Обсуждалка книжного клуба, 20 сезон Опции

[Шепот Ветра]

Миллер Эндрю Д. Оптимисты





Впервые на русском —новый роман любимца Букеровского комитета Эндрю Миллера, автора уже знакомых русскому читателю книг «Жажда боли», «Казанова» и «Кислород».

Клем Гласс (да, параллель с рассказами Сэлинджера о семействе Глассов не случайна) — известный фотожурналист. Он возвращается из Африки в Лондон, разуверившись в своей профессии, разуверившись в самом человечестве. Когда его сестра-искусствовед после нервного срыва попадает в клинику, он увозит ее в «родовое гнездо» Глассов — деревушку Колкомб — и в заботах о ней слегка опаивает. Но недолго длится сельская идиллия, и вот Клема зовет сперва Торонто, затем Брюссель, где он попытается усмирить призраков, терзающих его со времен африканской командировки…

«Оптимисты» были названы книгой года по версии журнала «TimeOut».

https://www.litmir.me/br/?b=149891

[Дверь в лето]

Здесь мы выбираем книги для новых сезонов, обсуждаем, где найти ту или иную книгу, как писать отзыв и прочие темы.

Заявка книг на голосование должна соответствовать следующей схеме:

Автор - Название книги - Ссылка на эту книгу (чтобы облегчить выбор на голосовании). От одно участника допускается не более 2 книг на сезон.

Читаем:

[Айя-Софи]

Эндрю Миллер



Славный....с ямочками…

Прочитала я книгу....

[Дверь в лето]

Прочитала я книгу....

Понравилась?

[Айя-Софи]

Понравилась?

А мы уже обсуждаем что ли?

[Дверь в лето]

ну, так полноценного сезона все равно, похоже, не будет, то, думаю, можно прямо здесь обсудить.
Конечно, если есть такое желание)

[Айя-Софи]

Дверь в лето хорошо!

Я ,честно скажу, начала читать с предубеждением! ,потому что считаю,что Шепот Ветра плохого не посоветует)))

Вот поэтому , неожиданное послевкусье)))

Мне понравилось средненько)/(
Не скажу,что зря потратила время,но второй раз читать бы и перечитывать не стала бы....
Тягостно....

Герой книги—фотожурналист,которого расплющили впечатления от того,что он увидел на последнем месте работы.Воспоминания об ужасах Африки его вогнали в стресс,в котором он и пребывает,возвратившись в Лондон...
Он никак не может избавиться от этих воспоминаний....,не может выбраться...

Вот на таком фоне происходит действо.
...фактически из описаний посттравматических мыслей главного героя ,которые перекликаются с мыслями других героев: напарника по работе, жены друга,которая тоже страдает, сестры,которая в сложном положении и нуждается в помощи....

Каждый из них справляется со своими чувствами по-разному и в процессе происходящих событий,начинает понимать,что делать дальше ....
А процесс проходит ой как тяжело.....

Я для себя выдедила два тезисных предложения

В начале:

,,От слишком страшной беды сердце каменеет,, ,,это для него единственный шанс уцелеть,,

И после ,
Когда герой , желая поддержать веру в хорошее, говорит:

,,Тогда я буду верить в это за тебя,,—сказал он,
Пока ты сама опять не сможешь,,

Лично мне очень импонирует название книги..несмотря на депрессию и разочарования, которыми наполнены все страницы книги, названием автор все таки дает шанс на хэппи энд...и мысль о том,что всегда можно найти силы на преодоление....

При прочтении не отпускает ощущение присутствия...Автор очень дотошно описывает все нюансы и мелкие детали,воспаляя разум до предела...и самые яркие сцены обязательно врезаются в память.....
Интересно,кому что понравилось больше?)

[Шепот Ветра]

,потому что считаю,что Шепот Ветра плохого не посоветует)))

Это зря! =))
Ведь я сама книгу не читала, а выбор случаен =)

[Айя-Софи]

Это зря! =))
Ведь я сама книгу не читала, а выбор случаен =)

Да?)))))
Вот я попала

[Гусёна ✌]

я вот тоже хотела прочитать эту книгу, но руки не дошли.
ну потому что обычно букер прайз реально отлично читаются. они не всегда бестселлеры. но как правило об их прочтении не жалеешь.
пойду читать!
тем более, что вы уже начали тут обсуждение и теперь мне еще больше интересно)

[Шепот Ветра]

Я еще книгу не прочитала, но и мнение Айи до конца не стала читать. Так что прочитаю, подключусь =) Ждала, что будут еще предложения.

