Язычество. Религия наших предков., Что вы знаете о язычестве? Поделитесь интересами Опции

[Хуторянин]

В этой теме я предлагаю обсудить такую интересную религию, как-язычество(Не греческая мифология). Наши предки сотни, а то и тысячи лет поклонялись многим богам, суровым и добрым. Проводили разные ритуалы.
С появлением христианства, от язычников пытались всячески избавиться, т.к. они знали, на что способна эта вера...

[Хуторянин]

Карачун(Корочун, Чернобог)- дедушка Деда Мороза

Вот скоро новый год, славяне, то есть, мы, в этот праздник "поклоняемся" Деду Морозу. Все же его знают, не правда ли? Нам с детства внушают его существование, однако и вырастая мы все еще помним про него, некоторые даже верят) Но знаете кто стал прообразам этого деда? Наверняка многие знают про Морозко, кстати тоже языческий бог, но про него я напишу чуть позже. Сам же Морозко, это "дэмо-версия" Карачуна, более древнего божества.
Итак, Карачун- это злой, темный бог, языческое божество, в которого верили и которому поклонялись наши предки, праздник в его честь празднуют и по сей день "День зимнего солнцеворота", слыхали о таком?
Карачун бог зимних морозов, смерти, злой дух. Считалось, что это именно он укорачивает день в свой праздник. Его слуги - бураны(сильная снежная вьюга или метель) и метели-волки( не нашел что это такое, извините), которые в свою очередь оборачиваются в медведей-шатунов. Считалось что если этот самый медведь на праздник перевернется с бока на бок, то уже половина зимы пройдена.
Считалось, что Карачун заставлял день уходить и уступать ночи.
Так же мне рассказывали что этому богу подносили жертвы в виде девочек лет до 14( у которых еще не начались месячные). На праздник, их отводили в лес и привязывали к хвойному дереву(сосна, ель). А сам же бог замораживал ее и забирал к себе, в ответ помогая тому, кто пожертвовал дитя, также не пускал страшные морозы на город, из какого получил подарок. Возможно, именно эти девочки и есть прообразом Снегурочки, внучки Деда Мороза.

[Акробайт]

Вообще Новый год праздновали в Марте в день весеннего равноденствия, 20-21 числа. И именно этот день считался днём начала весны и пробуждения природы. Очень интересно что праздники были приурочены к реальным природным явлениям.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Весеннее и осеннее равноденствия считаются астрономическим началом соответствующих времен года. Промежуток времени между двумя одноименными равноденствиями называют тропическим годом. Этот год сегодня и принят для измерения времени. В тропическом году приблизительно 365,2422 солнечных суток. Вот из-за этого «приблизительно» равноденствие каждый год приходится на разное время суток, каждый год продвигаясь вперед примерно на 6 часов. В День весеннего равноденствия начинается Новый год у многих народов и народностей Земли: Иран, Афганистан, Таджикистан, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан — практически все страны Великого шелкового пути связывают начало нового года с этим явлением природы. В этот день свет и тьма разделяются поровну. В давние времена, когда не было календарей, весну определяли по солнцу. Считалось, что именно с этого дня начинаются обновления в природе: первый весенний гром, набухание почек на деревьях, буйное прорастание зелени. День весеннего равноденствия особо почитался и в языческой вере. Считалось, что в этот день в годичном круговороте Весна, олицетворяющая собой оживление и возрождение природы, приходит на смену Зиме.

Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/1176/
© Calend.ru

[Хуторянин]

Очень интересно что праздники были приурочены к реальным природным явлениям.

Согласен.

[Артиша]

Для древних кочевников конец декабря был худшим временем в году, сулящим долгие ночи, холод и голод. Это было время Кара-Чуна – злого духа, повелителя зимней стужи и смерти. Приход тьмы тюрки встречали во всеоружии – начиная с дня зимнего солнцестояния они жгли большие костры, которые должны были приблизить наступление весны. Со временем борьба с зимними невзгодами обросла многочисленными ритуалами и превратилась в праздник. Кара-Чун перекочевал из тюркской мифологии в славянскую. И если у кочевых народов он не имел конкретного образа, ассоциируясь с всепоглощающей тьмой, то у славян Кара-Чун постепенно обрел человеческие черты – его представляли в виде свирепого бородатого старца, облаченного в шубу и меховую шапку, бродящего по лесам и степям с посохом, лишь одно прикосновение к которому сулило гибель всему живому.

https://express-k.kz/news/prazdnik/dedushka...oshmarov-114202

[Хуторянин]

Спасибо что дополнила!

[Патен]

С появлением христианства, от язычников пытались всячески избавиться, т.к. они знали, на что способна эта вера...

бугага. ну и на что? вон берём христианство: триста лет с момента его появления христианство было гонимой религией со стороны языческой империи. христиан сжигали, распинали, отдавали на съедение зверям, пытали. и - христианство, начавшись с 12-ти человек, через триста лет распространилось настолько, что победило язычество, и империя стала христианской

теперь берём русское язычество. сколько оно там на Руси существовало? "сотни, а то и тысячи лет"? но вот пришло христианство , слегка давануло на язычество, без сжигания и пыток язычников - и язычество практически исчезло, на сегодня статистика показывает в России где-то 1% язычников против 45% христиан

то есть как раз ХРИСТИАНСТВО ПОКАЗАЛО - ЧТО ЭТО ЗА РЕЛИГИЯ и какая в нём сокрыта побеждающая мощь. а язычество показало свою немощь. так что не надо громких слов, тут не дети, историю религий немного знаем

Очень интересно что праздники были приурочены к реальным природным явлениям.

ну и что хорошего? какие у нас сейчас любимые праздники? природные? ну разве один - 1 мая, который всё-таки, вопреки советским влияниям, праздник весны. а остальные любимые праздники - 8 марта(День почитания наших любимых дам), 9 мая(День нашей Великой Победы над Злом). и, конечно, 1 января, который не имеет никакого отношения к природным явлениям, а просто фактически праздник нового года и новых надежд

то есть человеку нужны духовные праздники, а не природные. это животные вплетены на 100% в природу, а человек существо надприродное, духовное, не надо сводить его к природным круговоротам

Это было время Кара-Чуна – злого духа, повелителя зимней стужи и смерти.

бугага. это, что ли, ваши боги, суровые и добрые? ну как дети, честное слово

[Артиша]

В славянской мифологии название зимнего солнцеворота и связанного с ним праздника (древнерус. корочунъ, словац. Kracuri, «рождество», болг. крачунец, «рождественский день», в Закарпатье крачун — рождественский пирог), а также злой дух (белорус, корочун, «внезапная смерть в молодом возрасте, судороги, злой дух, сокращающий жизнь», рус. карачун, «смерть», «гибель», «злой дух»).

Этимология слова неясна; предполагалось заимствование из лат. quartum jejunium, «большой, четвёртый пост» (ср. лат. источник слова коляда); образование от глагола со значением «шагать» (сербо-хорв. крачати и т. п.) — «шагающий день», отсюда «переходный день, день солнцеворота»; заимствование из алб. кёгсшп, «пень», «обрубок дерева»: рождественское полено, ср. Бадняк.

Карачун (корочун, керечун, крачун), в мифологии древних славян — бог скотьего падежа и смерти от мороза. Карачун — это второе имя Чернобога. У малороссов и белоруссов Карачун — злой дух (корочун — внезапная смерть в молодом возрасте, судороги; злобный дух, сокращающий жизнь). Карачун также название зимнего солнцеворота и связанного с ним праздника — Рождества (в Закарпатье крачун — рождественский пирог). Также, Карачун — название Коляды или Рождественской ночи на западе Украины, в Словакии и Чехии.
«В белой шубе, босой, потряхивая белыми лохмами, тряся сивой большой бородой, Корочун ударяет дубиною в пень, — и звенят злющие эюзи, скребут коготками морозы, аж воздух трещит и ломается» (Алексей Михайлович Ремизов, «Сказки»).

Слуги грозного Карачуна — медведи-шатуны, в которых оборачиваются бураны, и волки-метели. Считалось, что по медвежьему хотению и зима студеная длится: повернется медведь в своей берлоге на другой бок, значит, и зиме ровно половину пути до весны пройти осталось. Отсюда и поговорка: «На Солнцеворота медведь в берлоге поворачивается с одного бока на другой».

Тёмный Бог. Но больших оснований утверждать, что Карачун является Богом славян, у нас нет. День Карачуна совпадал с одним из самых холодных дней зимы, 12/25 декабря (Спири-дон-солноворот по более позднему крестьянскому календарю), когда перестают укорачиваться ночи, а солнце смотрит уже не на мороз, а на тепло. Древние славяне считали Карачуна подземным богом, повелевающим морозами. Корольков В.А. «Карачун» Вот эта темная, непонятная сила, которая укорачивала светлую часть суток, и есть Карачун. Бог этот был столь грозен и неумолим, что до сих пор имя его сохранилось в славянских языках. У белорусов «коронуй» — внезапная смерть в молодом возрасте; злой дух, сокращающий жизнь. По-русски это смерть, погибель, а также злой дух. Выражение «задать карачуна» означает умереть, пришибить, убить или злодейски замучить кого-то. «Хватил его карачун» — то есть человек внезапно умер. Собирательный образ Бога Карачуна просуществовал до сегодняшних дней. Так ещё можно встретить в лексике фразы семантические отсылающие нас к образу беды: «Придёт Карачун». В Новгородской летописи «стояше вся осенина дъждева отъ Госпожина дни до Корочуна» (ПСРЛ III-9), Керечун или Крочун вечер — сочельник или Рождественские святки. Окочуриться, накатить. Особенно страшным является високосный год, он считается временем Карачуна, Его стихией. Поэтому в народе считается, что на високосный год больше людей гибнет.

Источник http://taynikrus.ru/religiya/zabytye-bogi-...avyan-karachun/

[Хуторянин]

бугага. это, что ли, ваши боги, суровые и добрые? ну как дети, честное слово

Это не наши боги, а наших предков. И мы тут не критикуем религии, а познаем.

[Патен]

Это не наши боги, а наших предков

ваши предки при первом же шухере отказались от своих богов. читайте мой текст выше

[Артиша]

Это не наши боги, а наших предков. И мы тут не критикуем религии, а познаем.

Совершенно верно.
Не хочу быть "Иваном не помнящим родства", вернее, "Не желающим узнать о своих корнях"

[Патен]

И мы тут не критикуем религии, а познаем

не надо ляля. вы начали тему сразу с тезиса что языческие боги суровые, но добрые(кстати на двух приведённых изображениях богов доброты и близко не видно). то есть вы вместо "познания" с ходу занялись пропагандой язычества

Не хочу быть "Иваном не помнящим родства", вернее, "Не желающим узнать о своих корнях"

это было заблуждение наших предков. это они и сами признали, легко отказавшись от "тысячелетнего" язычества в пользу христианства

Сообщение отредактировал Патен - 26.11.2018 - 23:07

[Артиша]

ваши предки при первом же шухере отказались от своих богов. читайте мой текст выше

Патен, это не раздел Политики.
И потом, откуда такая уверенность, что и Ваши предки не из одного племени?

