Что есть "ВРЕМЯ"? Опции

[svp58]

"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение... иными словами это наш орган чувств... поэтому не стоит искать его вне нашего разума...

Процесс запоминания последовательности событий и способность отличать предыдущее от последующего создают иллюзию пребывания в движении, и этот процесс называют "ВРЕМЯ"...

В реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...



Врождённая способность различать одно событие от следующего(одну фазу движения от другой) и есть чувство времени... но оно у каждого своё, а чтобы регистрировать события, происходящие вокруг нас, человечество придумало часы, как эталон механического движения и только...
И никакого мистически неуловимого "времени"... Одно движение сравниваем с другими и никаких Вам земедлений, искривлений и тому подобного бреда...

"Время" это врождённая способность нашего сознания ощущать движение...
Процесс запоминания последовательности событий и способность отличать предыдущее от последующего создают иллюзию пребывания в движении, и этот процесс мы называем понятием "Время"... Корень этого лежит во внешнем движении вокруг нас даже тогда, когда мы предполагаем, что находимся в состоянии покоя... Мы существуем внутри движущейся системы и это внешнее движение и воспринимается как "время"...

чувство времени появилось задолго до того, как мы научились считать и читать...



задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

[svp58]

жаль Время не существует, а то представляете какие бы перспективы нам открылись?..
может мозги нам даны именно для построения конструкции под названием Время?..

жаль из инструментов только движение, сравнение и память...
ну память соответственно физическая(как два кирпича на столе) и логическая(как соединение мыслей при помощи формул)...

и надо соответствовать задаче...

а пока не вижу очереди из желающих со своими предложениями...

а кому ни будь время на пути случайно не попадалось?..

а то многие кричат что с ним знакомы только не могут объяснить откуда...
вы случайно не из этой команды?..

некоторые утверждают, что время - колебания элементарных частиц...

то есть движение... но прежде чем рассуждать об элементарном нужно о дискретном побеседовать...

"Пространство имеет свойство.
И у него единственное свойство - протяженность.
Для того, чтобы в этой протяженности проявилась дискретность, должно быть стороннее воздействие.
Что в природе есть еще столь же фундаментального, как само пространство?
Есть проявленное время!
Не следует ли из этого, что дискретность пространства обусловлена воздействием времени на него?!
Но, как может время воздействовать на пространство?
Тут многие придерживаются точки зрения, что время - вибрация. Только забывают приписать: что вибрирует и проявляет время?
Получается, для того, чтобы проявить вибрацию в пространстве, сначала нужно создать в нем разрывы.
Но весь вопрос в том: как создать эти разрывы?
Есть лишь один способ (по крайней мере мне не удалось найти другого): изменить (сократить) метрику локального пространства относительно некоего Абсолюта!

Я долго размышлял над проблемой безвременья. Вы правы в том, что без дискретности нет времени, поскольку свойство дискретности пространству придает время. Больше нечему!
Ну а то, что было до проявления времени мы, своим дискретным мышлением во времени, представить не сможем. Можем лишь предполагать.
В своих поисках я остановился на том, что, скорее всего, то, что было до времени, имело структуру кристаллической решетки.
Дело в том, что без времени невозможно движение. Без движения пространство превращается в неразрывный монолит!
В доступном нам эмпирическом сравнительном опыте, кристалл единственная аналогия этому монолиту!"

всё верно... поскольку время и есть движение... "Время" это способность нашего сознания ощущать или если хотите регистрировать движение...
а без дискретного не возможно движение...
вот и делайте выводы...

[svp58]

и ещё, понаблюдайте за собой и за происходящим вокруг вас...
чем ближе к истине тем Природа становится внимательней и не допускает к своим тайнам... хотя мои слова выглядят странными, но поверьте они не случайны...

а что касаемо элементарного, то я лишь утверждаю, что весь мир дискретный...
весь существующий физический мир дискретен и это принимается априори поскольку доказать обратное никто не может...

или скажу более простым языком попытайтесь понять следующее предложение...
иными словами пока не найдены физические объекты которые невозможно было бы разделить на части...

