Смысл высказывания «Умом Россию не понять» Опции

[ЧеловекРазумный]

В свете терминов статьи «Два вида человека» становится легко понятным смысл выражения «Умом Россию не понять». Действительно, разве реально понять технической часть Интеллекта – Умом то, что следует понимать главной частью Интеллекта – Разумом?!

Только Разум человеческого уровня, то есть Разум Homo Sapiens Человека Разумного может легко понять Россию – территорию человеческого Разума, а Разум Homo Smartus Человека Умного не сможет понять Россию никогда! Потому, что в нём главная часть Интеллекта – Разум функционирует на минимальном, то есть на животном зверином уровне! Как зверь в человечьей шкуре может понять человека?! С точки зрения зверья все люди – идиоты, что выражается в расхожем выражении «Иван-дурак». А Homo Smartus - это ведь все современные бизнесмены, предприниматели, банкиры и потребители капиталистического общества и все они по Разуму своему не люди, а зверьё! Смартусы внешне выглядят как люди, а внутри суть звери!

Интересный вопрос возникает к Природе: «Для чего она допускает такую несовместимую комплектацию в человеческих организмах: человеческий Ум комплектуется звериным Разумом?»

PS:
1) Два вида человека.
2) Человек Умный - Homo Smartus. Особенности мышления.
3) Роль Человека Умного в распаде СССР
4) Роль Человека Умного в разжижении мозгов общества
5) Корневая идеология современного интеллигента
6) Почему в странах развитого капитализма очень развито осведомительство.
7) Как отличить Смартуса от Сапиенса
8) Простая причина изгнания евреев из всех стран мира
9) Развал СССР, Фашизация советского общества
10) Пословицы и поговорки Смартусов всех национальностей.
11) Притча о том кто твой ближний
12) Реальные примеры фашистских кружков
13) Кто такой Зверь Апокалипсиса
14) Корневой анализ деятельности Е. Пригожина
15) Почему евреи никогда не смогут самостоятельно создать своё государство
16) Смысл высказывания Е. Летова «Всё, что не анархия, то фашизм»

[Za сахар!]

Ну да, как такие глупости-то умом понять? )

[Темный_Дракон]

И не надо понимать)

[Za сахар!]

Рабам, конечно, не надо понимать, что за них хозяин решит... ))

[ЧеловекРазумный]

Рабам, конечно, не надо понимать, что за них хозяин решит... ))

Забавно слышать такое от обладателя украинского флага на аватарке.

[Za сахар!]

Забавно слышать такое от обладателя украинского флага на аватарке.

у тебя везде флаги украинские мерещатся?

[ОбмОрОк]

ихехехехее по фройду

[Za сахар!]

Может смысл в том, что у россиян ума не хватает? 😂

[Гардемарин]

у тебя везде флаги украинские мерещатся?

СМЕРШ проверит кто слепой... и кто маскируется под хохляцкий флаг!

[Za сахар!]

СМЕРШ проверит кто слепой... и кто маскируется под хохляцкий флаг!

Ага, и кто российскому флагу хвосты пририсовал...

[ОбмОрОк]

всо одно помрешь и в ад а я нет

[MORRIGAN]

Смысл высказывания «Умом Россию не понять»

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Ф.Тютчев.

Вам еще какой смысл нужен? Все сказано ясно и понятно.

[bate]

Вам еще какой смысл нужен?

Попробую по пунктам

Умом Россию не понять

- Дураков в России на 100 лет припасено

Аршином общим не измерить:

- Вовка путен - у РФ нет границ (китайцы очень рады)

У ней особенная стать

- Селфитоплес путена

[MORRIGAN]

Попробую по пунктам
- Дураков в России на 100 лет припасено
- Вовка путен - у РФ нет границ (китайцы очень рады)
- Селфитоплес путена

Ебанько ты. А чтобы не забывал об этом, тебе в репке напоминание оставила)

[bate]

тебе в репке напоминание оставил

Не забудь эту репку вставить себе в одно место, удачи

[Za сахар!]

Подолжу насчет ума, которым россию не понять, потому как его нет у некоторых....

Помните, совсем недавно, путин похвалился, а тут некоторые быдло-патриоты радостно подхрюкнули, что экономика рфии обогнала аж немецкую.
Но только по паритету покупательной способности... ))

И были бы у них мозги, (которыми бы они могли понять россию), они бы задумались, а с какого перепугу один и тот же товар в россии должен стоить в разы дешевле, чем в той же Германии?
Особенно промышленные. Особенно с учетом автоматизации производства в Германии.
По некоторым оценкам, паритет покупательной способности и, как следствие, справедливый курс рубля (без всяких экономических и политических махинаций и указаний вождя и правительства) сейчас примерно на уровне 33-00 руб за доллар.

Выходит, путин другими словам признал, что рфия специально опускает курс рубля для наполнения бюджета и тем самым грабит население.
Особенно в стране, где большинство товаров - импортные.
И если курс вернуть к 33-00 рубля за доллар, то ВВП рфии резко уменьшится. В 3 раза. Вот тогда-то и надо посчитать, на каком месте в мире окажется российская экономика.

А то ума нет, зато уши развесили, "патриоты", глядь!
Верьте дальше, наивные...

Сообщение отредактировал Za сахар! - 29.05.2024 - 11:11

[MORRIGAN]

Не забудь эту репку вставить себе в одно место, удачи

Это тебе надо её в зад забить колом

[bate]

Это тебе надо её в зад забить колом

Ещё одно некорректное высказывание и отправитесь в бан.

[MORRIGAN]

Ещё одно некорректное высказывание и отправитесь в бан.

Считай, что я его уже написала, а ты прочитал. Муа-ха-ха))))

[Любопытная]

Попробую по пунктам
- Дураков в России на 100 лет припасено

да, еще не все понауехали...ждемс
ты когда?