[Хуторянин]

Ну, я посчитал что любой может просто погуглить, скажи просто что. По этому я вкратце описал божество, чтобы не было сильно туго, но читатели поняли кто это такой))

[Артиша]

это было заблуждение наших предков. это они и сами признали, легко отказавшись от "тысячелетнего" язычества в пользу христианства

очень категоричное утверждение
кто знает сколько и как все происходило?
и почему в нас так живо это "язычество"?
гены? родовая память?
звуковое наследство?

Хуторянин
ты понял как в пост ставить картинки?

хорошая тема!
ты молодец!

[Патен]

кто знает сколько и как все происходило?

тот, кто что-то читал по истории религий. в мире работает целая армия учёных-религиоведов. так то всё известно: христианство гнали - и оно победило. русское язычество никто особо не гнал - но оно проиграло

и почему в нас так живо это "язычество"?

???живо??? в России 1% исповедующих язычество. то есть скорее мертво, чем живо

но читатели поняли кто это такой))

ага. и сразу по его злому лицу видно, какой он "добрый"

хорошая тема!
ты молодец!

ага. отличная. автор начал: "древние боги добрые" - и тут же размещаются картинки с древними богами, у которых лица перекошены от злобы

тема для умственных детей

Сообщение отредактировал Патен - 26.11.2018 - 23:20

[Хуторянин]

Хуторянин
ты понял как в пост ставить картинки

Я пробовал, но у меня хостинг фото открывается,а там нечего(

хорошая тема!
ты молодец!

Спасибо!

[Акробайт]

то есть как раз ХРИСТИАНСТВО ПОКАЗАЛО - ЧТО ЭТО ЗА РЕЛИГИЯ и какая в нём сокрыта побеждающая мощь. а язычество показало свою немощь. так что не надо громких слов, тут не дети, историю религий немного знаем

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Если вы так думаете значит не знаете реальной истории. Да, христианство пришло на смену предыдущей вере, подобным образом происходит смена политики в Украине сейчас. С полным искажением фактов и переворачиванием всего с ног на голову. С раздуванием конфликта из ничего. Потомкам будет не просто разобраться в реальной ситуации.

Но это совершено не по данной теме.

[Артиша]

тот, кто что-то читал по истории религий. в мире работает целая армия учёных-религиоведов. так то всё известно: христианство гнали - и оно победило. русское язычество никто особо не гнал - но оно проиграло

меня всегда умиляют подобные высказывания
армия-религиоведов работает не покладая рук, но все уложилось в две строчки

???живо??? в России 1% исповедующих язычество. то есть скорее мертво, чем живо

хм.... я что то не заметила, что тема посвящена именно язычеству как религии
это скорее для культурного развития того, кому будет интересно

Патен, а почему такая реакция?
Вы религиозный человек и Ваша религия призывает гнать все иное?

[Патен]

Да, христианство пришло на смену предыдущей вере, подобным образом происходит смена политики в Украине сейчас.

политика сменяется на Украине потому, что она ослабела и уступает место более сильному. а вы тут пытаетесь впарить нам, что язычество, проигравшее христианству, "сильная ваще вера". говорю же: тут собрались люди, у которых проблемы со знанием по религиям и с логикой

[comandor]

Это не наши боги, а наших предков. И мы тут не критикуем религии, а познаем.

Ок Никита, продолжай, не обращай внимания на хамскую кошачью морду Патена -это наш партнер по политическому процессу, у него боевой понос никак не проходит, поэтому он гадит во все темы.

[Патен]

это скорее для культурного развития того, кому будет интересно

ну так не надо врать, что языческие боги были добрые. и что язычество - сильная религия. ибо ваши же картинки показывают, что боги были злые; а проигрыш язычества показал, что она слаба

а моя вера учит меня не любить вранье

к Никита, продолжай, не обращай внимания на хамскую кошачью морду Патена

беги лучше платочком помаши американскому парому с самолётами - он как раз сейчас к Севастополю швартуется. бугага

Сообщение отредактировал Патен - 26.11.2018 - 23:29

[Хуторянин]

тот, кто что-то читал по истории религий. в мире работает целая армия учёных-религиоведов. так то всё известно: христианство гнали - и оно победило. русское язычество никто особо не гнал - но оно проиграло

Я бы не сказал что оно пропало, Дед Мороз тому подтверждение, это не Санта прообраз которого Николай Чудотворец.

???живо??? в России 1% исповедующих язычество. то есть скорее мертво, чем живо

Тем не менее в России 70% а то и 90% видя Деда Мороза вспоминают о новом годе, который празднует где-то 99% тех же россиян.

ага. и сразу по его злому лицу видно, какой он "добрый"

Итак, Карачун- это злой, темный бог

Где хоть слово о том что он добряк?

ага. отличная. автор начал: "древние боги добрые" - и тут же размещаются картинки с древними богами, у которых лица перекошены от злобы

Итак, Карачун- это злой, темный бог

Где хоть слово о том что он добряк?

[Хуторянин]

На будущие, я- христианин, верю в единого Бога. Но, нельзя осуждать другие религии ибо "Каждому будет дано по вере его"

[Патен]

Я бы не сказал что оно пропало, Дед Мороз тому подтверждение

ДМ - это безрелигиозный, культурологический символ Нового года, и всё. как женщина на советском плакате 1941г есть символ Родины-матери

Где хоть слово о том что он добряк?

вот тут:

Наши предки сотни, а то и тысячи лет поклонялись многим богам, суровым и добрым.

а они, оказывается, злые. нИхАрАшо врать

На будущие, я- христианин, верю в единого Бога. Но, нельзя осуждать другие религии ибо "Каждому будет дано по вере его"

не втирайте мне, "христианин". библейская заповедь №1: «Я Господь, Бог твой. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим». а вы тут восхваляете пред лицом якобы почитаемого вами Бога других богов

[Акробайт]

Где хоть слово о том что он добряк?

Каждый Бог был олицетворением какого-то природного явления. И разделение на добрых и злых очень условно.

[Патен]

Каждый Бог был олицетворением какого-то природного явления. И разделение на добрых и злых очень условно

верно. первая умная мысль в этой убогой теме. природе поэтому чихать на добро и зло. человеку - не чихать. так разве можно считать языческую религию подходящей для человека???

[Хуторянин]

ДМ - это безрелигиозный, культурологический символ Нового года, и всё. как женщина на советском плакате 1941г есть символ Родины-матери

Символ появился от языческого бога Морозко

а они, оказывается, злые. нИхАрАшо врать

Если ты не знаешь, то в язычестве существует не один и не два бога, есть и добрые, Белобог тому доказательство

не втирайте мне, "христианин". библейская заповедь №1: «Я Господь, Бог твой. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим». а вы тут восхваляете пред лицом якобы почитаемого вами Бога других богов

Я не восхваляюсь, я не отрицаю факт того что люди в это верили, а некоторые верят и по сей день.

[Акробайт]

верно. первая умная мысль в этой убогой теме. природе поэтому чихать на добро и зло. человеку - не чихать. так разве можно считать языческую религию подходящей для человека???

А в союзе за предпринимательство сажали в тюрьму,людей уничтожали за "инакомыслие" Выигрывал тот кто "сильнее". Одобряете такой подход?

Вы судя по всему не знакомы с языческой верой. Но хорошо знакомы с результатами её искажения. А можно ли считать добром для народа уничтожение его исконной веры и истории? Христианство занималось именно этим. Где тут добро когда сегодня люди не знают как жили их предки, когда они верят что до христианства люди были дикарями? Это ведь дезинформация. Вы просто бездумно следуете за тем кто сильнее по вашему мнению. А что тут хотите доказать не понятно.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 27.11.2018 - 0:07

[Хуторянин]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

А в союзе за предпринимательство сажали в тюрьму,людей уничтожали за "инакомыслие" Выигрывал тот кто "сильнее". Одобряете такой подход?

Вы судя по всему не знакомы с языческой верой. Но хорошо знакомы с результатами её искажения. А можно ли считать добром для народа уничтожение его исконной веры и истории? Христианство занималось именно этим. Где тут добро когда сегодня люди не знают как жили их предки, когда они верят что до христианства люди были дикарями? Это ведь дезинформация. Вы просто бездумно следуете за тем кто сильнее по вашему мнению. А что тут хотите доказать не понятно.

Хорошие слова

[Патен]

Символ появился от языческого бога Морозко

ну мало ли от чего он появился. уже давно Деда Мороза никто не воспринимает как бога

кстати, а вы знаете, что ёлка на НГ - это чисто христианский символ? поэтому(вспоминая и Санту как святителя Николая) НГ вполне можно назвать скорее христианским праздником

то в язычестве существует не один и не два бога, есть и добрые, Белобог тому доказательство

но ты начал с того, что в язычестве, белом и пушистом, ВСЕ боги добрые. теперь тебе пришлось внести поправочку. то есть восторжествовала правда. чего я и добивался

А можно ли считать добром для народа уничтожение его исконной веры и истории? Христианство занималось именно этим

ещё раз. христианство в начале своей деятельности было гонимой религией на протяжении трёхсот лет. но так как эта религия отвечала глубинным духовным запросам людей - никакие гонения не смогли сломать христиан, и в итоге христианство победило. если язычество такая, типа, исконная религия(что неправда, просто вы не в теме), то почему оно проиграло христианству? кстати, предпринимательство, гонимое в СССР, в итоге победило, а СССР проиграл. так что показала история - что ближе человечеству: СССР или предпринимательство? точно так же с язычеством и христианством: язычники отдали свою веру практически без борьбы. так такая ли уж она для них была исконная???

когда они верят что до христианства люди были дикарями? Это ведь дезинформация

почему дезинформация? вы сами сказали, что языческие боги - это просто олицетворение природы, равнодушной к добру и злу. поэтому поклонение природе("жили в лесу, молились колесу") - это именно дикарство, сон духа. с пробуждением духа люди стали поклоняться Богу-Личности, Которому не всё равно до добра и зла.

Вы просто бездумно следуете за тем кто сильнее по вашему мнению

вы перевернули мою мысль. просто автор темы ляпнул, что, типа, язычество жуть какая сильная религия. я и говорю: какая же она сильная, если верующие в неё в своё время отказались от язычества? вот от христианства первые христиане не отказались, хотя и были жестоко гонимы. поэтому - согласно истории и логики - язычество это слабая религия, а вот христианство как раз сильная

то есть я как раз думно, с аргументами и ссылками на исторические факты, высказал свою мысль

[Артиша]

Патен
а Вы знаете каковы были истинные причины у европейских народов в выборе между христианством и язычеством?