" В 16.04.2023 в 23:19, jasvami сказал:
существует независимо от нашего сознания. "

независимо от нашего сознания не существует ничего...

а Время лишь понятие...

[svp58]

"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение...

итог сказанного в реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...


это хорошо, значит есть повод разобраться как устроено самое недоступное к пониманию и при том всем очевидное...

[льдинка]

svp58
Время в разных плоскостях движется не одинаково, например относительно Вселенной, оно пролетает молниеносно, по факту, мы все уже мертвы, а на Земле время идёт медленно, годами, по-этому нам кажется, что долго

[svp58]

Время в разных плоскостях движется не одинаково

до вас не дошло что сказано выше?..

[льдинка]

до вас не дошло что сказано выше?..

Я слишком тупа, решила уточнить у Вас

[wonderful woman]

А вдруг это до Вас не дошло?
Все так относительно..

[льдинка]

Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы, относительно огромной Вселенной
Так как-то проще влачить свое жалкое существование

[svp58]

Я слишком тупа, решила уточнить у Вас

повторю - в реальной природе существует только движение и естественно в различных сочетаниях...

А вдруг это до Вас не дошло?

убедите...

Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы

когда будете мертвы ничего греть вас уже не будет...

[Унтэ]

Все так относительно..

Не все. Есть в редком человеке что-то такое чистое, что больше чем любая относительность.
И в полном здравии и в расцвете сил, и согнутый втрое уже на самом пороге смерти, но этот мир все равно так и не может у них этого отнять.
Что примитивное время, или растянутое в бесконечность мертвое пространство, с его автоматическим и бессмысленными законами движения, как внешняя вселенная.. или даже сама смерть, если настоящий и подлинный мир, находится внутри их самих.

[Sanibel]

Ващще меня греет мысль, что мы уже мертвы, относительно огромной Вселенной
Так как-то проще влачить свое жалкое существование

Когда наш свет дойдет до дальних звезд, нас уже не будет. Хнык.

[Унтэ]

почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

Если мы чего-то не знаем/не понимаем, это никак не означает, что этого/того что за гранью нашего понимания, не существует и вовсе.
Никакое восприятие не способно уловить то, что намного больше чем допустимый "диаметр" собственного обхвата. А наше восприятие, как и мышление в целом, слишком пещерно, чтобы хоть на миг остановить всю эту автоматическую нейросинхронизацию с внешним, и посмотреть что же там, за кажущимся всем нам "нашим собственным Я", а на самом деле, механически заранее строго заданным и довольно-таки примитивным алгоритмом, как забором.

[svp58]

Если мы чего-то не знаем/не понимаем, это никак не означает, что этого/того что за гранью нашего понимания, не существует и вовсе.

нам разум и дан как раз для того чтобы разобраться и понять что там за гранью...
вот только лень некоторых стоит преградой на этом пути...

[Унтэ]

нам разум и дан как раз для того чтобы разобраться и понять что там за гранью...
вот только лень некоторых стоит преградой на этом пути...

Если бы.. так просто, всего лишь лень.

[svp58]

Если бы.. так просто, всего лишь лень.

а есть ещё что то?.. назовите, не укушу...

спрошу у Самого напрямую...

Сообщение отредактировал svp58 - 26.09.2023 - 9:26

[Унтэ]

"Лень" - всего лишь одна из множеств факторов/качеств, которые направленны и способны человеческое сознание тормозить.
И это пока только внутренние/собственные изъяны, а есть еще и внешнее, с его постоянным воздействием/давлением.

[svp58]

нравится перебирать слова в памяти?..

вы не ответили что конкретно мешает вам в познании окружающего мира...

[ОбмОрОк]

ништо

нигде нет времени тока на земле

считай свой век и помни что за все Бог призовет тебя на суд

[svp58]

нигде нет времени тока на земле

и каким образом проверила?.. летала?.. или мечтала?..

[ОбмОрОк]

Бог сказал
Библию чтеть надобно а не лазить в закоулках неосвященного разума

[svp58]

Бог сказал

и ты его слышишь?..

