain:]

Ну чем не современная Россия, а? ))

ещё можно цитировать книжонки адички гитлера и поддакивать

[Cezar2005]

Нет, лучше это делать, смотря первый канал :) Тогда можно вообще ни о чем не думать. Крестится при этом не забывая, кстати.

Сообщение отредактировал Cezar2005 - 30.06.2013 - 22:35

[:Rain:]

Нет, лучше это делать, смотря первый канал :) Тогда можно вообще ни о чем не думать. Крестится при этом не забывая, кстати.

а что говорят по Первому каналу, посвятите?

[Derflinger]

Граждане :Rain: и Cezar2005, для личных разборок не по теме есть ЛС. Настоятельно рекомендую выяснять отношения там.

[Evelin]

Однозначно, на Китай (куда ни глянь : "made in china"))))

[Patriot]

Я очень люблю Россию , но скажу , что если продолжется существующий строй, то не долго нам осталось, и как это странно бы не звучала но спасти Россию может только война(объединит и снесёт существующий строй)... ну это чисто моё мнение....

[Чайникк]

Мы войну чисто ресурсно не вытянем, придумщик. Это тебе не на улице рыло чистить, на одном духе не выехать. Тоже мне, патриот, своей стране *цензура*еца желает в качестве спасения...

[Patriot]

Мы войну чисто ресурсно не вытянем, придумщик. Это тебе не на улице рыло чистить, на одном духе не выехать. Тоже мне, патриот, своей стране *цензура*еца желает в качестве спасения...

Да всё равно всё к этому и идёт. Неужели не видно постепенно весь мир погружается в дипрессию... без войны ни как ... ну на примере востока можно убедиться, затишье врядли надолго...

[Чайникк]

И что тебе даст война? Тебе кажется, что демография в минус семьсот-восемьсот тысяч рыл ежегодно недостаточно быстрые темпы вымирания россиян? Есть маза ускорить процесс? Ты всерьез считаешь, что война даст толчок экономике, сплотит нацию и увеличит рождаемость? Кстати, а какую нацию должна сплотить война? Их в России многоватенько так то. Русских? Тогда всех остальных треба зачищать, а это потребует отвлечения весьма немаленьких ресурсов от ведения непосредственно Б/Д, а к тому же, как показывает опыт предыдущих войн, даже среди упертых фантиков это порождает моральный кризис, малоприемлемый в условиях затяжной войны на выживание. Нерусских? Так их недостаточно много для защиты России, поскольку нелегалы просто сдрыснут и останутся тут всё те же 10 процентов нерусей. Какую нацию? Россиян? Такой нации нет по определению.

[Tigra]

Я очень люблю Россию , но скажу , что если продолжется существующий строй, то не долго нам осталось, и как это странно бы не звучала но спасти Россию может только война(объединит и снесёт существующий строй)... ну это чисто моё мнение....

Сразу вопрос: С кем? С кем собрались воевать? Для чего? Почему война объединит Общество? Вспомним маленькую и почти победоносную войну с Грузией. Да, часть Общества она объединила (и даже дала Медведеву с Путиным некий кредит доверия и уважения), но далеко не всё Общество. Часть "либералов" и "общечеловеков" как лила помои на Россию, так и продолжала лить, ни одному "либерасту" разгневанный народ даже рожи не набил. То есть основная масса так и осталась инертна, ибо их это мало касалось. Вот глобальная война, да, коснется если не каждого, то подавляющего большинства. Но вот глобальную войну России не вытянуть, особенно если она будет одним из инициаторов войны. Не вытянуть просто потому, что нет ни морально-идеологических, ни человеческих, ни индустриальных ресурсов.

[hook]

... если еще взять в учет тот факт, что нашу армию с упорством разваливали из нутри и продолжение следует...

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=re2t0WA2A5s

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=1mGZMwtcdXs

... и так далее.

Сообщение отредактировал hook - 9.10.2013 - 10:16

[Patriot]

И что тебе даст война?

Лично мне , ничего , а будующему покалению, достойную работу, светлое будующие, новые возможности развития ...

Сообщение отредактировал Patriot - 9.10.2013 - 10:18

[hook]

Лично мне , ничего , а будующему покалению, достойную работу, светлое будующие, новые возможности развития ...

Вообще то и нынешнему поколению не особо хочется умирать за хрен знает кого.... или что, да и где гарантия, что будущее будет у новых поколений светлое. Возможно вы имели ввиду ядерное светлое....?

[Nele]

Лично мне , ничего , а будующему покалению, достойную работу, светлое будующие, новые возможности развития ...

Как же надоело эта забота о будущих поколениях.

[Derflinger]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Как же надоело эта забота о будущих поколениях.

Смысл существования любого биологического вида, включая людей, в будущих поколениях. Это так же верно для государства. Надоесть оно может тем, кто приносит будущее в жертву настоящему.

Оффтоп офф, граждане.

[forrest20141]

Историческое развитие идёт по спирали. Россия 1903 - 1913, похоже и даже очень.

[Tigra]

Историческое развитие идёт по спирали. Россия 1903 - 1913, похоже и даже очень.

Аха. похоже. Но ещё больше параллелей я вижу с Веймарской республикой. Правда Путин от Веймара потихоньку отводит.....

[Апостол Иуда]

Беженцев с Донбасса массово гонят прочь из России...

Беженцы из Донбасса, массово жалуются на проблемы с продлением статуса и временного убежища на территории России. По их словам, в 2018 году вместо переоформления документов в органах МВД РФ им стали массово выдавать на руки украинские паспорта, пишет «Коммерсант»...

P.S. Ну, а, как иначе? Они нужны не в России в качестве беженцев (было бы, хоть, место поинтереснее, тогда какой-нибудь "Референдум по инициативе местного населения" бы замутили, типа "Крымского"), а на Донбассе - для расшатывания и дестабилизации ситуации в Украине, а то, ведь, так и война в Украине закончиться может!..