[Акробайт]

я и говорю: какая же она сильная, если верующие в неё в своё время отказались от язычества? вот от христианства первые христиане не отказались, хотя и были жестоко гонимы. поэтому - согласно истории и логики - язычество это слабая религия, а вот христианство как раз сильная

СССР был очень сильным государством. Это показали итоги войны. Российская империя тоже. Но всему приходит своё время.
Только зачем славянским народам по сути еврейская вера? Это вопрос исключительно риторический.

[Хуторянин]

но ты начал с того, что в язычестве, белом и пушистом, ВСЕ боги добрые. теперь тебе пришлось внести поправочку. то есть восторжествовала правда. чего я и добивался

Откройте глаза пожалуйста и прочтите текст заново, я написал, то что в язычестве есть как и добрые боги так и злые.

вы перевернули мою мысль. просто автор темы ляпнул, что, типа, язычество жуть какая сильная религия. я и говорю: какая же она сильная, если верующие в неё в своё время отказались от язычества? вот от христианства первые христиане не отказались, хотя и были жестоко гонимы. поэтому - согласно истории и логики - язычество это слабая религия, а вот христианство как раз сильная

А Вас не смутил тот факт, что христиане, убавали язычников, сжигали книги языческих ритуалов, сжигали ведьм которые колдовали силой языческих богов. Тот же Владимир Великий не кого не спрашивал, крестить Русь или нет, и убивал всех кто был у него на пути.
Мне стало неприятно с Вами общаться, и я желаю окончить этот разговор. Вы тугой как струна, но не забывайте, что струны имеют свойство рваться и изнашиваться.

Сообщение отредактировал Хуторянин - 27.11.2018 - 0:39

[Акробайт]

точно так же с язычеством и христианством: язычники отдали свою веру практически без борьбы.

Если бы они отдали её без борьбы не понадобилось бы трёхсот лет гонений. Это вообще не вопрос силы христианства. В войне побеждают то одни то другие. Ничего не поделать. Но это христианство вторглось на Русь а не наоборот. Адаптировалось на протяжении многих поколений и только после существенных изменений.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 27.11.2018 - 2:05

[Sunshine]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Патент грубый троль, лучше не реагировать на него

Хуторянин
Спасибо, за интересную тему.

[Акробайт]

Я закончил оффтоп

[Акробайт]

Про зимний новый год

Зимний славянский праздник

Но и в середине зимы у наших предков был весёлый праздник, похожий на наш нынешний Новый год: Коляда. Что это за праздник?

Он приходился на 22 декабря, то есть, опять же, на зимнее солнцестояние. В это время наблюдается самый короткий день в году и самая длинная ночь. Поэтому, видимо, славяне считали, что именно в этот день умирает «старое» солнце и рождается «новое». Смысл самых древних, языческих колядок состоял в том, чтобы восславлять новорожденное дневное светило и желать добра всем своим близким. В ночь на 23 декабря было принято надевать лучшую одежду, гадать, накрывать стол для гостей и петь особые песни, выражающие пожелание добра и счастья. Также наши предки разводили костры и сжигали на них большое полено, символизировавшее «старое» солнце, уходящий год и все несчастья. Чем ярче горело полено, тем урожайнее будет следующее лето.

С приходом христианства появилось поверье, что в эту ночь из потустороннего мира к нам приходят духи умерших и всякая злая нечисть. И значение колядования – хождения по улицам и распевания песен – изменилось. Теперь молодые люди и дети наряжались и пели песни для того, чтобы прогнать или напугать нечисть. Но, в основном, традиции праздника остались теми же, только обрели религиозную основу.

[Буська-бяка]

бугага. ну и на что? вон берём христианство: триста лет с момента его появления христианство было гонимой религией со стороны языческой империи. христиан сжигали, распинали, отдавали на съедение зверям, пытали. и - христианство, начавшись с 12-ти человек, через триста лет распространилось настолько, что победило язычество, и империя стала христианской
теперь берём русское язычество. сколько оно там на Руси существовало? "сотни, а то и тысячи лет"? но вот пришло христианство , слегка давануло на язычество, без сжигания и пыток язычников - и язычество практически исчезло, на сегодня статистика показывает в России где-то 1% язычников против 45% христиан

то есть как раз ХРИСТИАНСТВО ПОКАЗАЛО - ЧТО ЭТО ЗА РЕЛИГИЯ и какая в нём сокрыта побеждающая мощь. а язычество показало свою немощь. так что не надо громких слов, тут не дети, историю религий немного знаем

Патен,вы наступили на мой любимый мозоль))) Зона турбулентности, пристегните ремни!

Как победило язычество христианство ,демократичным путём и слегка давануло говорите? )) А не тем же путём уничтожения и сжигания? Этому есть масса подтверждений в истории,как бы христианство не пыталось эти факты уничтожить,они остались. Возьмите все ваши крестовые походы, сколько их там было? 9 вроде бы, при этом уничтожили миллионы людей, напомнить что творили?
В 1098 во время осады сирийской крепости Маары рыцари из Европы очень оголодали: осада длилась два месяца, и ей предшествовал тяжелый марш по пустыне. Когда мусульмане, наконец, сдались — при условии, что победители пощадят жителей города — крестоносцы вошли в город, но не нашли там ожидаемого изобилия. Началась чудовищная резня. А после этого — не менее чудовищные пиршества. Хронист Ральф Коэн писал: «Некоторые люди говорили, что им, ограниченным в пище, приходилось варить взрослых мусульман в котлах, а детей насаживать на вертела и зажаривать». Другой хронист Фульхер Шартрский сообщал: «С содроганьем могу сказать, что многие наши люди, преследуемые безумным чувством голода, срезали куски ягодиц с уже убитых сарацин, жарили их на костре и не дождавшись, пока те будут достаточно зажарены, пожирали их с чавканьем, словно дикари». И, наконец, Альберт Аахенский удивлялся тому, что крестоносцы не ограничивались поеданием трупов сарацин, а «ели даже собак».

Продолжить? Ваши,христианские,сжигания ведьм,при котором на костёр отправляли даже 10 летних девчушек,при этом в огонь отправлялись все,и толстые, и худые ,и сильно красивые и страшно уродливые,все без разбора! только потому что это были женщины . Пытки, применяемые к женщинам, которых обвиняли в колдовстве, были очень жестокими. В истории зафиксированы случаи, когда подозреваемых заставляли сутками восседать на стуле, утыканном острыми шипами. Иногда ведьму обували в обувь большого размера – туда заливали кипяток. И это всё ваши "безвинные" христиане делали,с девизом -Так хочет Бог !
Язычество показало свою немощь не от того,что неправильная религия была,а потому что силу применили и уничтожили инакомыслящих,потому что религию христианства поддерживали власть имущие,им выгодно таким образом бло держать в своих руках людей. Путем запугивания,путем стращения, путем убийств.

ну и что хорошего? какие у нас сейчас любимые праздники? природные? ну разве один - 1 мая, который всё-таки, вопреки советским влияниям, праздник весны. а остальные любимые праздники - 8 марта(День почитания наших любимых дам), 9 мая(День нашей Великой Победы над Злом). и, конечно, 1 января, который не имеет никакого отношения к природным явлениям, а просто фактически праздник нового года и новых надежд

то есть человеку нужны духовные праздники, а не природные. это животные вплетены на 100% в природу, а человек существо надприродное, духовное, не надо сводить его к природным круговоротам

я вас умоляю))) да все праздники ,которые вы сейчас выдаете за христианские, бессовестным образом слямзены из язычества,так как не могли вы искоренить в людях генетическую память.
вот,навскидку))
Рождественский сочельник празднуете 06.01... у язычников это день бога Велеса.
Рождество Христово 07.01....у язычников Коляда
святки ,это тоже языческий праздник,именно в этот промежуток времени зимнего солнцестояния стирается тонкая грань между мирами и человеку открывается новый неизведанный мир,поэтому гадают и колядуют)) однако православие закрывает на это глаза и говорит что Бог де,в отпуске до крещения и не видит))
Крещение 19 января, в язычестве праздник "Водосвет"
Масленицу приурочили в пасхе.
День Георгия Победоносца 06.05....у язычников день Даждьбога.
русальную неделю сделали Аграфеной купальницей)) день Купавы у вас стал днём Иоанна Крестителя)) даже Перунов день приурочили в Илью Пророка
Патен,всё сшито белыми нитками!

бугага. это, что ли, ваши боги, суровые и добрые? ну как дети, честное слово

это вопрос и к вам? Уважаемый,это всё ваши святые празднования ? )))которые никакого отношения не имеют к природе? )) Я уж не говорю про дату 25 декабря,к которой христианство за уши притянуло рождение Христа. ...Языческий праздник- день зимнего солнцестояния! 25 декабря рождается новое солнце,которое 3 дня до этого практически не показывается из-за горизонта. как удобно всё это приурочить к рождеству Христову,когда по Библии,он родился совсем не зимой.

[Буська-бяка]

ну мало ли от чего он появился. уже давно Деда Мороза никто не воспринимает как бога

кстати, а вы знаете, что ёлка на НГ - это чисто христианский символ? поэтому(вспоминая и Санту как святителя Николая) НГ вполне можно назвать скорее христианским праздником

Патен,вы сделали мой день сегодня. Доказательства будут,что ёлка на новый год-христианский символ? Елок, сосен и прочей хвои в христианстве быть не может априори,потому, что в местах где жил и проповедовал Иисус они просто не растут))) Тем более,что в Новом Завете нет каких-либо указаний на дерево, как символ рождества Христова. Только описан вход Иисуса в Иерусалим, когда народ приветствовал его ветвями финиковой пальмы, которая считалась символом победы. В христианстве пальма интерпретируется, как символ победы над смертью. Там где из-за холода пальмы не растут, их замещает верба -отсюда Вербное воскресенье.А Православный синод вплоть до революции 1917 года издавал указы, запрещающие устраивать ёлки в школах и гимназиях, как иноземный, не христианский обычай))) Патен,историю то знать надо)). До начала 1840-х годов о ёлках в столичных домах в литературе не упоминается, но в начале 1840-х, как о большой новинке, уже пишут о продаже в кондитерских «прелестных немецких ёлок, убранных сластями, фонариками и гирляндами».

[Буська-бяка]

Если бы они отдали её без борьбы не понадобилось бы трёхсот лет гонений. Это вообще не вопрос силы христианства. В войне побеждают то одни то другие. Ничего не поделать. Но это христианство вторглось на Русь а не наоборот. Адаптировалось на протяжении многих поколений и только после существенных изменений.

отлично сказано! И главное ,что всё верно.