а библия это сказки написанные человеком... ты разве этого не знала?..

Сообщение отредактировал svp58 - 26.09.2023 - 18:34

[Унтэ]

нравится перебирать слова в памяти?..

вы не ответили что конкретно мешает вам в познании окружающего мира...

Наша разница в том, что вы считаете, что ответы нужно искать во вне/в мире осязаемом и физическом, когда я склонен думать, что подлинные и твердые ответы, находятся прямо наоборот, в мире более сложном и многогранном, который внутри самого человека.
Тем более, что мне не имеет смысла познавать окружающий мир(в котором и вправду все так зыбко и относительно, что каждый найденный ответ порождает десять новых вопросов), по той простой причине, что упорно изучив его до некоторых пор, я пришел к однозначному выводу, что он не мой.
Я не отсюда, если вам угодно. Откуда, и сам не знаю.. Что, Я, Такое? вот единственный важный вопрос, ответ на который автоматически даст ответы на все другие и любые существующие вопросы.

Теперь вернемся к вашему вопросу.
Что мне мешает в познании себя?
Мешает замкнутость, в пространство и время, мешает заточенность в ограниченное и примитивное тело, мешает личность, которая постоянно кружится только вокруг своей оси, но которая на самом деле не я, мешает Эго, вокруг которого как планеты вокруг своего светила еще и вертится моя, да и любая другая личность. Мешает то, что влезло в меня, притворившись мною, чтобы мне случайно не стать настоящим собой. Мешает в конце концов Ген, который "эволюционировал" миллионы лет, чтобы сквозь время управлять мною, и против которого у меня в запасе, какие-то жалкие всего несколько десятков.

Впрочем, это не по вашей части, мы ведь идем совершенно в обратных направлениях. И то, о чем говорю я, будет вам скорее всего недостаточно понятным.

Итого:
Может вы правы, может я, и словами тут обозначать ценность пытаясь бежать прежде поезда бессмысленно, так что, просто посмотрим, что куда и к чему кого в итоге приведет.

Собственно, здесь мы тоже в осязании формы ценностей/ого еще изначально расходимся. Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность, я считаю, что любое познание которое не делает самого человека лучше/чище, просто мусор. И если я вижу человека, "познания" которого лишь еще больше укрепили в нем его и без того беспробудную гордыню, но при этом не сделав практически ничего ни в нем ни вокруг лучше, то это - Мертвые знания.

[Артиша]

"Время" это способность нашего сознания ощущать внутреннее движение...

для меня это всегда время это материя...
но соглашусь с тем, что это внутреннее движение... очень точно

интересно, а как ощущают время животные?

Что мне мешает в познании себя?
Мешает замкнутость, в пространство и время, мешает заточенность в ограниченное и примитивное тело, мешает личность, которая постоянно кружится только вокруг своей оси, но которая на самом деле не я, мешает Эго, вокруг которого как планеты вокруг своего светила еще и вертится моя, да и любая другая личность. Мешает то, что влезло в меня, притворившись мною, чтобы мне случайно не стать настоящим собой. Мешает в конце концов Ген, который "эволюционировал" миллионы лет, чтобы сквозь время управлять мною, и против которого у меня в запасе, какие-то жалкие всего несколько десятков.

почему у меня эта часть текста вызвала только одно ощущение... испытание ограничением... это трудно... понять и принять

[wonderful woman]

Это как плохому танцору..


Животные время ощущают как голод, наверное

[Артиша]

Животные время ощущают как голод, наверное

почему как голод?

[wonderful woman]

А как ещё они могут?
До следующей еды

[Артиша]

А как ещё они могут?
До следующей еды

хм... как то довольно просто

[Унтэ]

почему у меня эта часть текста вызвала только одно ощущение... испытание ограничением... это трудно... понять и принять

Я не хочу тешить себя иллюзиями. Будто так и задумано.. Потому как давно уже понял, поддержки ждать неоткуда.
И факт в том, что я проигрываю этому миру, раз за разом. Скорее всего, тот, другой более совершенный и чистый мир, так и останется нереализованным внутри и уйдет вместе со мной в могилу.