[Апостол Иуда]

«Идти нам некуда!» ...Беженцев из Донбасса просят на выход...

Ну, или посвежее, если кому угодно, от российской же, но газеты "Коммерсантъ":

«Нам вернули украинские паспорта» ...Беженцы из Донбасса жалуются на отказы в продлении временного убежища...

P.S. Ну, вы тут поворкуйте, а я ближе к обеду заскочу вас проведать... Только, старайтесь больше по теме, а не обо мне!..

[Апостол Иуда]

Агенство "Blumberg": может ли Россия стать одной из ведущих экономик мира?
Автор скептически относится к планам российского руководства вывести страну к 2024 году в число пяти крупнейших экономик мира. При этом он игнорирует тот факт, что Россия находится под западными санкциями. Все же в статье приводятся мнения экспертов, считающих, что поставленные задачи могут быть реализованы. Хотя, за последние 10 лет размер экономики России не только не вырос, но сжался примерно на 11% с 1,78 триллиона долларов в 2008 году до 1,58 триллиона долларов в 2018-м, следует из данных Международного валютного фонда (МВФ).

[Апостол Иуда]

А, сейчас немного о выполнении Президентских Указов... Это же не сами громко рекламируемые и озвучиваемые бодрые Указы В.В.Путина, а их провальное неисполнение, поэтому, практически, не озвучивается в России:

Эффективность труда в России — одна из самых низких в мире...
По распоряжению Путина, производительность труда в России в ближайшие годы должна была расти не менее чем на 5% в год. В предыдущей версии указа — от 2012 года — ставилась цель увеличить производительность труда к 2018 году в 1,5 раза (то есть - на 50%, что изначально было несерьёзно и, разумеется, заведомо невыполнимо). Однако производительность труда не подчинилась указу. Она выросла в 2013 году на 2,1%, в 2014 — на 0,3%, в 2015 упала на -3,5%, в 2016 упала на -0,1%, а в 2017 выросла на 2%. Таким образом рост производительности труда оказался примерно в 50 раз ниже, чем требовал Путин.

P.S. То есть, Путин показал себя как абсолютно неэффективный и, похоже, не очень грамотный (судя по озвученным, но ничем не обоснованным 50% роста) менеджер...

[Апостол Иуда]

Стагнация, усталость, истерический страх перед оппозицией — в интервью немецкому изданию Die Welt писатель Владимир Сорокин сравнивает эру Путина с поздним Советским Союзом...
«В России сегодня царит стагнация, страна, как машина, застряла в болоте, колеса прокручиваются на месте, грязь разлетается в стороны. Но как долго это еще будет продолжаться, никто не знает. Россия — непредсказуемая страна. Общая атмосфера немного напоминает 1983-1984 годы — тяжелая экономическая ситуация, все устали от власть имущих. Тогда тоже никто не догадывался о том, что через два-три года наступят радикальные перемены», — заявил Владимир Сорокин...

[Чира Бедокур]

Сорокин ещё одна либерастическая обиженка в стиле Быкова...стоило не дать поставить пьесу, никто не захотел снимать по его писанине кино, всё. сразу все вокруг враги, а он такой весь в белом и в блёстках...

[Апостол Иуда]

«Надо написать что-то патриотичное, чтобы было все хорошо»...
Учебник доктора экономических наук Игоря Липсица для школьников 10-11 классов пережил уже 22 издания, но может не пережить 23-е. Книга по экономике не была включена в Федеральный перечень учебников, потому что, как гласит экспертиза, его содержание «не способствует любви к Родине».



P.S.

[Апостол Иуда]

Современная Россия похожа на грустный анекдот...

В России принято прецедентное решение по фактам геноцида советских людей: будут требовать компенсации от латышей, немцев, французов и англичан...

А, чего уже сразу не с татаро-монголов и неразумных хазар за всех нагнутых ими за века русичей? Да, даже если гипотетически и заплатят - один же чёрт всё дружки Путина между собой компенсацию распилят, а вы как всегда только гордиться будете!..

P.S. Компенсации они будут требовать... Сами-то многим обиженным вашей Россией компенсации заплатили? Может, семьям расстрелянных во время сталинского террора? Или потерявшим годы и здоровье в ГУЛАГе "врагам народа"? Или погибшим или попавшим под немецкую оккупацию во время ВОВ 80-ти миллионам советских граждан из-за бездарного командования и ошибок Сталина? А, семьям "раскулаченных" и сосланных потом много компенсировали?

[Апостол Иуда]

Связались на свою голову...

Вероятно, дыра находится в промежуточной камере модуля «Звезда». На Международной космической станции (МКС) вновь обнаружилась утечка воздуха...
Специалисты подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) попросили космонавтов помочь найти еще одно место утечки в российском сегменте. Ситуация осложняется тем, что запас кислорода для восполнения потери воздуха на станции подходит к концу...

[льдинка]

[Чира Бедокур]

а когда это Вьетнам стал регионом России?

вот оригинал....



отсюда:

https://baotiengdan.com/2018/07/24/oi-nhung-con-duong/

[Айя-Софи]

Чира Бедокур


В нете столько брехни, только фильтруй))

Компенсации они будут требовать.

Интересно...
Всем можно компенсации требовать, а нам нельзя
Нет уж извольте

[bate]

Чира Бедокур


В нете столько брехни, только фильтруй))

Такие картинки не нужно искать в нете, можно просто заехать в любую российскую деревню... и фото готово

[Айя-Софи]

Такие картинки не нужно искать в нете, можно просто заехать в любую российскую деревню... и фото готово

Да дороги у всех стран, большой площади, никудышные..
Посмотри в гугле, НьюЙорк вообще весь грязный и в ямах.