[Чира Бедокур]

ваши предки при первом же шухере отказались от своих богов.

ваши, кстати, тоже..в 1917 году...церкви жгли, иконы топорами рубили, попов за бороды таскали...

[Буська-бяка]

СССР был очень сильным государством. Это показали итоги войны. Российская империя тоже. Но всему приходит своё время.
Только зачем славянским народам по сути еврейская вера? Это вопрос исключительно риторический.

Я тоже этот вопрос Патену задавала...молчит)))

[Чира Бедокур]

Совершенно верно.
Не хочу быть "Иваном не помнящим родства", вернее, "Не желающим узнать о своих корнях"

товарищи Иваны, вы бы хотя бы помнили бы своих предков до третьего, четвёртого колена, а то ведь дальше бабушек-пробабушек ничего и не знаете. кроме слухов и фантазий...а потом уж замахивайтесь на времена былинные...

[Буська-бяка]

Откройте глаза пожалуйста и прочтите текст заново, я написал, то что в язычестве есть как и добрые боги так и злые.
А Вас не смутил тот факт, что христиане, убавали язычников, сжигали книги языческих ритуалов, сжигали ведьм которые колдовали силой языческих богов. Тот же Владимир Великий не кого не спрашивал, крестить Русь или нет, и убивал всех кто был у него на пути.
Мне стало неприятно с Вами общаться, и я желаю окончить этот разговор. Вы тугой как струна, но не забывайте, что струны имеют свойство рваться и изнашиваться.

Никитка,не дрейфь! тётка Бяка не даст в обиду)))) Ты всё правильно делаешь, надо интересоваться своими корнями.

[Чира Бедокур]

Патен, а почему такая реакция?
Вы религиозный человек и Ваша религия призывает гнать все иное?

патамушта "доброе" христианство на страже...

тут собрались люди, у которых проблемы со знанием по религиям и с логикой

и почему вы тут собрались?

не обращай внимания на хамскую кошачью морду Патена

сказал форумный хам Командор...

Дед Мороз тому подтверждение, это не Санта прообраз которого Николай Чудотворец.

Ну вобще-то Дед Морз (Морозко) изначально был злым духом, и морозил всех подряд и детей воровал...а добрым был Николай Мерликийский. он же Никола Угодник, он же Святой Николай ака Санта-Клаус...когда в СССР запретили религию как опиум для народа, естественно запретили и Санту, а когда Сталин вдруг подобрел и разрешил праздновать , нет, не Рождество, а Новый год (как Рождество), то решили не возвращать Николку, а ввели новый типаж, Советского Деда Мороза, и ещё Снегурочку, придуманную Афанасьевым в середине 19 века, к нему приплели, что бы не скушно было старику...

Тем не менее в России 70% а то и 90% видя Деда Мороза вспоминают о новом годе, который празднует где-то 99% тех же россиян.

наследие Совка. ибо Святой Николай на Рождество ходит и подарки даит, потому что настоящий Николай Мирликийский так и делал, весь год работал, оставляя себе на хлеб и рубище, а в канун днюхи Иисуса ходил и нуждающимся раздавал своё заработанное...

верно. первая умная мысль в этой убогой теме. природе поэтому чихать на добро и зло. человеку - не чихать. так разве можно считать языческую религию подходящей для человека???

В язычестве одинаково со всеми почитали и Марену - Богиню Смерти, и Чернобога...так-как знали, что рано или поздно все умрём и с ними встретимся...

библейская заповедь №1: «Я Господь, Бог твой. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим».

это не заповедь, а обычный запрет...не молись другим, а молись только мне, иначе к чертям отправлю...

[Чира Бедокур]

Доказательства будут,что ёлка на новый год-христианский символ?

Напротив, Ель с давних времен почиталась особо, считалась магическим деревом: древние люди считали это дерево любимицей бога - Солнца, которое позволяет ей всегда оставаться зелёной, в то время как лиственные деревья сбрасывают листву на зиму. Поэтому ель олицетворяла собой бессмертие, вечную молодость, а также была символом бесстрашия, верности, достоинства. Таким образом, традиция делать приношения ели, украшая ее ветви подарками, берет свое начало с незапамятных, читай, языческих, времен. Новогодним, а затем рождественским деревом ель стала в Германии, где это вечнозелёное дерево издавна почитали как символ неумирающей природы и бессмертия.
У древних германцев был обычай на Новый год идти в лес к выбранной заранее самой высокой и красивой ёлке и украшать её свечами и цветными тряпочками, а затем водить вокруг неё хороводы и петь обрядовые песни. Позже ёлки стали срубать и приносить в дома. Ёлочку ставили на стол, вешали на неё яблоки, сахарные изделия, прикрепляли к ветвям свечи.

После того, как германские народы крестились (приняли христианство), они не отказались от этого обряда, а придали ему новый смысл: ёлка стала рождественским деревом. Сейчас невозможно точно установить, когда и где ель впервые была использована в качестве рождественского дерева. Это событие произошло примерно в начале XVI века.

[Патен]

А Вас не смутил тот факт, что христиане, убавали язычников, сжигали книги языческих ритуалов, сжигали ведьм которые колдовали силой языческих богов

это было не на Руси. а вы же тут пытаетесь проповедовать РУССКОЕ язычество. так вот на Руси христиане никаких язычников не убивали, книг и ведьм не сжигали. не надоело ещё врать-то?

Тот же Владимир Великий не кого не спрашивал, крестить Русь или нет, и убивал всех кто был у него на пути.

ваще. да вы больной какой-то. не было этого

Мне стало неприятно с Вами общаться, и я желаю окончить этот разговор

да это мне неприятно с вами общаться. вы ложь начали тему, ложью заканчиваете

[Sunshine]

Чина Бедокур, вы скопипастили, на текст хотя бы ссылайтесь

Сообщение отредактировал н@т@ш@ - 27.11.2018 - 8:46

[Буська-бяка]

Напротив, Ель с давних времен почиталась особо, считалась магическим деревом: древние люди считали это дерево любимицей бога - Солнца, которое позволяет ей всегда оставаться зелёной, в то время как лиственные деревья сбрасывают листву на зиму. Поэтому ель олицетворяла собой бессмертие, вечную молодость, а также была символом бесстрашия, верности, достоинства. Таким образом, традиция делать приношения ели, украшая ее ветви подарками, берет свое начало с незапамятных, читай, языческих, времен. Новогодним, а затем рождественским деревом ель стала в Германии, где это вечнозелёное дерево издавна почитали как символ неумирающей природы и бессмертия.
У древних германцев был обычай на Новый год идти в лес к выбранной заранее самой высокой и красивой ёлке и украшать её свечами и цветными тряпочками, а затем водить вокруг неё хороводы и петь обрядовые песни. Позже ёлки стали срубать и приносить в дома. Ёлочку ставили на стол, вешали на неё яблоки, сахарные изделия, прикрепляли к ветвям свечи.

После того, как германские народы крестились (приняли христианство), они не отказались от этого обряда, а придали ему новый смысл: ёлка стала рождественским деревом. Сейчас невозможно точно установить, когда и где ель впервые была использована в качестве рождественского дерева. Это событие произошло примерно в начале XVI века.

Чира, ель любимица бога-Солнца? да ну )) Ель у славян всегда была символом смерти. И всегда была связана с похоронно-поминальными ритуалами. Даже хоронили в старину под корнями ели человека,если не клали в домовину. Еловыми ветками устилали путь до кладбища. Вешали еловые венки на могилу.

[Чира Бедокур]

Чина Бедокур, вы скопипастили, на текст хотя бы ссылайтесь

зачем. Нитиша?

Чира, ель любимица бога-Солнца? да ну ))

Ну да!

Ель у славян всегда была символом смерти.

у славян может быть и была, но потом стала рождественским деревом...

Даже хоронили в старину под корнями ели человека,

в старину человека сжигали, говоря древне-славянским научным языком - кроду исполняли...Крода – это погребальный костёр, на котором происходит всесожжение тела умершего, чтобы его Душа легко поднялась в Небесный Мир, т.е. к-Роду. Пламя, это наиболее быстрый способ оборвать связь Души с телом.
Закапывание в землю (погребение) пришло с христианством...

Еловыми ветками устилали путь до кладбища. Вешали еловые венки на могилу.

у славян не было ни могил, ни кладбищ....
В древности кладбища существовали лишь в виде исключения. Так, кельты и германцы, предавая земле урны с пеплом своих покойников, располагали их рядами на каком-нибудь общем поле

[Патен]

Если бы они отдали её без борьбы не понадобилось бы трёхсот лет гонений

речь идёт о проигрыше РУССКОГО язычества. несколько раз писал об этом, но от вас отскакивает, как горох об стену. то ли у вас с умом проблемы, то ли вы патологически не умеете понимать собеседника

Зона турбулентности, пристегните ремни!

оёёй, напужали. в других темах вы не блистали умом. боюсь, что ваши "аргументы" мне быстро наскучат. ну давайте посмотрим, что у вас там

Возьмите все ваши крестовые походы, сколько их там было?

крестовые походы были против язычества?? тупость №1. ещё один тупой выпад, и беседу прекращаю

В 1098 во время осады сирийской крепости Маары рыцари из Европы очень оголодали: осада длилась два месяца, и ей предшествовал тяжелый марш по пустыне. Когда мусульмане, наконец, сдались

\
понятно, против кого были крестовые походы? против мусульман, а не против язычества

Ваши,христианские,сжигания ведьм,при котором на костёр отправляли даже 10 летних девчушек,

ещё раз для особо одарённых: тема про РУССКОЕ язычество. вот про лёгкую и практически бескровную победу над ним христианства я и вёл речь. а вы говорите про ЗАПАДНОЕ христианство, которое в самом деле насаждалось насилием со сжиганием ведьм и книг. но мы, восточные христиане, потому и отделились от них, от католиков. кстати, они и против нас ходили с крестовыми походами(битва на Чудском озере с крестоносцами), а не только против мусульман

на Руси же мы, христиане, язычество не прижимали. оно отмерло само. вот такое потому что оно "сильное"

да все праздники ,которые вы сейчас выдаете за христианские, бессовестным образом слямзены из язычества,так как не могли вы искоренить в людях генетическую память.