Обидно. Чтобы не заложило во мне эту технологию, оно ошиблось, я слишком слаб, и слишком переполнен страхами и примитивен, чтобы биться в одиночку с целой реальностью. Я трус..

интересно, а как ощущают время животные?

Стандартные ощущения могут быть довольно схожими, разница лишь в осознании, и степени понимания.

[svp58]

Теперь вернемся к вашему вопросу.
Что мне мешает в познании себя?

мой вопрос был про окружающий вас мир...

[Унтэ]

мой вопрос был про окружающий вас мир...

Так я вам прямо и однозначно ответил: это не мой мир(с меня хватило в свое время понять, что это лабиринт).
Он ваш, вот вы его и изучайте.

Сообщение отредактировал Унтэ - 26.09.2023 - 21:23

[svp58]

Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность

его результат...

[Артиша]

Я не хочу тешить себя иллюзиями. Будто так и задумано.. Потому как давно уже понял, поддержки ждать неоткуда.
И факт в том, что я проигрываю этому миру, раз за разом. Скорее всего, тот, другой более совершенный и чистый мир, так и останется нереализованным внутри и уйдет вместе со мной в могилу.

Обидно. Чтобы не заложило во мне эту технологию, оно ошиблось, я слишком слаб, и слишком переполнен страхами и примитивен, чтобы биться в одиночку с целой реальностью. Я трус..

не думаю
возможно это и является целью этого мира
научить принимать себя через осознание своих удач и ошибок
это дорогого стоит

Стандартные ощущения могут быть довольно схожими, разница лишь в осознании, и степени понимания.

почему я часто ощущаю, что животные умнее и мудрее меня?

[svp58]

Он ваш, вот вы его и изучайте.

как просто всё на мне и даже нет желания помочь?..

[Андрий]

Время... Хммм!!)
Всего лишь свойство материальной Вселенной.
С ростом скорости время замедляется.
При достижении скорости света время останавливается.

Так, фотон находится вне времени.
Для него время не существует.

Для космонавтов на МКС время например идёт медленнее, чем на Земле...
Пусть на миллиардную долю секунды, но медленнее

[Унтэ]

почему я часто ощущаю, что животные умнее и мудрее меня?

"думать" это явление не так как принято его воспринимать всегда положительно однозначно.
Иногда природа сама по себе мудрее, иногда, это такой разум, который способен исправить даже некоторые изъяны природы. Правда второе, это редкость, в основном - первое.
То бишь в чистом естестве своем, без всяких раздумий, мы изначально гораздо умнее, чем когда начинаем думать.

Ну да ладно, сложные это вещи, и не для здесь.

как просто всё на мне и даже нет желания помочь?..

Как я могу вам помочь, если я в это не верю?
Вы же не будете мне помогать в том, во что верю я, если сами верите в обратное?
Каждому свое.

[Артиша]

"думать" это явление не так как принято его воспринимать всегда положительно однозначно.
Иногда природа сама по себе мудрее, иногда, это такой разум, который способен исправить даже некоторые изъяны природы. Правда второе, это редкость, в основном - первое.
То бишь в чистом естестве своем, без всяких раздумий, мы изначально гораздо умнее, чем когда начинаем думать.

Ну да ладно, сложные это вещи, и не для здесь.

я не про "думать"

[Sunshine]

Вы считаете, что познание само по себе и есть ценность, я считаю, что любое познание которое не делает самого человека лучше/чище, просто мусор. И если я вижу человека, "познания" которого лишь еще больше укрепили в нем его и без того беспробудную гордыню, но при этом не сделав практически ничего ни в нем ни вокруг лучше, то это - Мертвые знания.

очень хорошо сказал!

[Унтэ]

я не про "думать"

Ну значит я просто плохо уловил, о чем вы.

[Артиша]

Ну значит я просто плохо уловил, о чем вы.