[Айя-Софи]

Р .Бредбери - ,,. Они были смуглые и золотоглазые ,,
??????

[Шепот Ветра]

Это предложение?
А давайте.

[Айя-Софи]

Это предложение?
А давайте.

Вчера прочла.!!!!
Бредбери я люблю!!!… и в этот раз не разочаровалась.....
Странно даже,что раньше не читала.....

[Гусёна ✌]

а мне понравились оптимисты. грустно так понравились. и светлое послевкусие боли и одиночества и вот это ощущение...

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вытерев глаза, он глубоко, всеми легкими вдохнул металлический холод ночного воздуха. Казалось, что-то изошло из него, осталось трезвое, ясное чувство. Он сидел, закинув голову, и снежинки падали на закрытые глаза, губы, в открытый рот. Измученный за последние месяцы бесплодными мыслями мозг напоминал обширный зал, в который наконец добрался луч света — чистого, снежно-белого света.
..
ему казалось, он достиг точки, из которой можно начать двигаться, опираясь на едва ощутимую веру в себя и едва уцелевшую, упрямо живучую веру в других

но я люблю такие книги. вот в этом жизненном стиле без развязки, без завязки, без ничего. жизнь, описание жизни и потом просто выход в конец.
я всё надеялась, что он позвонит врачу сестры в клинику (иствик или как там клиника называлась?), потом я стала ловить себя на мысли, что он сопьется до бомжевания и же скинется с моста :(
а потом забрезжил луч.
то, как каждый справлялся со своей проблемой, как каждый бежал от самого себя, от друг друга. я про клема и фрэнка.
знаете.. там очень честно передано это.. ощущение? ну, знаете.. как говорят мол если у тебя депрессия, просто протяни руку, тебе помогут.
но это не так. совсем не так. другие часто просто не замечают эту руку (не от равнодушия вовсе, тут просто ведь у каждого свои представления о руках. да и.. частенько мы просто не хотим навязывать себя другим: кто с помощью, кто с просьбой о помощи), не полагают, что всё дошло до крайности пока ты не стоишь на мосту. ты тянешься, всё в тебе взывает к разговору, к излить душу, чтобы хотя бы просто разобраться в себе, взглянуть на ситуацию под другим углом.. но ты ведь не имеешь права навязывать свои проблемы другим, ты ведь должен быть сильным, ты ведь не можешь просто взять и разрыдаться, сломаться у всех на виду. Держись, крепись, стисни зубы.., забудься, найди новый смысл жизни, найди новую цель! лишь чтобы просто забыться! пока твоё нутро медленно, но беспощадно тлеет, пока ты изживаешь последние ресурсы организма, пока ты изжираешь себя. И каждый так или иначе ударится о дно, а там как повезет.. найдут твой труп на берегу канала или же что-то внутри тебя сломается, может даже умрет, чтобы какая-то часть тебя (тебя ли уже вообще?) могла снова увидеть свет, увидеть надежду. Не в этом ли и есть на самом деле оптимизм? В умении твоего мозга смотреть в выжженную бездну твоей души, в твое догорающее нутро, чтобы в том пустом безразличии найти совсем крохотную, "едва уцелевшую, упрямо живучую веру в других".
И эта вера.. она как маленький ребенок, который каким-то лишь чудом пережил вихрь смерти вокруг; который остался сейчас совершенно один; у которого огромный шрам, что останется с ним на всю жизнь.. да и неизвестно выживет ли он вообще? а если выживет, то что с ним будет дальше? но сейчас он упрямо есть..

Но зря меня так потянуло в философствование) Не думаю, что автор прямо так уж глубоко пытался рыть) Тут есть история одна, другая.. Отрывок жизни, где каждый ищет в себе силы жить) Своим путем, где каждый всё же продолжает радоваться миру)

вообще кажется я уже сталкивалась с этим автором. "кислород" точно колыхает в голове какие-то ассоциации. уж не кислород ли я листала в магазине, когда еще выходила серия "премия букера", но почему-то выбрала тогда нутро любого человека или дела семейные вполне возможно даже?
ни разу еще не разочаровывалась в букерпрайз.