не слямзили, а наполнили своим содержанием. потому что что такое были эти языческие праздники? культ тела, обжорство, безумное веселье, вплоть до сексуальной "раскрепощённости". мы же, христиане, заменили языческий культ тела культом духа. наши православные праздники принято отмечать воздержно, но зато с обязательно добрыми делами кому-то. то есть мы заменили "исконную" дикость, варварство на духовность, человечность, цивилизованность

вот взять нынешнюю масленицу: языческая версия и православная. "исконное", языческое празднование масленицы - это еда и пляски. культ тела, повторяю. православное празднование масленицы - это переход на блины как воздержание от мяса, мысли о своих нехороших делах, завершающиеся православным Прощёным воскресением, когда мы просим друг у друга прощения за всё плохое. духовность вместо телесности! и вы, неоязычники, предлагаете россиянам вернуться к культу тела и варварству? а вот мы предлагаем ограничение телесных вожделений и заботу о нравственной чистоте. каждый выбирает то, что ему ближе. только не надо мне втирать про "исконность" - это пропаганда варварства и бездуховности

.Языческий праздник- день зимнего солнцестояния! 25 декабря рождается новое солнце,которое 3 дня до этого практически не показывается из-за горизонта. как удобно всё это приурочить к рождеству Христову,когда по Библии,он родился совсем не зимой.

для особо одарённых. сравниваем: в язычестве 25 декабря - "рождение" солнца, праздник чисто природного явления. в христианстве 25 декабря -рождение Спасителя и Богочеловека Иисуса Христа. никакой природы! так где тут "природность" христианства??

насчёт того, что "в Библии не сказано, что Христос родился зимой" - так там не сказано, что Он родился летом или осенью .поэтому почему бы не предположить, что Он родился зимой? но если язычники празднуют 25 декабря "день рождения" солнца, газового шара - то христиане празднуют день рождения духовного Солнца, Спасителя. то есть мы наполнили чисто природное празднование газового шара - духовным празднованием Живого Существа, Богочеловека, Который пришёл спасти человечество от греха.

Елок, сосен и прочей хвои в христианстве быть не может априори,потому, что в местах где жил и проповедовал Иисус они просто не растут))

оооо. рассуждайте не прямолинейно-телесно, как язычник, а духовно, как христианин. ёлка, сосна и прочая хвоя - это ВЕЧНОЗЕЛЁНЫЕ растения, это символ вечной жизни, которую дал человеку вечный Бог. вот почему мы на Руси взяли именно ёлку, а не берёзу - как символ вечной жизни

Доказательства будут,что ёлка на новый год-христианский символ?

обязательно. ну, почему именно ёлка, а не берёза, я уже объяснил. почему же на ёлке мы вешаем игрушки в виде людей, животных, шаров? ибо ёлка - это символ нашего мироздания, где живут люди и животные, где вращаются планеты. итак, ёлка - это символ нашего мироздания. под ёлкой подарки - это дары, которые даёт миру Бог. а почему ёлка украшается звездой? наследие Соввласти? нет - это символ Христа, вифлеемская звезда, ибо, как сказано в Библии про Христа, "всё от Него, через Него и для Него"

то есть каждая деталь новогодней ёлки имеет конкретную христианскую символику. и поэтому ёлка вообще-то - это не новогодний атрибут, а атрибут праздника Рождества

Тем более,что в Новом Завете нет каких-либо указаний на дерево, как символ рождества Христова.

вообще-то Христос распят на Древе, поэтому как раз древо - символ страданий Христа. а ветви пальм - это символ нашего приветствия Христу, на Руси замененный ветками вербы. древо тут ни при чём

В христианстве пальма интерпретируется, как символ победы над смертью. Там где из-за холода пальмы не растут, их замещает верба -отсюда Вербное воскресенье.

нет, ветки пальмы и вербы - символ доброжелательного приветствия Христу, ибо ни пальма, ни верба не вечнозелёные и потому не могут быть символами победы над смертью. скорее таким символом является ёлка. но мы на Вербное Воскресенье празднуем Вход Христа в Иерусалим, поэтому берём с собой не символ вечной жизни, а символ приветствия и принятия Христа

.А Православный синод вплоть до революции 1917 года издавал указы, запрещающие устраивать ёлки в школах и гимназиях, как иноземный, не христианский обычай)

это частный случай.я и не говорю, что ёлка - "исконный рождественский символ", который, типа, был ещё в Библии!!! это символ, который осмыслялся и постепенно входил в наш круг. было время, когда на Рождество ёлку не ставили; было время даже когда отвергали ёлку на Рождество как протестантсткий символ. но теперь понятно, что это на 100% рождественский символ, не имеющий никакого отношения к Новому году

[Чира Бедокур]

У восточных славян трупосожжение в X и XI веках подтверждается рядом восточных писателей, Львом Диаконом при описании битвы у Доростола в 971 году5 и, наконец, автором древнейшей части Киевской летописи, который прямо говорит, что раньше и даже в его время, то есть в конце XI века, отдельные русские племена сжигали своих покойников на кострах, пепел собирали в сосуд, который ставили затем на столбах при дорогах

а вот так хоронили знатных славян

тело умершего с плачем и пением доставлялось на кладбище, скорее всего к общему кострищу или к отдельной могиле, которая уже была подготовлена. Там из поленьев был сложен костер, на который укладывали покойника в одежде и в вооружении, которые он обычно носил при жизни, – непосредственно на костер, или на доске, или в ладье. После этого родственники поджигали костер. Тотчас же по сожжении покойника или на следующий день пепел с обгоревшими остатками костей, оружия и украшений собирали в кучу или складывали в урну, которую зарывали в могилу или ставили, наконец, на могилу сверху на камень или на столб в зависимости от того, какие могилы были в обычае данной местности и рода. В урну с прахом вкладывались также и дары, которые должны были служить умершему в загробной жизни.

[Sunshine]

зачем. Нитиша?

Чужой текст не оформляют, как свой.

[Буська-бяка]

ещё раз для особо одарённых: тема про РУССКОЕ язычество. вот про лёгкую и практически бескровную победу над ним христианства я и вёл речь. а вы говорите про ЗАПАДНОЕ христианство, которое в самом деле насаждалось насилием со сжиганием ведьм и книг. но мы, восточные христиане, потому и отделились от них, от католиков. кстати, они и против нас ходили с крестовыми походами(битва на Чудском озере с крестоносцами), а не только против мусульман

на Руси же мы, христиане, язычество не прижимали. оно отмерло само. вот такое потому что оно "сильное"

Русское язычество проиграло христианству по той же причине что и во всем мире. Ваш великий Владимирясносолнышко сжигал , топил и рубил инакомыслящих. Вначале Владимир и его банда поубивали языческих волхвов. Потом приглашённые Владимиром из Царьграда иудеи в поповских рясах начали войну с «поганым язычеством». Ничем его действия не отличались от западной инквизиции.

понятно, против кого были крестовые походы? против мусульман, а не против язычества

значит мусульмане не люди и их можно убивать? так по-вашему выходит? это чисто христианская позиция добра и любви?))

[Патен]

Ваш великий Владимирясносолнышко сжигал , топил и рубил инакомыслящих.

ложь. доказательств, естественно, не будет

Вначале Владимир и его банда поубивали языческих волхвов

враньё.

Потом приглашённые Владимиром из Царьграда иудеи в поповских рясах начали войну с «поганым язычеством». Ничем его действия не отличались от западной инквизиции

чушь.

что и следовало ожидать: кроме бездоказательного вранья ничего от вас не услышишь.

значит мусульмане не люди и их можно убивать?

где я сказал, что мусульман можно убивать??? я сказал, что крестовые походы были НЕ ПРОТИВ ЯЗЫЧНИКОВ, как вы тут врали. а против мусульман

[Вик]

Когда заканчиваются аргументы, в ход идут взаимообижалки. А мне нравятся древнегреческие бОги- более человечные, со всеми присущими нам качествам- любовь, ненависть, предательство... Если строго рассуждать, то христианство- привнесенная извне религия, что не есть очень всем по душе. Хоть наши языческие боги довольно строги, но они наши. Мне кажется не надо с грязной водой выплескивать ребенка и думать, что мы стали умнее наших предков, да и то-Бог един, просто верования подчиняются специфике каждой нации, оставим антураж для самоопределения и не будем ломать копья в бесплодных попытках навязать свое. Мне так представляется...

[Якудза-сан]

у славян не было ни могил, ни кладбищ....
В древности кладбища существовали лишь в виде исключения. Так, кельты и германцы, предавая земле урны с пеплом своих покойников, располагали их рядами на каком-нибудь общем поле

У восточных славян язычников были и кладбища, и сожжения, причём захоронения появились в более древние времена, а потом уже стали ещё и жечь, и больше жгли, но и захоронения сохранились.
Когда пришло христианство, было соперничество, и христианство продвигалось в том числе таким способом. Рядом с языческим кладбищем устраивали кладбище христианское. Для христиан это была формальность. А вот для язычников земля вокруг христ. кладбища после этого становилась уже не то чтобы проклятой, но непригодной для языческих захоронений. И там переставали хоронить. Таким хитрым методом христиане добивались того, что языческие кладбища забрасывали.

крестовые походы были против язычества?

А без разбора - против всех, кто не христианин. Был и такой крестовый поход в 1147 г против язычников-славян.

[Патен]

Был и такой крестовый поход в 1147 г против язычников-славян

оооо. ещё один Великий Слепой. пятый раз пишу: это был крестовый поход КАТОЛИКОВ против язычников-вендов. а не православных христиан против русских язычников. поэтому пусть сюда выходит католик и оправдывается за тот поход

а вот - пятый раз пишу - крестовых походов ПРАВОСЛАВНЫХ христиан против РУССКОГО язычества(о котором и идёт речь в этой теме) НЕ БЫЛО. достаточно ясно и КРУПНО написал? ибо сейчас - уверен - явится очередной Великий Слепой, чтобы опять лепить про крестовые походы католиков

[Буська-бяка]

ложь. доказательств, естественно, не будет

враньё.
чушь.
что и следовало ожидать: кроме бездоказательного вранья ничего от вас не услышишь.


где я сказал, что мусульман можно убивать??? я сказал, что крестовые походы были НЕ ПРОТИВ ЯЗЫЧНИКОВ, как вы тут врали. а против мусульман

Патен,я не собираюсь сюда вновь тащить все исторические документы о насильственном крещении Руси,мы с вами об этом уже рассуждали в другой теме,там вы точно так же говорили что это ложь и враньё. Это же самое можно сказать и про христианство. Ваша христианская религия построена на лжи и вранье. Начиная с того ,что всё списали у шумер,нафантазировали и притянули за уши.
ЗЫ...гуглите про крестовые походы против язычников,в частности про остров Руян..и будет вам открыта истинна

[Патен]

Таким хитрым методом христиане добивались того, что языческие кладбища забрасывали.

бугага. кАнеШнА, Русь же маааленькая. ну где там разместить кладбище-то? чушь несёте.