про ощущения
когда ты просто знаешь... интуитивное понимание
когда какие то выводы и утверждения излишни
когда рацио просто ни к чему, лишнее

[Унтэ]

про ощущения
когда ты просто знаешь... интуитивное понимание
когда какие то выводы и утверждения излишни
когда рацио просто ни к чему, лишнее

Так ведь и я про это.

[Артиша]

Так ведь и я про это.

разве ДУМАТЬ и ОЩУЩАТЬ одно и то же?

[Унтэ]

разве ДУМАТЬ и ОЩУЩАТЬ одно и то же?

Так в том-то и соль, как я и сказал, чтобы быть умнее, иногда нам совершенно ненужно думать, достаточно лишь вернуться к естеству(чувствовать и ощущать).
Правда это не из той области "не ешь с древа познания, или наказан будешь", а довольно-таки объяснимая штука.
Просто скорость и диапазон обхвата чувства в десятки, или сотни, а может и в тысячи раз превышают скорость мышления.
С оговоркой, обычного мышления, таким каким мы это себе представляем, и как привыкли мыслить, потому как есть еще и совершенно беззвучное и как бы немое мышление, но это уже скорость богов.

Сообщение отредактировал Унтэ - 26.09.2023 - 21:50

[svp58]

Каждому свое.

это я помню, а помогать надо...

[ОбмОрОк]

svp58 в тебе нет смысла
седня жив завтра нет
а я буду вечно

потому что у кого есть Создатель уже не подвержены смерти

если и есть только сон до встречи с Ним

и Библия оставлена Богом как Слово Божье
уж Богу-то лучше верить чем вракам какого-то мутного свп с номером как боту

[svp58]

а я буду вечно

так будешь или есть?..

[Симург]

задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

Если построить модель существования вселенной на электромагнитной основе, то многое становится понятным.
Читаем интернет:

"В Новом Завете даётся понятие «тьма внешняя»

Мф.25:30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

То есть, наш мир ограничен, а среда, в которой он находится, есть тьма.
Тьма – это когда человек принципиально не имеет возможность получать информацию об окружающем. Противоположностью тьме, очевидно, является свет, который мы определим как универсальное энергоинформационное средство нашей вселенной.

О возникновении света сказано в Ветхом Завете:

Быт 1.2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Быт 1.3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Очевидно, что свет – это электромагнитное излучение, волна, несущая информацию об окружающем. И очевидно также, что свет был создан во тьме и из тьмы.
И вот здесь мы можем прийти к важному выводу на основании сказанного в Новом Завете:

Лк.6:43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
Лк.6:44 ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.

В каком-то смысле, свет есть плод тьмы. Точнее, свет сотворён из того, из чего состоит тьма и, следовательно, тьма имеет электромагнитную природу.
Но тьма не может распространять информацию внутри себя и, следовательно, мы можем предположить, что тьма есть безбрежный «океан» стоячих электромагнитных волн сверхвысокой частоты. Предположим, что это частоты в диапазоне 10^300-10^600 герц.

Итак, основной вывод – наш мир был создан в электромагнитном безграничном «океане» и, следовательно, имеет электромагнитную природу."

[льдинка]

[Бульбаш]

Для тебя время есть, пока ты есть.
Когда тебя нет, то для тебя и времени нет.

Вот как-то так...

[ValeraS]

задумайтесь!.. почему Вселенная построена на движении и только на нём?..
движение для неё смысл существования...
но почему это именно так?..
почему нельзя существовать не двигаясь?..
почему нет альтернативы такому устройству мироздания?..

А потому, что в космосе нет сопротивления и поэтому любой объект. какую получил скорость, с такой скоростью и летит.

Вот если космонавт оттолкнётся от своего корабля со скоростью в 10км\час, то он будет вечно лететь с этой скоростью. пока не столкнётся с другим объектом.

Вот так и Вселенная Все объекты получили первый импульс. Вот и летят с такой скоростью. Правда на некоторые объекта может действовать притяжение соседнего объекта. то этот объект может постепенно терять свою скорость.