[льдинка]

Чира Бедокур
эх, не прокатило

[Айя-Софи]

Да дороги у всех стран, большой площади, никудышные..
Посмотри в гугле, НьюЙорк вообще весь грязный и в ямах.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Иностранные дороги))

[Чира Бедокур]

Такие картинки не нужно искать в нете, можно просто заехать в любую российскую деревню...

ну так заедь и размести..нехер всю лажу из интернета сюда тащить, а лучше размести фото УкРуинских дорог, можно и не деревенских...

[ЧФК_]

эх, не прокатило

такты посмотри Чира аж слюной захлебнулся...
они даже не увидели твой ржущий смайл)))

[Агата]

bate
Не в любую. У нас дороги нормальные.

[Айя-Софи]

такты посмотри Чира аж слюной захлебнулся...
они даже не увидели твой ржущий смайл)))

Тык Льдинка всегда смеется..., на все свои картинки..)

[Святой Отец]

Знаете. Мне понравилось как о блогерах выразился один дяденька.
Существует блог где пацаны катаются по России и снимают реки, горы, пейзажи. У них квадракоптер есть. И они делают ролики о красотах различных мест.
А есть туева хуча роликов где показаны свалки, убитые домики, вымершие деревни. Закоулки крупных городов, где естественно крысы, свалки, бомжи и срач. И всё это мол смотрите! Сенсация!

Вот есть говно и есть мёд. Есть пчёлы и есть мухи. И вот пчёлы они видят говно. Они не слепые, но они ищут и летят на мёд.

Вот так и люди. Если у тебя в стране всё плохо. И правительство говно, и дороги говно и здравоохранение говно. Так может ты и сам говно? Ну или муха, которой только говно интересно.
В каждой стране есть красоты и есть трущобы. Что далеко ходить?
Париж! Столица любви и моды. Центральная улица где башня эта торчит. Чистенько, красиво, аккуратно.
Сверни с этой улицы в проулок и всё - грязь, бомжи, горы мусора...

[Айя-Софи]

Бродяга
Да, так.
Прав!!)))

[Агата]

Бродяга
1000% точно.

[bate]

Знаете. Мне понравилось как о блогерах выразился один дяденька.
Существует блог где пацаны катаются по России и снимают реки, горы, пейзажи. У них квадракоптер есть. И они делают ролики о красотах различных мест.
А есть туева хуча роликов где показаны свалки, убитые домики, вымершие деревни. Закоулки крупных городов, где естественно крысы, свалки, бомжи и срач. И всё это мол смотрите! Сенсация!

Вот есть говно и есть мёд. Есть пчёлы и есть мухи. И вот пчёлы они видят говно. Они не слепые, но они ищут и летят на мёд.

Вот так и люди. Если у тебя в стране всё плохо. И правительство говно, и дороги говно и здравоохранение говно. Так может ты и сам говно? Ну или муха, которой только говно интересно.
В каждой стране есть красоты и есть трущобы. Что далеко ходить?
Париж! Столица любви и моды. Центральная улица где башня эта торчит. Чистенько, красиво, аккуратно.
Сверни с этой улицы в проулок и всё - грязь, бомжи, горы мусора...

Вот только детишки нашей "элиты" почему-то выбирают не россйские красоты, а парижи с лондонами

[Агата]

bate
а что, вся Россия это детишки богатых?

[bate]

bate
а что, вся Россия это детишки богатых?

Нет конечно)
Большинство россиян, это нищие, забитые люди, которые дальше своего райцентра никогда не ездили, не говоря уж про заграницу.

[Sunshine]

Сверни с этой улицы в проулок и всё - грязь, бомжи, горы мусора...

А можешь назвать, куда ты свернул с центральной улицы?

[Агата]

Нет конечно)
Большинство россиян, это нищие, забитые люди, которые дальше своего райцентра никогда не ездили, не говоря уж про заграницу.

Ты уверен?)
Интересно, в какой дыре( извини) ты живешь.
У нас из поселка только ленивый не был в Египте или в Турции.
Многие ездят в Москву или в Петербург.
Прям, даже жалко тебя

[bate]

Ты уверен?)
Интересно, в какой дыре( извини) ты живешь.
У нас из поселка только ленивый не был в Египте или в Турции.
Многие ездят в Москву или в Петербург.
Прям, даже жалко тебя

Да, я живу в дыре, ты права))
...Но и в дыре есть интернет. Так вот, вогласно данным из нета у 70 или 80% россиян нет загранпаспортов.
И это несмотря на почти 100% загранпаспортизацию)) москвичей.

[Агата]

Да, я живу в дыре, ты права))
...Но и в дыре есть интернет. Так вот, вогласно данным из нета у 70 или 80% россиян нет загранпаспортов.
И это несмотря на почти 100% загранпаспортизацию)) москвичей.

Очень жаль, что ты живешь в дыре. А почему? Почему бы тебе не улучшить уровень своей жизни?
Инету я не верю, я своим глазам верю.
На вокзалах не протолкнуться. Люди куда- то все время едут. В аэропортах так же. Ко вид, правда, мешает, немного.
А если ты перестанешь ругать свой дом, а по пробуешь что-то изменить?

В себе, в своей жизни.

[Святой Отец]

Вот только детишки нашей "элиты" почему-то выбирают не россйские красоты, а парижи с лондонами

И что?
Потому что дебилы. Они такие же мухи, которые видят лишь дерьмо. Они живут в этой стране, тут зарабатывают свои миллионы и обсерают. Они свиньи, которые питаются с дуба жёлудями и подкапывают этот дуб убивая его.
С их миллиардами можно построить новый город. Пусть даже для своих. С хорошими дорогами, школами и больницами.
Но кому это надо?
Богатые это не умные. Смотреть на них глупо.

А можешь назвать, куда ты свернул с центральной улицы?