да и доказательств не приведено, кроме высосанного из пальца блаблабла

[Буська-бяка]

и вообще,сударь,тема о том,что мы знаем о язычестве,а не о том,что мы знаем о православии)
Все вокруг слепые))) один Патен прозрел))

Сообщение отредактировал Буська-бяка - 27.11.2018 - 11:53

[Патен]

я не собираюсь сюда вновь тащить все исторические документы о насильственном крещении Руси

не врите. вы не привели НИ ОДНОГО, кроме текста про крестовый поход католиков ПРОТИВ МУСУЛЬМАН

и вообще,сударь,тема о том,что мы знаем о язычестве

не указывайте мне, что мне делать. бабушке своей указывайте. а про православие речь пошла только в сравнении. ибо было громко заявлено, что "русское язычество жуть какое сильное". и я для опровержения этой чуши привёл сравнение с христианством. всё. понятно? сомневаюсь

Сообщение отредактировал Патен - 27.11.2018 - 11:56

[Чира Бедокур]

Чужой текст не оформляют, как свой.

а я там свою подпись поставил, что ли?

тема о том,что мы знаем о язычестве,

ещё мы знаем, что в язычестве через костёр прыгают и поклоняются фалосоподобным идолам...

[Буська-бяка]

ещё мы знаем, что в язычестве через костёр прыгают и поклоняются фалосоподобным идолам...

да лана,не только это ...сейчас подкину интересную версию,сразу говорю с просторов инета,но интересно)

СТРАНА ЛЕБЕДИЯ-тысячелетняя даль России.

Лебедь — русский символ, входивший в Пантеон гиперборейских божеств (Богов чудесной Северной страны-Раса (Гиперборея).

Более того, по свидетельству византийского историка Х века императора Константина Багрянородного, сама территория, где жили древние руссы, именовалась ЛЕБЕДИЕЙ.

Тотемические образы гуся, лебедя, селезня (утки), пожалуй, наиболее архаичные в древнем мировоззрении, они связаны с доиндоевропейскими мифами о первородном яйце и птице, творящей мир. В индоевропейской культурной традиции эти представления получили наибольшее развитие в космологии орфиков, впоследствии воспринятой митраизмом в образе Митры-Фанеса, рожденного из космического мирового яйца (напомним, что от имени Митры произошло русское слово «мир» в смысле «согласия»).

По русскому космогоническому мифу творцом Вселенной был селезень (гоголь-нырок). Он долго плавал по безбрежному океану, потом нырнул, достал со дна песок и сотворил из него весь Мир.

Сказание это тесно примыкает к общемировой мифологической традиции, записано в нескольких вариантах, вошло в славяно-русские апокрифы, — но почему-то мало известно современному читателю и практически не публиковалось с начала века. Стойкость архаичных сюжетов, связанных с птицами (в особенности с гусями, лебедями и утками-селезнями), просто поражает.

Так, популярная русская сказка «Гуси-лебеди» с выслеживанием и преследованием мальчика ведьмой и кульминационным перегрызанием ею дуба — самым неожиданным для современного читателя образом повторяет свою сюжетную линию в сказках и мифах южноамериканских индейцев, обитающих в джунглях Амазонки.

Лебедь — священная птица древних русов и индоевропейцев . В местах проживания наших далеких предков (на Полтавщине) археологи раскопали датируемые VI–V веками до н. э. зольники — остатки культовых огневищ, окаймленные вырезанными из земли и раскрашенными в белый цвет 2-метровыми фигурами лебедей .

Среди археологических находок в местах расселения западных славян — солнечные колесницы, запряженные лебедями , хорошо знакомые по культу Аполлона. По русским летописям и историческим легендам, сестра трех братьев — основателей Киева звалась Лыбедь. Лебедь одинаково популярен во всех частях света и особенно — на Русском Севере. Недаром Николай Клюев в программном стихотворении «Песни Гамаюна» провидчески провозглашал: «Север — лебедь ледяной».

[Акробайт]

Хуторянин открыл хорошую тему, жаль зафлудили.

[Буська-бяка]

не врите. вы не привели НИ ОДНОГО, кроме текста про крестовый поход католиков ПРОТИВ МУСУЛЬМАН

не указывайте мне, что мне делать. бабушке своей указывайте. а про православие речь пошла только в сравнении. ибо было громко заявлено, что "русское язычество жуть какое сильное". и я для опровержения этой чуши привёл сравнение с христианством. всё. понятно? сомневаюсь

лично для Патена! имеющий уши да услышит....

– Я давно вижу: ты, добрый человек, учишь. Ты знаешь, видно, много. Ты мне скажи: там, думаешь, что у нас? – и Чамота указал вверх.
– Там пребывает единый господь бог-вседержитель, которого я исповедую, там воинство его, там рай, в раю же души праведников, – ответил Деметрий.
– А эта земля чья? – опять спросил Чамота, делая круг рукой.
– Земля ваша, – был ответ.
– Так и твердь над нашей землей – наша же, – сказал Чамота очевидную для него истину. – В нашей тверди твоему богу делать нечего. У вас, у ромеев, есть своя твердь над головой. У нас – наша. Мы в вашу часть не входим.
Священный жар охватил Деметрия.
– Я, недостойный пресвитер истинной церкви, говорю тебе, – строго начал он, – бог есть любовь, бог есть добро несущий миру. Он создатель всего сущего и отец людей, сотворивший их по своему образу и подобию. Он отец, дух и сын святой, троица единосущная, предвечно существовавшая, не имеющая ни начала ни конца. Единственно наша вера истинная, она нам дана самим сыном божьим в евангелиях от святых апостолов. Принявший истинную веру спасен в сей жизни, а в иной пребудет в раю у бога. Отвергнувший истинную веру пойдет в ад.
Привлеченные Чамотой, россичи подходили: одни останавливались за кругом, другие протискивались ближе, расталкивая передних. Деметрий видел, что пришло его время. Но сатана силен, он заслоняет ухо грешника, а слово истины скучно для грубых умов. Мысленно Деметрий просил помощи у бога.
– Скажи, что это за рай? – спросил Чамота.
– Рай – место на небесной тверди, где верующие находятся в вечном блаженстве, без забот и тягот, без сожалений, без огорчений… – Деметрий старался проще и заманчивее дать картину рая. – В раю они воспевают хвалы богу, пребывая в покое, без соблазнов, без труда.
– Скажи про ад! У нас и слова нет такого.
– То злое место под землей, царство сатаны в вечном мраке. Там дьяволы без отдыха мучают души грешников, не знавших истинной серы, пекут их в неугасающем огне, варят в смоле, терзают крючьями… – желая поразить воображение простодушных славян, Деметрий перечислял страшные и отвратительные пытки, принятые в Риме и в Византии.
– Ты сказал, – начал Чамота, дождавшись конца длинного перечня мучений, – коль я приму твою веру, твой бог меня возьмет в рай?
– Да. Крестись, и ты спасен.
– А те? – Чамота указал на небо.
– Кто? – не понял Деметрий.
– Навьи. Отцы и деды наши, – пояснил князь-старшина. – Они на нашей тверди.
– Ты ошибаешься, – возразил Деметрий, – они не на небе с праведниками, они там, – он указал на землю, – они горят в аду. Будут вечно гореть. – Читая тревогу на лицах, Деметрий с силой убеждал: – Спеши же обратиться к богу истины, спешите все. Никто не ведает своего часа, спешите! Сам бог говорит с вами через мое посредство, иначе ад, огонь, огонь!
– Что ж! – Чамота встал, потянулся. – Не нравится мне твой рай. Сиди да сиди сложа руки… За день один тоска червем сердце высосет! Да еще похвальбы твоему богу кричать, славить его. Это дело не мужское. У нас как? У нас молодой, несмышленый, встретив старого князя, ему даст поклон и – будет. Нет, и человек тот плох, и бог тот негоден, если любит себе хвалы слушать и похвальбами тешиться хочет, как несытый кабан себе набивает брюхо желудями без меры. Тьфу! Такой бог для рабов пригоден. Мы ж люди вольные. Да и от навьих наших мне не пристало отрываться. Так у нас не ведется – товарища бросить, дружину покинуть. Эх, ты!.. – Чамота вторично плюнул и продолжал: – Ты вот немолод. Ты ж подумай, учишь чему! Нет! Сам ты сказал, слышали все, что наши-то навьи в аду сидят. – Чамота не скрывал насмешку. – И я – туда же. Мне без своих скучно будет. Огня твоего не боюсь. Погребального костра не миновать ни одному россичу. И – ладно так для нас будет.
Покончив дело, Чамота ушел. Разбрелись, не помедлив, и остальные. Оставшись один, Деметрий с раскаянием ударил себя в грудь раз, другой. Ромей нарочно ранил тело острыми гранями креста. Он шептал:
– Моя вина, о боже, моя великая вина, забыл я святое писание, что и ложь бывает во спасение, что надо быть кротким, как овца, мудрым, как змея.
Под туникой из глубоких ссадин сочилась кровь. Нет места для уединения, иначе Деметрий наказал бы себя бичом, тройной хвост которого сразу просекает кожу. Да простит ему бог неумышленный грех соблазна язычников.

Валентин Иванов, Русь изначальная. Том 1, фрагмент

[Sunshine]

а я там свою подпись поставил, что ли?

Под своими мыслями, подпись не нужна. Вы следующий текст, оформили в цитату, это очень хорошо, я вижу где вы пишите сами, а где ссылаетесь на источник. Спасибо.

Блин! Тема классная, зачем Патен все переворачивает? Создал бы свою тему о христианстве и писал там....

[Якудза-сан]

ещё один Великий Слепой. пятый раз пишу: это был крестовый поход КАТОЛИКОВ против язычников-вендов. а не православных христиан против русских язычников.

крестовых походов ПРАВОСЛАВНЫХ христиан против РУССКОГО язычества(о котором и идёт речь в этой теме) НЕ БЫЛО

А, значит, вы конкретно про православных хотите сказать, что крестовых походов у них не было. Но вот только что вы говорили:

крестовые походы были против язычества?? тупость №1. ещё один тупой выпад, и беседу прекращаю

понятно, против кого были крестовые походы? против мусульман, а не против язычества

То есть вы изначально совершенно согласны с тем, что крестовые походы были, но только против мусульман. Это вы изначально имели в виду, что ПРАВОСЛАВНЫЕ христиане имели крестовые походы против мусульман?
Или вы, как великий слепой, решили не заметить, что изначально речь шла о крестовых походах христиан вообще, а не одних православных. Явился ещё один Великий Слепой...

бугага. кАнеШнА, Русь же маааленькая. ну где там разместить кладбище-то? чушь несёте.

да и доказательств не приведено, кроме высосанного из пальца блаблабла

Да неохота заново инфу искать, мы о подобных вещах уже говорили раньше. Русь-то большая, но как-то вытеснять язычество надо было вот и теснили свои кладбища рядом с языческими. И так было по всеми миру - христ. кладбища и церкви ставили рядом с языческими кладбищами и святилищами, чтобы с точки зрения язычников это место было осквернено, и они его забросили. Точно так же дней в году много, но христианские праздники, в том числе дни почитания христ. святых специально ставили на те же дни, что и языческие праздники, чтобы у людей чем дальше тем больше эти дни ассоциировались не с языческими, а с христианскими ритуалами. И так тоже было по всему миру. И об этом тоже уже говорили.