возможно перечитаю оптимистов, когда начну терять надежду на светлое будущее и веру в то, что хватит сил дойти до конца. Уж если им хватило!
да и вообще иначе взглянула на фотожурналистов. зацепила его фраза, что он снимал и карнавалы, и празники, куда пошлют - то и снимал... в общем-то наверное это действительно не личный выбор каждого, а просто работа. работа освещать чужие страдания, схватывать то, что заставит смотрящих встряхнуться от их спячки в коконе. И уж наверное никто не выбирает стать в этом деле лучшим фотографом.



перевод понравился) "там дядька какой-то плавает" ))



айя спрашивала, кому что запомнилось)
ну вот на текущий момент у меня постоянно всплывают:

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Остаться бы на часок с такой девушкой! Закрыть дверь и провести языком по ее животику до пупка! Вдохнуть ее аромат! Он бы — с радостью;

и

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

и легонько, словно вклеивая на белую альбомную страницу, вдавил их в снег между ботинок. Через минуту их едва было видно, еще через минуту они были полностью погребены под снегом.

Но через пару дней я всё забуду) останется только что-то общее. и главная моя эмоция, понятная только мне и которую я скорее всего описать словами не смогу)
ну это как у меня с
"к последнему городу")
- и как?
- нууу.... читаешь, читаешь, а тут оп и обложка! :D

"добрый доктор"
- и как?
- нууу... вредно много думать.
а потом внезапно обложка.
и безнадега.
и грусть.

"убийство собаки"
- и как?
- ты много будешь плакать. в общественном месте не читай.

про оптимистов я наверное скажу: "огонь внутри. мы все носим маски".

[svitch]

но ты ведь не имеешь права навязывать свои проблемы другим, ты ведь должен быть сильным, ты ведь не можешь просто взять и разрыдаться, сломаться у всех на виду. Держись, крепись, стисни зубы.., забудься, найди новый смысл жизни, найди новую цель! лишь чтобы просто забыться! пока твоё нутро медленно, но беспощадно тлеет, пока ты изживаешь последние ресурсы организма, пока ты изжираешь себя.

когда так говорят мне тоже хочется развести философию)) почему ДОЛЖЕН? что это за виктимные социальные установки такие.
хм.. вот прям захотелось прочитать сие чудо.

[Natik]

Девочки,ну простите за флуд.Забрела к вам с просьбой.
Посоветуйте мне книгу,чтоб ух,чтоб читать в запой,самую самую любимую свою,которую можно перечитывать неоднократно.
Очень буду признательна.

[Гусёна ✌]

когда так говорят мне тоже хочется развести философию)) почему ДОЛЖЕН? что это за виктимные социальные установки такие.
хм.. вот прям захотелось прочитать сие чудо.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

"вот в африке дети голодают" или "руки-ноги есть, чего ты нюни распустил", или "есть много людей кому хуже тебя, и они живут и радуются!", "что ты ноешь, какой пример ты показываешь другим/младшим/близким", "ой хватит, я думал ты веселый и клевый. а ты оказывается такое уг".
а еще есть долг заботиться о членах своей семьи.
общественные установки быть активным, креативным и оляля успешным.
у каждого своя ситуация.

в книге не было про должен.
в книге было только про заслужил ли хорошее, заслужил ли он право поддаться собственным телесным усладам и забыть пусть даже на время про Одетту и то, что на свободе еще тот, кто виновен в геноциде и тот, кого он решительно желал найти. возможно даже когда-то обещал не сдаваться, пока дело не дойдет до воздаяния по заслугам.

[Дверь в лето]

Девочки,ну простите за флуд.Забрела к вам с просьбой.
Посоветуйте мне книгу,чтоб ух,чтоб читать в запой,самую самую любимую свою,которую можно перечитывать неоднократно.
Очень буду признательна.

Натик, а ты какой жанр любишь? Про что больше всего нравится читать?

[Шепот Ветра]

Посоветуйте мне книгу,чтоб ух,чтоб читать в запой,самую самую любимую свою,которую можно перечитывать неоднократно.

Мне так нравилось "Бессмертие" Кундеры, но почему-то кажется, что Вам не понравится.
Взахлеб читала и серию про Фандорина у Акунина.
И еще очень понравилось "Золото бунта" у Иванова.
Ну и Шантарам.
А вообще лично я почти никогда не возвращаюсь к книге второй раз.

[Natik]

Натик, а ты какой жанр любишь? Про что больше всего нравится читать?

Не переношу любовные романы,о войне и политике.Все остальное читаю.