Я смотрел репортаж о проблемах подобных городов.
Тот же Париж рассказывали, что ежегодно одних окурков несколько тонн получается.
В любом городе можно найти трущобы ибо не все живут хорошо. Это невозможно.

[Агата]

Бродяга
Все правильно говоришь.

[Святой Отец]

Да, я живу в дыре, ты права))
...Но и в дыре есть интернет. Так вот, вогласно данным из нета у 70 или 80% россиян нет загранпаспортов.
И это несмотря на почти 100% загранпаспортизацию)) москвичей.

Вот именно. Ты в дыре живёшь и у тебя есть интернет.
Возьми США. Там интернет стоит дорого. А хороший ещё дороже. Мы, в сравнении с ними, платим за безлимит сущие копейки. Если я правильно помню у них месяц высокоскоростного интернета стоит около 400$. Для них это дорого.
Это как если бы мы платили 3-4000р.
А я к примеру за безлимит, стационарный телефон и мобильный тариф в сумме плачу чуть больше 1000р.
В тех же США большинство людей тоже не имеют загранпаспортов. И тоже никуда не катаются.
Знаешь почему?
1. Много бедных.
2. Зачем? У них в США есть всё. И леса, и степи, и горы и озера и реки и горнолыжные курорты.
Нахрена тебе заграница?
Ты Россию видел? Волгу? Якутию? Урал? Элементарно море, Сочи, Крым...
Катайся не хочу. Есть места круче любой заграницы.
А наши сидят в *цензура* Вот я не могу в Европу поехать отдохнуть...
Да ты ж блин 5км от дома отъехать не в состоянии. Доехать до озера, посидеть в лесочке покушать шашлык и пособирать грибы...
Я живу в КБР. Республика маленькая. За день всю проехать можно.
Посмотри красоты КБР. В интернете есть.
Я вот живу в 100км от Эльбруса.
И я никогда там не был!
А тебе заграницу подавай

[Sunshine]

Я смотрел репортаж о проблемах подобных городов.

пропагандистское шоу

у нас тоже каждую среду есть такая передача, это жесть конечно, но кто то смотрит, а потом своими представлениями из первых рук делится ( передача о Российских трущобах, маргиналах и ассоциалах) но эстонская молодёжь смотрит и формирует образ....(((
Ванечка не уподобляйся пропогандонам!

[bate]

Очень жаль, что ты живешь в дыре. А почему? Почему бы тебе не улучшить уровень своей жизни?
Инету я не верю, я своим глазам верю.
На вокзалах не протолкнуться. Люди куда- то все время едут. В аэропортах так же. Ко вид, правда, мешает, немного.
А если ты перестанешь ругать свой дом, а по пробуешь что-то изменить?

В себе, в своей жизни.

Агата, изменить в этой стране ничего нельзя, по крайней мере в ближайшем будущем.
Не привык наш народ к свободе, да он в принципе и не нюхал никогда этой свободы, рабская психология у россиян, вернее русских, на генном уровне.

[Агата]

пропагандистское шоу

у нас тоже каждую среду есть такая передача, это жесть конечно, но кто то смотрит, а потом своими представлениями из первых рук делится ( передача о Российских трущобах, маргиналах и ассоциалах) но эстонская молодёжь смотрит и формирует образ....(((
Ванечка не уподобляйся пропогандонам!

Не только пропаганда.
У меня знакомые живут в Париже, в Испании, в США. Там вся жизнь в реале видна.
Неужели ты серьезно думаешь, что в Париже нет трущоб?) а в Эстонии нет бедных стариков?)

Агата, изменить в этой стране ничего нельзя, по крайней мере в ближайшем будущем.
Не привык наш народ к свободе, да он в принципе и не нюхал никогда этой свободы, рабская психология у россиян, вернее русских, на генном уровне.

А с какой стати ты говоришь от имени народа?
По твоим постам видно, что тебя лично не устраивает твоя жизнь. Ты за себя и отвечай. Если ты живешь в дыре, значит тебя это устраивает.

[Святой Отец]

пропагандистское шоу

у нас тоже каждую среду есть такая передача, это жесть конечно, но кто то смотрит, а потом своими представлениями из первых рук делится ( передача о Российских трущобах, маргиналах и ассоциалах) но эстонская молодёжь смотрит и формирует образ....(((
Ванечка не уподобляйся пропогандонам!

Я не слушаю пропагандонов.
Я слушаю людей которые о странах Европы говорят в контексте передачи. Отвлекаясь так сказать от темы. К примеру при разборе фильма. Где они делятся собственными впечатлениями, когда бывали в тех странах.
Плюс я в своё время общался с очень многими русскоязычными людьми из разных стран и городов. Англия, Камбоджа, США, Франция и многие другие.
Так что при желании говна везде можно найти и не лопатку, а вагон.

[Sunshine]

Я не слушаю пропагандонов.

то что ты привёл в пример, это и есть оно - какашка, не будь мухой, стань пчёлкой ....сам же чуть выше об этом толковал, чего примеру своему не следуешь?

[Святой Отец]

Агата, изменить в этой стране ничего нельзя, по крайней мере в ближайшем будущем.
Не привык наш народ к свободе, да он в принципе и не нюхал никогда этой свободы, рабская психология у россиян, вернее русских, на генном уровне.