Хуторянин открыл хорошую тему, жаль зафлудили.

Тема классная, зачем Патен все переворачивает? Создал бы свою тему о христианстве и писал там....

Такая тема без Патена не обойдётся - реалия этого форума. Вот, кстати, пример, почему язычество замещено христианством. Язычество не агрессивно. Язычники знают, что они верят в одних богов, соседи в других и т.д. А христианам надо, чтобы все верили только в их Отца и Сына. И для этого допустимы разные методы агрессии христианства против язычества, чтобы сжить его (язычество) со свету. У мусульман та же психология.

[Буська-бяка]

Да неохота заново инфу искать, мы о подобных вещах уже говорили раньше. Русь-то большая, но как-то вытеснять язычество надо было вот и теснили свои кладбища рядом с языческими. И так было по всеми миру - христ. кладбища и церкви ставили рядом с языческими кладбищами и святилищами, чтобы с точки зрения язычников это место было осквернено, и они его забросили. Точно так же дней в году много, но христианские праздники, в том числе дни почитания христ. святых специально ставили на те же дни, что и языческие праздники, чтобы у людей чем дальше тем больше эти дни ассоциировались не с языческими, а с христианскими ритуалами. И так тоже было по всему миру. И об этом тоже уже говорили.

и это неоспоримо. Вот доказательства ,что творили христианские пастыри на Руси с языческими капищами
митрополит Илларион «Слово о законе и благодати» 1043г "«Начат мрак идольский от нас отходити…Уже не сотонинские капища сограждаем, но Христовы церкви зиждем…капища разрушась и церкви поставляются, идоли сокрушаются и иконы святых являются»...на месте капищ возводились христианские церкви. Как известно издревле капища возводились на местах природной силы. Христиане рушили их и на фундаментах возводили свои церкви.Тому доказательств в России множество. Та же Подольская церковь , близ Москвы,стоит на капище Перуну. И все это делалось по Библии:
1 Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле.
2 Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
3 и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того». (Библия, Второзаконие, глава 12)
Чего ж ждать от таких как Патен? Он будет следовать христианскому догмату,ему это разрешает христианство- рушить то,что ему не угодно.

[Артиша]

Патен
у меня еще к Вам вопрос.
На первый Вы не захотели ответить, как бы его не заметив.

Патен
а Вы знаете каковы были истинные причины у европейских народов в выборе между христианством и язычеством?

Патен
почему, несмотря на такие титанические усилия церкви и время, люди не забыли свои "языческие" знания?

Не потому ли, что принесенная религия была изначально чуждой и непонятной? Не отвечала внутренней гармонии? Была агрессивна и немилосердна? Она вообще была не нашей изначально.
И народ сохранил, несмотря на все, свою изначальную веру, спрятав ее в сказки, мифы, легенды, пословицы и поговорки, шутки, присказки и все то, что можно назвать народным творчеством.
Кстати, отнесите сюда и многочисленные рукоделия и ремесла.

[Патен]

То есть вы изначально совершенно согласны с тем, что крестовые походы были, но только против мусульман.

чушь из своей убогой головёнки не несите. я высказался конкретно по тексту дамы, в которой было написано о крестовом походе против мусульман, но который она по какой-то неведомой для здравого смысла причине привела как доказательство крестового похода против язычников

слишком много букв написал, для вас это тяжко, думаю, осмыслить

Это вы изначально имели в виду, что ПРАВОСЛАВНЫЕ христиане имели крестовые походы против мусульман?

да вы тупой. ничего такого я, естественно, не говорил

Да неохота заново инфу искать

бугага. всё ясно. слился, корешок?

Точно так же дней в году много, но христианские праздники, в том числе дни почитания христ. святых специально ставили на те же дни, что и языческие праздники, чтобы у людей чем дальше тем больше эти дни ассоциировались не с языческими, а с христианскими ритуалами.

и чё? это пример кровавого насилия христиан над язычниками? надо кончать с такими болванами дискутировать...

Сообщение отредактировал Патен - 27.11.2018 - 19:14

[Патен]

митрополит Илларион «Слово о законе и благодати» 1043г "«Начат мрак идольский от нас отходити…Уже не сотонинские капища сограждаем, но Христовы церкви зиждем…капища разрушась и церкви поставляются, идоли сокрушаются и иконы святых являются»

это образная литературная речь проповедника, а не конкретные факты

Та же Подольская церковь , близ Москвы,стоит на капище Перуну

и чё? например, язычники ушли, капище было заброшено, на его месте построили церковь. или, например, язычники сами отказались от язычества и добровольно приняли христианство. могло такое быть? могло. то есть этот пример не говорит о хорроре

эти ваши тощие фактики говорят о том, что настоящих фактов насильственной христианизации Руси у вас НЕТ

И все это делалось по Библии

демонстрируете своё незнание предмета? вы цитируете Ветхий Завет Библии. понимаете: Ветхий. то есть УСТАРЕВШИЙ. а мы, христиане, живём по Новому Завету. в Новом Завете никаких приказов кого-то или чего-тот там уничтожать НЕТ

чего ждать от таких полузнаек, как Бяка? они слышали вон, да не знают, где он. начитались они в детстве атеистической литературы, которую даже атеист Сталин называл макулатурой - и теперь под пропагандистские убогие теорийки этой литературы будут изо всех сил подтасовывать факты. например, когда в историческом тексте написано про крестовый поход против мусульман - они на ясном глазу скажут, что это поход против язычников. ибо в головах у них каша. "Батенька, поменьше читайте советских газет"(с)

Патен
почему, несмотря на такие титанические усилия церкви и время, люди не забыли свои "языческие" знания?

понимаете, в любом обществе есть как минимум 1% дураков. вот они и тянут в свои голову всякий мусор, как сумасшедший тянет в рот стекло или кирпичи. думаю, я показал в своих постах, что мои оппоненты входят именно в такой 1%

никакого "русского народа, сохранившего исконную веру", нет. есть 1% клоунов и недоумков, которые поверят во что угодно

Сообщение отредактировал Патен - 27.11.2018 - 19:29

[Чира Бедокур]

я вижу где вы пишите сами, а где ссылаетесь на источник.

я не ссылаюсь на источники, ацтань, пожалуйста, пока не послал...

Язычники знают, что они верят в одних богов, соседи в других и т.д.

даже встречались капища, где стояли языческие Боги и крест с "мёртвым Богом" и никто его не трогал...

[Буська-бяка]

это образная литературная речь проповедника, а не конкретные факты

и чё? например, язычники ушли, капище было заброшено, на его месте построили церковь. или, например, язычники сами отказались от язычества и добровольно приняли христианство. могло такое быть? могло. то есть этот пример не говорит о хорроре

эти ваши тощие фактики говорят о том, что настоящих фактов насильственной христианизации Руси у вас НЕТ


демонстрируете своё незнание предмета? вы цитируете Ветхий Завет Библии. понимаете: Ветхий. то есть УСТАРЕВШИЙ. а мы, христиане, живём по Новому Завету. в Новом Завете никаких приказов кого-то или чего-тот там уничтожать НЕТ

чего ждать от таких полузнаек, как Бяка? они слышали вон, да не знают, где он. начитались они в детстве атеистической литературы, которую даже атеист Сталин называл макулатурой - и теперь под пропагандистские убогие теорийки этой литературы будут изо всех сил подтасовывать факты. например, когда в историческом тексте написано про крестовый поход против мусульман - они на ясном глазу скажут, что это поход против язычников. ибо в головах у них каша. "Батенька, поменьше читайте советских газет"(с)

Патен, это все ваша демогогия. Ветхий завет это канон Библии.Церковь провозгласила и подтвердила не раз, что Священное Писание, состоящее из Ветхого и Нового Заветов, для нее нераздельно. Если вы этого не знаете,то грош вам цена как христианину.

[Чира Бедокур]

Чего ж ждать от таких как Патен? Он будет следовать христианскому догмату,ему это разрешает христианство- рушить то,что ему не угодно.

Христианство и Патен так же далеки друг от друга, как Ислам и Басаев или Хаттаб...радикалы в любой религии наносят вред, в Северной Ирландии католические кварталы от лютеранских отделены стеной...во Франции в ночь Святого Варфоломея католики резали гугенотов только за то, что те самые гугеноты псалмы читали не на латыни, а на французском....а раскол самого православия на никонианство и старообрядчество...у мусльман разного рода суниты, шииты и ваххабиты...

чушь из своей убогой головёнки не несите

да вы тупой.

слился, корешок?

надо кончать с такими болванами дискутировать...

чего ждать от таких полузнаек, как Бяка?

слова истинного христианина...

Сообщение отредактировал Чира Бедокур - 27.11.2018 - 19:37

[Патен]

Ветхий завет это канон Библии.Церковь провозгласила и подтвердила не раз, что Священное Писание, состоящее из Ветхого и Нового Заветов, для нее нераздельно

а почему же тогда она назвала этот Завет Ветхим, то есть Устаревшим, а? то есть как раз РАЗДЕЛИЛА Заветы?

последние ваши анти-христианские потуги, да?

Сообщение отредактировал Патен - 27.11.2018 - 19:42

[Буська-бяка]

Чира, я после его постов просто пою))).... а я Патена то узнаю,да по походке ))

[Патен]

а я Патена то узнаю,да по походке

а я Буську по убогим аргументам. что в этой теме, что в теме про политику

[Чира Бедокур]

а почему же тогда она назвала этот Завет Ветхим, то есть Устаревшим, а? то есть как раз РАЗДЕЛИЛА Заветы?

последние ваши анти-христианские потуги, да?

Термин «Ветхий Завет» является ст.‑слав. ветъхъ — «старый», «древний». Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний, тот что был раньше»

Понял, Патен, он не устаревший, он ПЕРВЫЙ...

[Буська-бяка]

а почему же тогда она назвала этот Завет Ветхим, то есть Устаревшим, а? то есть как раз РАЗДЕЛИЛА Заветы?

последние ваши анти-христианские потуги, да?

Патен, да вы нафига не христианин)) Дело то в том, что история спасения для христианина начинается не с Рождества, а с момента грехопадения человека, когда возникает сама потребность в спасении. И отбросить ветхий завет из библии означает отказ от человеческой природы Христа.....учите матчасть Патен,а потом судите кто тут тупой и безграммотный)))

[Чира Бедокур]

история спасения для христианина начинается не с Рождества, а с момента грехопадения человека,

всё спасаются да спасаются, никак спастись не могут...

[Буська-бяка]

всё спасаются да спасаются, никак спастись не могут...