Мне так нравилось "Бессмертие" Кундеры, но почему-то кажется, что Вам не понравится.
Взахлеб читала и серию про Фандорина у Акунина.
И еще очень понравилось "Золото бунта" у Иванова.
Ну и Шантарам.
А вообще лично я почти никогда не возвращаюсь к книге второй раз.

Спасибо,буду читать.

[Дверь в лето]

Не переношу любовные романы,о войне и политике.Все остальное читаю.

Из тех, что меня захватили, и я несколько раз перечитывала могу порекомендовать "Дом в котором" Мариам Петросян.
Многих отпугивает аннотация - мол, про интернат для детей-инвалидов, очередная слезовыжималка...
Но книга на самом деле не об этом. Ее просто нужно взять и начать читать.

Все три книги Донны Тарт. Она специфичная, но я оторваться не могла - "Тайная история", "Щегол", "Маленький друг".

В рамках книжного клуба было несколько книг, которые мне прям очень понравились. Перечитывать их не буду, потому что уже интриги нет. Но прочитала на одном дыхании: "Наследство" Кэтрин Вэбб, "Хранительница тайн", "Дом у озера" Кейт Мортон.

Если тебе нравятся семейные саги, то рекомендую "Русскую канарейку" Дины Рубиной, это трилогия. Здесь есть все и приключения, и любовь, и интрига.

Ну и Шантарам.

Тоже немного пооффтоплю...
Аля, а как Вам продолжение?...
Я просто вчера закончила, и осталась в разочаровании. Настолько слабее первой книги, что кроме недоумения и жалости о потерянном времени ничего не оставила. Еле дочитала...

[Шепот Ветра]

Аля, а как Вам продолжение?...

Я так и не смогла дочитать продолжение. Читала исключительно по ностальгии того первого Шантарама, который произвел на меня просто неизгладимое впечатление. Показалось, что автор просто решил, пользуясь успехом первой части, создать на этой волне успеха вторую, но сказка не повторилась...

[Дверь в лето]

Показалось, что автор просто решил, пользуясь успехом первой части, создать на этой волне успеха вторую, но сказка не повторилась...

У меня такое же ощущение - захотел воспользоваться волной успеха и срубить бабок побольше (как это ни грубо звучит)

[Айя-Софи]

Я так и не смогла дочитать продолжение. Читала исключительно по ностальгии того первого Шантарама, который произвел на меня просто неизгладимое впечатление. Показалось, что автор просто решил, пользуясь успехом первой части, создать на этой волне успеха вторую, но сказка не повторилась...

Очень часто ,,вторые серии,, ,,вторые книги,, или ,,продолжения,, не дотягивают до первых ....
....и когда ОНО получается—это считается большим успехом .

[Айя-Софи]

Мне так нравилось "Бессмертие" Кундеры, но почему-то кажется, что Вам не понравится.
Взахлеб читала и серию про Фандорина у Акунина.
И еще очень понравилось "Золото бунта" у Иванова.
Ну и Шантарам.
А вообще лично я почти никогда не возвращаюсь к книге второй раз.

Шантарам тоже понравилось....и тоже не очень люблю читать дважды одно ...
Есть некоторые исключения...типа ,,Мастера...)

[Айя-Софи]

Р .Бредбери - ,,. Они были смуглые и золотоглазые ,,
??????

Ну...кто прочёл?
Впечатлениями делиться бум?
(сегодня воскресенье......))

[Шепот Ветра]

Я приношу свои извинения... Не люблю, когда что-то не получается из намеченного, но пока прочитать ничего не получается.

[Айя-Софи]

Я приношу свои извинения... Не люблю, когда что-то не получается из намеченного, но пока прочитать ничего не получается.

Шепот, а я Бредбери прочла за 30минут))))
Только на обсуждение да.....время надобно.
Бум ждать

[Шепот Ветра]

Шепот, а я Бредбери прочла за 30минут))))

Я даже не смотрела, какой объем =) Учла :)

[Айя-Софи]

Я даже не смотрела, какой объем =) Учла :)

Да ждём-ждём)))
Чего уж....
У вас там дела по-важнее

[Шепот Ветра]

Я прочитала произведение Брэдбери.
Как ни странно, но я плохо знаю этого автора. Почему-то все время обходила его стороной, хотя мне неоднократно говорили (и всегда это были мужчины), что мой внутренний мир напоминает им миры Брэдбери. Но мне не хотелось узнавать, чем и почему :)

С первых страниц уже лично мне было понятно, чем все кончится :)

Человеческая память вообще коротка.