А где ты свободу видел? Покажи.
Посмотри как у них демонстрации разгоняют. Газ, водомёты, резиновые пули и дубинками лупят ВСЕХ без разбора. А у нас мент толкнет бабу которая на него кидается и хай подымают.
Есть другой пример. При подавлении мятежа в одной из тюрем США их спецназ разобрал часть крыши и сверху закидал мятежников противотанковыми гранатами. Погибло около 70 человек.
Ты слышал о таком? Нет. А это было.
У нас вон дубинку в задницу засунут строптивому зэку и уже весь запад кричит о нарушениях свобод и прав. А там 70 человек завалил и по барабану.
Свободы нет нигде и быть не может.
Почему в Европах такой порядок и культура? Потому что такие законы.
Плюнул на тротуар - штраф. Выкинул бумажку - штраф. Ударил человека по лицу - тюрьма. Ты это видел и не позвонил копам - в тюрьму. Потому там и стучат все и соответственно порядок. И бумажки не кидают потому и чисто. Но опять же. В центре. Где есть надзор.

то что ты привёл в пример, это и есть оно - какашка, не будь мухой, стань пчёлкой ....сам же чуть выше об этом толковал, чего примеру своему не следуешь?

Я лишь говорю что и в Европах есть достаточна дерьма.
А не как тут наши русофобы вещают мол у нас дыра и дерьмо, А не Россия, А там тишь, гладь да божья благодать...

[Агата]

Наташа
Ну если в нашей стране видят только плохое, мы должны в других странах видеть только хорошее? С чего бы?)

[Sunshine]

Наташа
Ну если в нашей стране видят только плохое, мы должны в других странах видеть только хорошее? С чего бы?)

Агата, я так не сказала...
в каждой стране есть пропаганда и сми которые на это работают...
Поэтому, если смотришь такое, нужно понимать, за чем и кому это надо...

[Агата]

Агата, я так не сказала...
в каждой стране есть пропаганда и сми которые на это работают...
Поэтому, если смотришь такое, нужно понимать, за чем и кому это надо...

Наташа, ну мы здесь все( думаю), люди адекватные.
Поэтому я и говорю. Рая на земле нет. И ещё.
Если меня не устраивает моя жизнь, я буду стараться изменить ее.
Мало денег? Пробую заработать. Хреновые дороги? Я уже знаю, как с этим воевать.

[Sunshine]

Поэтому я и говорю. Рая на земле нет.

Есть определённые социальные гарантии, обеспечивающие достойное житьё, а помойку везде можно найти, если как выразился Ваня - муха, а не пчёлка)

Если меня не устраивает моя жизнь, я буду стараться изменить ее.
Мало денег? Пробую заработать. Хреновые дороги? Я уже знаю, как с этим воевать.

+++

[Агата]

Есть определённые социальные гарантии, обеспечивающие достойное житьё, а помойку везде можно найти, если как выразился Ваня - муха, а не пчёлка)

+++

Естественно. Но все же понимают, что и на солнце есть пятна.

[Timecop]

А вот любопытно, я просто не в курсе
Свобода, свобода...
Погромы в свободной Франции к примеру. Замаячил неугодный народу законопроект, и пошли погромы. Витрины, машины. Кто заплатил владельцам витрин и машин? Наверно страховые службы. И вероятно цены на страховые услуги после таких инцидентов не повышаются. Да и владельцы витрин и машин наверно думают, ну и хрен с ним, ерунда, главное, что погромщики показали зубы государству. Так? Ну если всё так, аплодисменты европейским свободам

Это я еще мелочный человек, про машины-витрины написал, а про здоровье и жизни - нет. Кто их вернет?

А закон тот все же приняли, против которого были протесты.

Просто скажите мне, что я мелочный, трясусь чтоб только не тронули меня и мою витрину, а о глобальном светлом будущем страны не думаю. И будете правы

[JuLi]

Почему в Европах такой порядок и культура? Потому что такие законы.
Плюнул на тротуар - штраф. Выкинул бумажку - штраф. Ударил человека по лицу - тюрьма. Ты это видел и не позвонил копам - в тюрьму. Потому там и стучат все и соответственно порядок. И бумажки не кидают потому и чисто. Но опять же. В центре. Где есть надзор.

Дело не в штрафах.
Люди другие, по другому воспитаны, другой уровень культуры.
Немцы, например, очень законопослушные...есть уважение к власти, полиции итд. Да даже на бытовом уровне , сказать Спасибо- пожалуйста, поздороватьсяс водителем,когда входишь в автобус или с продовщицей. На дороге не сигналить и не ругаться ,когда кто то тупит, пропускать скорую помощь...итд. итп. На счёт мусора- после Германии для меня многие города Европы "грязные" и чем дальше на восток, тем грязнее...Что касается Франции, действительно, есть очень грязные районы, но если посмотреть кто там живёт, то становится понятно почему, "французкие" районы как правило чистенькие.

[Timecop]

Дело не в штрафах.
Люди другие, по другому воспитаны, другой уровень культуры.
Немцы, например, очень законопослушные...есть уважение к власти, полиции итд. Да даже на бытовом уровне , сказать Спасибо- пожалуйста, поздороватьсяс водителем,когда входишь в автобус или с продовщицей. На дороге не сигналить и не ругаться ,когда кто то тупит, пропускать скорую помощь...итд. итп. На счёт мусора- после Германии для меня многие города Европы "грязные" и чем дальше на восток, тем грязнее...Что касается Франции, действительно, есть очень грязные районы, но если посмотреть кто там живёт, то становится понятно почему, "французкие" районы как правило чистенькие.

А мне кажется, дело в штрафах. Которые в Европе введены и самое главное - взимаются - очень давно. Наказание монетой ой как воспитывает

Имхо в России тоже нужны не просто законы, а еще и штрафование. За брошенные мимо урны окурки, нецензурное поведение в том числе и прочее

[Татьяна]

пропагандистское шоу

у нас тоже каждую среду есть такая передача, это жесть конечно, но кто то смотрит, а потом своими представлениями из первых рук делится ( передача о Российских трущобах, маргиналах и ассоциалах) но эстонская молодёжь смотрит и формирует образ....(((
Ванечка не уподобляйся пропогандонам!