Есть такое 2000 лет уж с гаком ,а воз и ныне там)))

[Хуторянин]

Бог Семаргл(Огнебожич)

На сайтах очень мало интересной информации про него, так что много информации из этой статьи вы не найдете. Взято с более глубоких ресурсов.
Семаргл- бог огня, сын Сварога( Про него будет позже). Семаргл является посредником между человеком и своего отца.
В своем подчинение имеет крылатых собак, которых отправлял охранять семена, посевы и корни растений, по указанию отца своего. Если плантатор не принес огненную жертву Семарглу во имя отца его Сварога, Семаргл насылал на поля страшный огонь(Удар молнии).

Огненные жертвоприношения.

Семаргл принимал в жертву собак, которые и становились его слугами.,сжигаемых обязательно заживо!
Сжигать было принято лишь на живом огне либо небесным огнем. Живой огонь- добывался трением двух кусков дерева, а высшим пилотажем считался ритуал на "небесном огне", от удара молнии, гнева Семаргла, это было как утишение его, и он его принимал с большей благодарностью чем простой ритуал на живом огне.

Колдовские ритуалы

Семаргл так же и направлял свои крылатых псов по просьбе ведьмаков и ведьм, на чужие поля, на чужой очаг, да и вообще в качестве порчи.
(Ритуал не точный и работает исключительно в умелых руках и у настоящих язычнеков)
Для проведения ритуала, нужно было найти истинную собаку человека(не знаю что это значит) на которого хотите натровить собак божих, так же ноготь или волос жертвы, и семено которое посеяла жертва, неражденного пса. Так же нужен небесный огонь вызванный именно гневом Сварога или Семаргла(Молния должна была воспламениться на плантации или огороде). Сначала спаливали нерожденного пса, чтобы привлечь внимание Семаргла, при этом произносить заклятье чтобы не привлечь внимание Сварога, семено, ноготь или волос жертвы, а так же глаза истинной собаки поджаривали на огне небесном, произнося прозьбу, после чего спаливали истинную собаку и благодорили за внимание. В конце поджаренное семено сажаи обратно в огород проклятого, произнося при этом заклятье.

Ну вот, это пожалуй самое интересное, да и больше я нечего и не знаю)

Сообщение отредактировал Хуторянин - 27.11.2018 - 20:03

[Буська-бяка]

Ужасть. Хуторянин, ты где такое раскопал?))
Семаргл это тот же Симиург,что в переводе означает жар- птица, есть о нем упоминание в описаниях о Заратустре.Его нет в известном пантеоне богов славян потому что славяне старались не упоминать имени Семаргла вслух, памятуя о том, что он живет в мире смертных и без призывов знает о происходящем в их жизни. Его дух призывали, чтобы укрепить семейный очаг и защитить от болезней....А ты прям что то с черной магией связал его)))

[Хуторянин]

А ты прям что то с черной магией связал его)))

Я тебе скажу, добрых богов, которые не принимают жертвоприношение и не "идут на поводе" у ведьм можно на пальцах одной руки посчитать

Сообщение отредактировал Хуторянин - 27.11.2018 - 20:35

[Чира Бедокур]

Есть такое 2000 лет уж с гаком )))

да поболее, лет так эдак тысяч шесть...от Адама и Евы жешь...

[Якудза-сан]

это образная литературная речь проповедника, а не конкретные факты

и чё? например, язычники ушли, капище было заброшено, на его месте построили церковь. или, например, язычники сами отказались от язычества и добровольно приняли христианство. могло такое быть?

В ваших мечтах - могло быть, а на деле немного иначе.

"Ученик Феодосия Печерского Исайя Чудотворец, насаждая христианство в Ростовской и Суздальской землях, разорял и предавал огню «идолов и капища»"
"Начат мрак идольский от нас отходити…Уже не сотонинские капища сограждаем, но Христовы церкви зиждем…капища разрушась и церкви поставляются, идоли сокрушаются и иконы святых являются" (митрополит Илларион "Слово о законе и благодати" 1043г)
http://slavyanskaya-kultura.ru/news/religi...-kapischah.html

Откуда же они всю эту ненависть к язычникам брали? Ах, да, из Второзакония, из Ветхого Завета.

а почему же тогда она назвала этот Завет Ветхим, то есть Устаревшим, а?

Для Патена теперь уже Ветхий Завет стал плохим источником... И он уже не канонический? Надо батюшке про вас сказать, он вас предаст анафеме за извращённое отношение к канону.

например, язычники сами отказались от язычества и добровольно приняли христианство. могло такое быть?

Вы своими же словами, относясь, ко всем, кто с вами не согласен, как к недоумкам, влезая в тему, которая к вам никаким боком не относится, точно так же как раньше влезали в в темы о родноверии, о реинкарнации, всей своей агрессией идеально подтверждаете, как любит утверждаться христианство. Лучших подтверждений и не надо.

[Sunshine]

я не ссылаюсь на источники, ацтань, пожалуйста, пока не послал...

Ещё чуть-чуть попристаю)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

хорошо, но вы копируете чужие слова, вот тому подтверждение и не берёте их в цитирование.

Напротив, Ель с давних времен почиталась особо, считалась магическим деревом: древние люди считали это дерево любимицей бога - Солнца, которое позволяет ей всегда оставаться зелёной, в то время как лиственные деревья сбрасывают листву на зиму. Поэтому ель олицетворяла собой бессмертие, вечную молодость, а также была символом бесстрашия, верности, достоинства. Таким образом, традиция делать приношения ели, украшая ее ветви подарками, берет свое начало с незапамятных, читай, языческих, времен. Новогодним, а затем рождественским деревом ель стала в Германии, где это вечнозелёное дерево издавна почитали как символ неумирающей природы и бессмертия.
У древних германцев был обычай на Новый год идти в лес к выбранной заранее самой высокой и красивой ёлке и украшать её свечами и цветными тряпочками, а затем водить вокруг неё хороводы и петь обрядовые песни. Позже ёлки стали срубать и приносить в дома. Ёлочку ставили на стол, вешали на неё яблоки, сахарные изделия, прикрепляли к ветвям свечи.

После того, как германские народы крестились (приняли христианство), они не отказались от этого обряда, а придали ему новый смысл: ёлка стала рождественским деревом. Сейчас невозможно точно установить, когда и где ель впервые была использована в качестве рождественского дерева. Это событие произошло примерно в начале XVI века.

Текст взят отсюда

[Хуторянин]

Так! Хватит писать не по теме! Создайте новую или идите в ЛС!

[Буська-бяка]

Я тебе скажу, добрых богов, которые не принимают жертвоприношение и не "идут на поводе" у ведьм можно на пальцах одной руки посчитать

Никита,я сейчас для тебя скажу заумную вещь ))) но нет в мире ни добра ни зла. Есть только хорошее или плохое использование Знания и Силы. Черные и белые боги
пользуются одной и той же силой.В определенных обстоятельствах черный может творить добро ,а белый зло, мало того они еще и могут превращаться друг в друга. То что называется добром и злом ,между собой равнозначны и равноценны , мало того одно без другого не существует. Это как у Омар Хайяма
«Ад и рай — в небесах» — утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души.

Один совет тебе,фильтруй информацию. Не бери все в голову ,что читаешь в интернете. Просматривай несколько вариантов . Интернет это большая помойка, где есть и золото и навоз)))

Сообщение отредактировал Буська-бяка - 27.11.2018 - 20:57

[Хуторянин]

Один совет тебе,фильтруй информацию.

Я как раз фильтрую) И в основном беру инфу не из интернета, а книг, которых в нем нет, интернет стараются фильтровать от информации про жертвоприношение и зло язычества, какое оно и было на самом деле. Т.к. люди могут попробовать пользоваться такой информацией и были бы плохие последствия, многочисленные убийства и т.д.

[Sunshine]

Возможно ли возрождение язычества, с вытеснением других религий в России?

[Хуторянин]

Возможно ли возрождение язычества, с вытеснением других религий в России?

Я думаю нет, т.к. большинство действий во имя языческих богов запрещены законами РФ. А не подносить жертвы и т.п. нельзя, это тоже самое что христиане буду каждую минуту нарушать каждую заповедь, оскорблять Бога и т.д.

Сообщение отредактировал Хуторянин - 27.11.2018 - 21:33

[Чира Бедокур]

Ещё чуть-чуть попристаю)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

хорошо, но вы копируете чужие слова, вот тому подтверждение и не берёте их в цитирование.


Текст взят отсюда

ну и что, задолбала уже..давай я буду тексты размещать, а бегай следом и ссылки вставляй...вот проблему то нашла, да тут 90% копипастов во всех темах...и?

Так! Хватит писать не по теме! Создайте новую или идите в ЛС!

не обращай внимания, эта музыка будет вечной, есть такой контингент, на которых в реале всем плевать и в виртуале...вот они и носятся по форумам да по темам, ко всем цепляются...э

Возможно ли возрождение язычества, с вытеснением других религий в России?

тебя в Гугле забанили, или не знаешь как туда пройти?

большинство действий во имя языческих богов запрещены законами РФ.

это какие, например?

[Хуторянин]

черный может творить добро ,а белый зло.

С этим могу поспорить, не знаю как в язычестве, но в христианстве... Если человек покланяется нечистой силе, в основном Люцеферу, то ему нельзя не пользоваться своим "даром" ибо демоны и бесы без контроля просто начнут пожирать ведьмака-ведьму, а они могут только навредить, не несут добро. А вот если человек, который отливает, занимается более добрымы делами( их привыкли называть белые ведьмы/ведьмаки) Они служат Богу и это он дает им силы, а те же бесы просто этому человеку не будут подчиняться, если же он попробует это сделать(белый ведьмак) то и бесы не выполнят поручение и Бог отвернется...

это какие, например?

Издевательство над животными, убийство, вырезание органов и т.д. Не знаю как в РФ, но в Украине точно это уголовщина, или криминал, хз.

[Sunshine]

Чира Бедокур С облегчением)
Очень плохо, что 90 процентов копипаста, своих мыслей 10 процентов в остатке. А поумничать хочется!

[Чира Бедокур]

Очень плохо, что 90 процентов копипаста, своих мыслей 10 процентов в остатке. А поумничать хочется!

хочется, поумничай...

Издевательство над животными, убийство, вырезание органов и т.д.

а зачем издеваться над животными?

Не знаю как в РФ, но в Украине точно это уголовщина, или криминал, хз.

УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в присутствии малолетнего;
в) с применением садистских методов;
г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть "Интернет");
д) в отношении нескольких животных, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

Эй, н@т@ш@ , я опять скопипастил, постыди меня...

[Хуторянин]

а зачем издеваться над животными?

Задобрить языческих богов, чтобы не наслать гнев на себя.

[Чира Бедокур]

Задобрить языческих богов, чтобы не наслать гнев на себя.

даже не слышал про такое...