Да, Луна теряет скорость под влиянием притяжения Земли. 3

Притяжение Земли начинает тормозить Луну, что снижает её скорость.

Ну, а время, это абстрактное понятие и придуманное человеком. Для каждого живого существа, время своё. У нас секунда, час, день, год, Век. и так далее.

[Айя-Софи]

Время с электронных часов отражается на потолке

[Гуманоид]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Время - вид энергии Творца. Оно неразрывно связано с пространством, которое... тоже энергия. В каждом мире время проявляет себя по-своему... ))

[AlexAP]

интересно, а как ощущают время животные?

Иначе нежели человек, это точно. Это, кстати, хороший вопрос про животных. Почему крупные животные живут дольше мелких, а мелкие животные дольше насекомых? Почему столь большая разница в скорости реакции, биения сердца, метаболизма и т.д.? Лягушка, впавшая в анабиоз, она вообще живая или нет? Для неё в этом состоянии время останавливается или только замедляется? А вирусы подо льдами Антарктиды, для них время существует вообще? Много интересных вопросов. Но здесь речь идёт о биологическом времени. А что если рассмотреть этот вопрос шире, не для конкретной особи животного, а для всей популяции. За всё время существования человека очень много видов животных возникло, дошло до пика эволюции и переродилось в иной вид или исчезло вовсе. И так по многу витков. А что мы знаем о человеческой расе? Что оно существует на Земле несколько сотен тысяч лет. Что мы знаем о тех тысячах лет про себя? Практически ничего. Какие-то скупые догадки про пещерных людей и больше ничего. Почему? Вероятно потому, что время бывает не только биологическим, но и объективным. В те сотни тысяч лет, что мы существуем до начала периода книгопечатания, когда, собственно, и началась история, скорость нашей жизни была ничтожно мала. С нами ничего не происходило, эволюция топталась на месте, время спрессовалось и не воспринимается нами как бОльшая часть нашей истории. Для нас история, это в лучшем случае несколько тысяч лет, если судить по наскальным рисункам.

Так что объективное время существует вне зависимости от нашего восприятия. Объект в данном примере - это популяция того или иного вида, в том числе и человеческого. То есть для людей в целом время определяет не скорость сердцебиения, а скорость эволюции всего вида. Несколько сотен тысяч лет мы были в анабиозе как лягушки, время шло очень медленно, а потом что-то с нами произошло и время побежало так быстро, что уже как бы на горизонте замаячил наш бесславный конец в пучине ядерного пепла...

[Андрий]

Время- свойство материи..
При достижении скорости света время исчезает!!)) ( 300000 км/ сек)
На МКС, допустим, время идëт медленнее, чем на Земле.
С ростом скорости объекта время замедляется( для объекта) и сходит на нет

[Restоmill]

и ещё, понаблюдайте за собой и за происходящим вокруг вас...
чем ближе к истине тем Природа становится внимательней и не допускает к своим тайнам... хотя мои слова выглядят странными, но поверьте они не случайны...

А давайте определимся с терминами. " Природа " это что?

а что касаемо элементарного, то я лишь утверждаю, что весь мир дискретный...
весь существующий физический мир дискретен и это принимается априори поскольку доказать обратное никто не может...

Ну да, с этим не поспоришь. Мы ещё в детстве нечто подобное практиковали, дескать, а докажи что снег белый !!! И всё, так люди познавали науку общения и обмена мнением...
Обычно претенденты на истину в последней инстанции (пророки ) ссылались на нечто более доступное для оперирования кучей постулатов, например на Бога ! Обязательно Всемогущего, который сказал... Ведь мы с детства привыкли что есть кто то реально всемогущий, мама, папа, бабушка.... а тут Природа с Тайнами, отсутствующее время... Так паству Вам не собрать. Давайте вместе подумаем как более эффективно морочить голову людям. Вон Рон Хабард, - какой молодец! Слепил свою церьковь и стал миллионером.
Подумайте! Я изобретательный, и начитанный, настрегём с миру по нитке кусочков учений и навербуем стадо агнцев дары приносящих. А!?