Я не знаю, что Ванечка смотрел, но мои дети оба были в Париже. И не только в Париже. Но говорят, что самый грязный город это именно он.

[JuLi]

Тайм,
Нет. Уровень культуры другой, и приучают с пелёнок, что есть правила определённые. Тут даже наркоманы и бомжи ,в большинстве своём прилично себя ведут...

А мне кажется, дело в штрафах. Которые в Европе введены и самое главное - взимаются - очень давно. Наказание монетой ой как воспитывает

Имхо в России тоже нужны не просто законы, а еще и штрафование. За брошенные мимо урны окурки, нецензурное поведение в том числе и прочее

Тайм, ну разве штрафов мало у вас, тоже есть? Но мышление другое...первым делом думают как бы обойти штраф и нае***ь государство:)))

[Luminosa]

Дело не в штрафах.
Люди другие, по другому воспитаны, другой уровень культуры.
Немцы, например, очень законопослушные...есть уважение к власти, полиции итд. Да даже на бытовом уровне , сказать Спасибо- пожалуйста, поздороватьсяс водителем,когда входишь в автобус или с продовщицей. На дороге не сигналить и не ругаться ,когда кто то тупит, пропускать скорую помощь...итд. итп. На счёт мусора- после Германии для меня многие города Европы "грязные" и чем дальше на восток, тем грязнее...Что касается Франции, действительно, есть очень грязные районы, но если посмотреть кто там живёт, то становится понятно почему, "французкие" районы как правило чистенькие.

Джули, ты же знаешь и немцев воспитывали, они не сразу стали законопослушными. Во Франции мне нравилось в небольших городах. В Париже много эмигрантов и ты права, чисто где их нет. Также в Париже в некоторых районах небезопасно гулять вечером.

[Timecop]

Тайм,
Нет. Уровень культуры другой, и приучают с пелёнок, что есть правила определённые. Тут даже наркоманы и бомжи ,в большинстве своём прилично себя ведут...



Тайм, ну разве штрафов мало у вас, тоже есть? Но мышление другое...первым делом думают как бы обойти штраф и нае***ь государство:)))

Не переубедила, Юля...

У нас есть штрафы. Но я имел ввиду бытовые штрафы, которые у нас почему-то не взимаются! А ведь это простой способ увеличить казну и воспитать население
Мне не нужна такая свобода, что я безнаказанно могу кинуть бумажку себе под ноги. С удовольствием заплачу за это штраф вместе с другими нарушителями

[Luminosa]

Тайм, ну разве штрафов мало у вас, тоже есть? Но мышление другое...первым делом думают как бы обойти штраф и нае***ь государство:)))

Почему у меня другое мышление? не в той стране живу. Приучили штрафами водителей пристёгиваться? Пропускать пешеходов? Приучили. А чем? только контролем. Сейчас стали у злостных неплательщиков описывать имущество. Те сразу бегут оплачивать и задолженность и штраф.

У нас есть штрафы. Но я имел ввиду бытовые штрафы, которые у нас почему-то не взимаются! А ведь это простой способ увеличить казну и воспитать население
Мне не нужна такая свобода, что я безнаказанно могу кинуть бумажку себе под ноги. С удовольствием заплачу за это штраф вместе с другими нарушителями

Саша, ты кидаешь мусор под ноги?

Сообщение отредактировал Luminosa - 14.02.2022 - 17:14

[Timecop]

Мне не нужна свобода безнаказанно орать матом

Вот отсюда, Юля, у вас с пеленок и правила возникли. Так жить дешевле! Но ты права, сейчас европейцы меньше думают о наказании за бытовуху, сейчас это уже культура, ты правильно говоришь. Но это следствие того, что раньше по делу "давали по башке"

Почему у меня другое мышление? не в той стране живу. Приучили штрафами водителей пристёгиваться? Пропускать пешеходов? Приучили. А чем? только контролем. Сейчас стали у злостных неплательщиков описывать имущество. Те стазу бегут оплачивать и задолженность и штраф.


Саша, ты кидаешь мусор под ноги?

Лиля, я не кидаю
Так же не говорю, что все кидают
Но я хочу, чтоб не кидал никто. А если бы кидал, платил бы за это 5000 р например

[Timecop]

Почему у меня другое мышление? не в той стране живу. Приучили штрафами водителей пристёгиваться? Пропускать пешеходов? Приучили. А чем? только контролем. Сейчас стали у злостных неплательщиков описывать имущество. Те стазу бегут оплачивать и задолженность и штраф.

Полностью согласен. А культурное поведение - следствие

Люди в среднем везде одинаковые. Так сложилось, что путь окультуривания в целом в Европе прошел раньше, хотя когда-то выливали помои из окон...

Была бы возможность у европейцев безнаказанно найопывать государство, они бы это делали

Сообщение отредактировал Timecop - 14.02.2022 - 17:21

[ЧФК_]

Агата, изменить в этой стране ничего нельзя, по крайней мере в ближайшем будущем.
Не привык наш народ к свободе, да он в принципе и не нюхал никогда этой свободы, рабская психология у россиян, вернее русских, на генном уровне.

Бейт.Зачем ты пытаешься тут что то им тут доказать. Бери пример с Агаты, есть дом, есть две машины, земли пол гектара, жа и море в 100 км,ты же богач по меркам таких людей. Радуйся и благодари власть, а то что пойдешь на пенсию на 5 лет позже и получать будешь 25тыс пенсии.. Так это не скоро будет.)))
Правда та же Агата.сама живя в каком то Мухосранске, считает что ты живешь в дыре.Спасибо, посмеялась.