[Айя-Софи]

Я прочитала произведение Брэдбери.
Как ни странно, но я плохо знаю этого автора. Почему-то все время обходила его стороной, хотя мне неоднократно говорили (и всегда это были мужчины), что мой внутренний мир напоминает им миры Брэдбери. Но мне не хотелось узнавать, чем и почему :)

С первых страниц уже лично мне было понятно, чем все кончится :)

Человеческая память вообще коротка.

Вам понравилось?
Мне Бредбери очень нравится....
Читается он легко.....

[Шепот Ветра]

Вам понравилось?

Да. Коротко, но мысль раскрыта =) И да, читается легко.

[Айя-Софи]

Да. Коротко, но мысль раскрыта =) И да, читается легко.

Вот,от чего это зависит...?…,,легко,, ,,трудно,,...
От чего?
Может это зависеть от темы?

[Шепот Ветра]

И от темы тоже. Она позволила автору не слишком вдаваться в подробности: что за герои, какова их жизнь и т.д. Да и повествование вообще не перегружено описанием. Метаморфоза описана, последствия понятны... круговорот очевиден)

Думаю, что прежде всего важна ясность мышления автора. Она позволяет ему точно знать, что он делает и что он хочет.

[Айя-Софи]

И от темы тоже. Она позволила автору не слишком вдаваться в подробности: что за герои, какова их жизнь и т.д. Да и повествование вообще не перегружено описанием. Метаморфоза описана, последствия понятны... круговорот очевиден)

Думаю, что прежде всего важна ясность мышления автора. Она позволяет ему точно знать, что он делает и что он хочет.

Может он(Бредбери) намеренно выбирал не оч трудные темы...поэтому ему даются легко такие описания...?
..поэтому, и ясность мышления четкая.

[Шепот Ветра]

Может он(Бредбери) намеренно выбирал не оч трудные темы...поэтому ему даются легко такие описания...?
..поэтому, и ясность мышления четкая.

О, я бы не назвала тему, которая в рассказе, нетрудной!
Все дело в таланте =))

[Эгоистичная]

этот сезон я пропустила... долго меня не было но к следующему подключусь обязательно

[ДикийЛис]

Чтецы местные ушли в подполье?

[Вик]

Если кому-то нравится Брэдбери, то должен понравиться и Айзек Айзимов. Старые вещи, но до сих пор злободневные, да и просто замечательные для чтения.

[Дорик Тупотилов]

Чтецы местные ушли в подполье?

Возможно, их жизнь стала интересней чтения.

Сообщение отредактировал Дорик Тупотилов - 8.08.2018 - 10:43

[ДикийЛис]

Возможно, их жизнь стала интересней чтения.

В долгосрочной перспективе нет ничего интересней литературы.

[Дорик Тупотилов]

В долгосрочной перспективе нет ничего интересней литературы.

В долгосрочной перспективе нет и не будет ничего интересней жизни, данной, в том числе, некоторым эксцентрикам и для чтения.
Мне тоже жаль того, что обсуждалка читалки пребывает в глубоком затяжном обмороке.

[Mari]

Тут люди выбирали какую-то книгу, каждый читал и потом все обсуждали, да?

[Дорик Тупотилов]

Тут люди выбирали какую-то книгу, каждый читал и потом все обсуждали, да?

Судя по ископаемым артефактам, так и было.

[Borey]

Будет так. Народ, предлагаю книгу.
Айзек Азимов."Лжец".

[Артиша]

Будет так. Народ, предлагаю книгу.
Айзек Азимов."Лжец".

сколько дней на прочтение даешь?

[Borey]

сколько дней на прочтение даешь?

Дня два хватит. Но может хватить и часа-трех.

[Артиша]

Дня два хватит. Но может хватить и часа-трех.

надо поискать в инете

[Borey]

надо поискать в инете

Поищите. Книга хорошая. Но короткая.

[Озика]

А может обсудим "Землю лишних" Круза?
Автор умер недавно.. Увы..(((
Но кроме его книг - масса фанфиков и вариаций. Это - признак..
Кто-нибудь читал?

[Borey]

А может обсудим "Землю лишних" Круза?
Автор умер недавно.. Увы..(((
Но кроме его книг - масса фанфиков и вариаций. Это - признак..
Кто-нибудь читал?

Я-нет. Пошел читать.