Сообщение отредактировал ЧФК - 14.02.2022 - 17:16

[Татьяна]

[quote name='Timecop' date='14.02.2022 - 17:02' post='3257152']
Мне не нужна свобода безнаказанно орать матом

Вот отсюда, Юля, у вас с пеленок и правила возникли. Так жить дешевле! Но ты права, сейчас европейцы меньше думают о наказании за бытовуху, сейчас это уже культура, ты правильно говоришь. Но это следствие того, что раньше по делу "давали по башке"



Лиля, я не кидаю
Так же не говорю, что все кидают
Но я хочу, чтоб не кидал никто. А если бы кидал, платил бы за это 5000 р например
[
Понимаешь, Саш, возле каждой урны не поставишь наблюдателя и не повесишь камеру. Для этого должен быть развит институт доношения. А у нас наоборот настолько развито чувство отвращения к доносительству и стукачеству, что вряд ли люди будут это делать. Хотя, когда я вижу, как машина мчится на красный свет светофора, мне очень хочется передать ее номер ментам. Однако я это не делаю просто из за того, что не знаю куда звонить.

[JuLi]

Я ни разу не видела, что бы у нас кого то штрафовали, за выкинутый мусор...и вообще не знаю ,есть ли такой штраф? А возможностей мусор выкинуть, чтоб никто не заметил,миллион...но делают единицы...Так же как и перейти на красный свет, или например, соблюдать правила дорожного движения или те же маски носить.
Что касается культуры и образа мышления- это я вижу по своей дочери, например.(Многое с садика ,со школы идет)Я её иногда даже этим подкалываю, что она будет работать в OrdnungsAmt-е(Ordnung-порядок, Amt- гос.организация) Она меня постоянно дёргает, тут я маску на нос не одела, тут я запарковалась одним колесом на велосипедную дорожку, там я сказала её возраст не тот(чтоб за билет не платить:)))))) итд. Да я ее даже учила шпаргалки на контрольную писать, а она мне рассказывала как это подло и несправедливо.

[Timecop]

Понимаешь, Саш, возле каждой урны не поставишь наблюдателя и не повесишь камеру. Для этого должен быть развит институт доношения. А у нас наоборот настолько развито чувство отвращения к доносительству и стукачеству, что вряд ли люди будут это делать. Хотя, когда я вижу, как машина мчится на красный свет светофора, мне очень хочется передать ее номер ментам. Однако я это не делаю просто из за того, что не знаю куда звонить.

Можно делать внезапные рейды силами правоохранительных органов. Точечно, сегодня здесь, завтра там. Но неизбежно взимать штрафы. Это сработает

"Стукачество"... Да, есть такое странное слово в нашем обществе. Когда один косячит в ущерб другим, другие обращают на это внимание - и вот они уже стукачи)))))
Не передаете номер машины не только потому, что не знаете, куда передавать. А еще и потому, что уверены, что должного эффекта не будет, а то еще и обратный эффект может быть...

[Luminosa]

JuLi, всё о чём ты пишешь не возникло ниоткуда. Несколько поколений воспитывали.

[Timecop]

Я ни разу не видела, что бы у нас кого то штрафовали, за выкинутый мусор...и вообще не знаю ,есть ли такой штраф? А возможностей мусор выкинуть, чтоб никто не заметил,миллион...но делают единицы...Так же как и перейти на красный свет, или например, соблюдать правила дорожного движения или те же маски носить.
Что касается культуры и образа мышления- это я вижу по своей дочери, например.(Многое с садика ,со школы идет)Я её иногда даже этим подкалываю, что она будет работать в OrdnungsAmt-е(Ordnung-порядок, Amt- гос.организация) Она меня постоянно дёргает, тут я маску на нос не одела, тут я запарковалась одним колесом на велосипедную дорожку, там я сказала её возраст не тот(чтоб за билет не платить:)))))) итд. Да я ее даже учила шпаргалки на контрольную писать, а она мне рассказывала как это подло и несправедливо.

Юль, еще раз....
Культура есть у вас конечно. И уже мало кто рвется кинуть бумажку под ноги. Не из-за штрафа, а так все давно привыкли. Но это - следствие

Можете называть недалеким, но люди изначально везде одинаковые. Природные условия, личности и их действие, случайные события - вот и дает разницу в жителях стран

А ты заладила исключительной культурой, которая взялась с небес

Сообщение отредактировал Timecop - 14.02.2022 - 17:38

[Святой Отец]

Такой законопроект собираются рассматривать.
Увидел правонарушение?
Сфоткал, отослал на сайт. Человеку штраф, тебе премия.
Человек очень быстро понимает язык силы и денег.
Но всех по морде бить не демократично, а вот штрафы...
Я думаю нужно вводить.
Ты увидел к примеру обочечника. Сфоткал, получил там 200р к примеру.
Полицейский поймал тебя что бросил окурок мимо урны - штраф 500р из них 200р. лично полицейскому.
Да блин все полицейские на улицы выйдут шабашить.
Как дядька один рассказывал.
Был в Австралии. Пляж километра два. Ни бумажки, ни бычка...
Знаете почему?
Кинул бумажку - 30 евро штраф.
В течении года повторил правонарушение - 500 евро
Третий раз в течении года?
Полгода исправительных работ или три месяца тюрьмы

В Германии их поколениями выращивали.
Как говорил какой-то европеец "В каждом европейце с детства заложен гражданин, полицейский и судья.

Или как опер рассказывал.
Приехала делегация из Германии смотреть устройство наших тюрем. А у нас же в камерах двойные решётки. Проход (коридор) отделён решёткой. По проходу ещё две-три решётки.
И немцы удивлялись мол зачем столько решёток?
Ведь можно просто таблички повесить что тут нельзя ходить.

То есть немца табличка остановит. А нас?
Ведь только в России есть таблички "Запрещено" "Строго запрещено" и "категорически запрещено"

[JuLi]

Люми, Тайм, Естественно это следствие воспитания ни одного поколения....Раньше может за какие-то поступки руку отрубали, печать на льу выжигали или на костре сжигали. Но на данном этапе(сегодня) это уже культура и часть менталитета...

[Татьяна]

Можно делать внезапные рейды силами правоохранительных органов. Точечно, сегодня здесь, завтра там. Но неизбежно взимать штрафы. Это сработает

"Стукачество"... Да, есть такое странное слово в нашем обществе. Когда один косячит в ущерб другим, другие обращают на это внимание - и вот они уже стукачи)))))
Не передаете номер машины не только потому, что не знаете, куда передавать. А еще и потому, что уверены, что должного эффекта не будет, а то еще и обратный эффект может быть...

Я тебе даже больше скажу - я очень люблю свою страну, но я абсолютно не доверяю ни своему правительству, ни правоохранительным органам. Никто не будет разбираться , а вдруг он вез жену в роддом и просто очень спешил? Амему штраф впаяют)
Хотя очень жду когда появятся такие умные светофоры, которые сами будут фиксировать нарушения.
Хороший стартап, кстати)

[Святой Отец]

Люми, Тайм, Естественно это следствие воспитания ни одного поколения....Раньше может за какие-то поступки руку отрубали, печать на льу выжигали или на костре сжигали. Но на данном этапе(сегодня) это уже культура и часть менталитета...

Да. Часть. Воспитанная поколениями.
Но штрафы там есть.
Ну вот ты. Ты немка? Нет. А сколько там таких как и ты русскоговорящих? Десятки? Сотни тысяч?
Ты же не стала сознательным немецким гражданином лишь вдохнув воздух Германии. И другие не стали.
Адекватных учат германцы. На поведение которых ты смотришь. А нерадивых учат полицейские.
Про беженцев из Африки и Ближнего Востока я вообще молчу. Те вообще вчера только с дерева слезли

Я тебе даже больше скажу - я очень люблю свою страну, но я абсолютно не доверяю ни своему правительству, ни правоохранительным органам. Никто не будет разбираться , а вдруг он вез жену в роддом и просто очень спешил? Амему штраф впаяют)
Хотя очень жду когда появятся такие умные светофоры, которые сами будут фиксировать нарушения.
Хороший стартап, кстати)

Про жену в роддоми прочее не надо.
Это оправдание.
А оправдание как дырка в заднице - есть у каждого.

[bate]

Поставим точку в этом вопросе(на что похожа РФ) -

Отравить могут - вылечить нет, устроить голод могут - накормить нет, украсть чужое могут - создать свое нет, солгать могут - сказать правду нет.

[JuLi]

Да. Часть. Воспитанная поколениями.
Но штрафы там есть.

Так и в России штрафы есть. Но что делает большинство, если ,например, приносит скорость? Попробует договориться и заплатить на месте.

Да. Часть. Воспитанная поколениями.
Но штрафы там есть.
Ну вот ты. Ты немка? Нет.

Я немка:) понятия национальности нету ни у кого кроме стран бывшего СССР.

[Luminosa]

Так и в России штрафы есть. Но что делает большинство, если ,например, приносит скорость? Попробует договориться и заплатить на месте.

Сейчас камеры висят везде. Им взятку не дашь. Засад с мобильными камерами давно не встречала. Юль , хорошо к тебе отношусь, не уподобляйся пожалуйста тем, кто считают Россию медведем с балалайкой.

[Святой Отец]

Не надо пенять на страну.
Страна лично тебе ничего не должна и ты один не можешь изменить страну.
Делай то что тебе доступно. Сделай красивым свой двор. Это ты можешь. Воспитай своих детей достойными людьми. Это тебе тоже под силу. И уже твои дети будут воспитывать правильно своих детей потому что они не представляют себе как можно иначе..
Только так можно и не иначе.

[Dr. Zlo]

Попробует договориться

С сайтом госуслуг куда уведомление о штрафе придёт?

[JuLi]

Про жену в роддоми прочее не надо.
Это оправдание.
А оправдание как дырка в заднице - есть у каждого.

Если спросить мою дочку...то она скажет, жена -это не оправдание проезда на красный свет. Поскольку этот поступок опасен не только для проехавших на красный, но и другим участникам движения, которые в принципе ничем не виноваты и даже не подозреваю в чем дело.

[JuLi]

Сейчас камеры висят везде. Им взятку не дашь. Засад с мобильными камерами давно не встречала. Юль , хорошо к тебе отношусь, не уподобляйся пожалуйста тем, кто считают Россию медведем с балалайкой.

Люми, не хочу никого обидеть, правда...Я сейчас в принципе о штрафах, а не только о штрафах на дороге. Знаю,что последние десятки лет много чего изменилось, в лучшую сторону, особенно в крупных городах....но всё равно , многие до сих пор пытаются " договориться ", "отблагодарить "... это тоже часть менталитета, взрощенного годами... Это как пример Татьяны, которая любит свою родину, но не доверяет правительству и органам...

[Святой Отец]

Так и в России штрафы есть. Но что делает большинство, если ,например, приносит скорость? Попробует договориться и заплатить на месте.


Я немка:) понятия национальности нету ни у кого кроме стран бывшего СССР.

Расскажи это арабам которые приехали в Германию но даже не пытаются интегрироваться в страну.
Или американцам которые прям гордятся что они америкосы и у каждого флаг на лужайкк

Сообщение отредактировал Бродяга - 14.02.2022 - 18:17

[Dr. Zlo]

Я немка:) понятия национальности нету ни у кого кроме стран бывшего СССР.

В Китае есть. Может ещё у кого.

[bate]

Расскажи это арабам которые приехали в Германию но даже не пытаются интегрироваться в страну.
Или американцам которые прям гордятся что они америкосы и у каждого флаг на лужайкк

Ты лучше расскажи это кадыровцам, которые грозятся россиянам головы резать.

Сообщение отредактировал bate - 14.02.2022 - 18:23