[Anella]

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Ф.Тютчев.

Вам еще какой смысл нужен? Все сказано ясно и понятно.

И все-таки... Как бы Вы (именно Вы) истолковали. сказанное Тютчевым? (Без ругачки и кривляний)

[MORRIGAN]

Вечером дома напишу обязательно

[Anella]

Вечером дома напишу обязательно

Прочитаю обязательно с большим интересом.

[Дорик Тупотилов]

Все споры вспыхнули опять
И вновь текут, кипя напрасно:
"Умом Россию не понять",
А чем понять - опять не ясно.
©

[Za сахар!]

В Россию можно только верить -
Мозги включать запрещено!
Теперь россия - это путин
Его замерить решено?

[Граф]

верить в Россию надо...
и любить... дэ...

[ЧеловекРазумный]

Граждане писатели, а вы тут содержимое темы читали? Или дальше названия чтение не идёт?
Тем, кто не понимает приоритет содержимого над формой, лучше в тему не писать.

[Za сахар!]

верить в Россию надо...
и любить... дэ...

Проблема в том, что любить требуется не родину, а государство.
Причём, неразделенной любовью 😂

[Дорик Тупотилов]

Давно пора, ядрёна мать,
Умом Россию понимать,
А то, что "просто надо верить",
Уже давно пора похерить...
©

Это всё лирика, конечно. А слова Тютчева полтораста лет спустя воспринимаются как странный стёб.

Особый путь, особая духовность, гордое - мы особые, вам нас не понять. Это заметно, по уровню жизни и экономике, завязанной на нефтяном проклятии.

Про особый путь уже писал. В квартиру можно попасть двумя способами - на лифте или пешком степ бай степ, со ступеньки на ступеньку. А можно вломиться через окно с вертолета, и очередь от живота во всё живое.

Зная о своей особости, можно веками лежать на диване, грезя о величии и оргазмируя от своей самости и непонятости.

Не развивать бизнес, науку, культуру, медицину. Колонка качает, деньгов много.

Нигерия в снегах. С ржавой ядерной елдой между ног. С тридцатью миллионами поселенцев, срущих в дырку в земле - у них туалета нормального нет.

Цивилизационное отставание от остального мира, не особого и понимаемого как раз умом (вот блин тупые! дебилы, бл!) давно наметилось и будет только увеличиваться.

Узкоглазый брат рядом. Наблюдает терпеливо за медленно тонущей Атлантидой. Сожрёт и не подавится.

Есть ли шанс выскочить из тупика истории, свернуть к уму? Хз. А хотелось бы, конечно.

[Ajax]

Как ,проживая в таком городе, можно нести такую пургу.

[Jusi]

Россия христианская страна, отсюда иррациональное мышление. Запад (где часто проживал Тютчев и скорей всего сравнивал от туда два менталитета, вылившихся в этот стих) более прагматичен, поэтому умом не понять Россию...но русское "авось" такой же двигатель, как у запада расчет))

[Anella]

Граждане писатели, а вы тут содержимое темы читали? Или дальше названия чтение не идёт?
Тем, кто не понимает приоритет содержимого над формой, лучше в тему не писать.

Понимаете, в чем дело... Мне вот интересны именно толкования слов Тютчева. Вы ведь не случайно взяли именно их в название темы? Считайте, что я понимаю приоритет Тютчева над Вами. Это, я думаю, не обидит ни одного реально разумного человека. Тем более, если речь идет о столь известных и многозначных фразах.

Россия христианская страна, отсюда иррациональное мышление. Запад (где часто проживал Тютчев и скорей всего сравнивал от туда два менталитета, вылившихся в этот стих) более прагматичен, поэтому умом не понять Россию...но русское "авось" такой же двигатель, как у запада расчет))

А разве Запад - не Христианский?

[МилыйАнгел]

Понимаете, в чем дело... Мне вот интересны именно толкования слов Тютчева. Вы ведь не случайно взяли именно их в название темы? Считайте, что я понимаю приоритет Тютчева над Вами. Это, я думаю, не обидит ни одного реально разумного человека. Тем более, если речь идет о столь известных и многозначных фразах.


А разве Запад - не Христианский?

Германия христианская страна.

[Дорик Тупотилов]

Россия христианская страна, отсюда иррациональное мышление. Запад (где часто проживал Тютчев и скорей всего сравнивал от туда два менталитета, вылившихся в этот стих) более прагматичен, поэтому умом не понять Россию...но русское "авось" такой же двигатель, как у запада расчет))

В христианской России в церковь регулярно ходит полпроцента населения, на пике два.

У православных грузин, украинцев, греков, сербов, киприотов, молдаван, болгар - в каком месте иррациональность?

Иррациональное мышление - это хорошо, проще управлять поселенцами. Знай втирай про особый путь и что Путин равен богу. Что мы дартаньяны в белом, а кругом враги и гомосятина.

На авосе хорошо телегу дёгтем смазывать. А в космос на нем не полетишь, уникальную операцию в клинике не сделаешь.

[Jusi]

А разве Запад - не Христианский?

формально да, но только славянский менталитет построен на вере, будете спорить?

[Граф]

А разве Запад - не Христианский?

католики они, а мы православные...

[Буська-бяка]

Россия христианская страна, отсюда иррациональное мышление. Запад (где часто проживал Тютчев и скорей всего сравнивал от туда два менталитета, вылившихся в этот стих) более прагматичен, поэтому умом не понять Россию...но русское "авось" такой же двигатель, как у запада расчет))

Когда-то читала, что Тютчев в своем стихотворении сравнивает Россию с Богом. Отсюда и строчки что..
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Человек любил свою Родину, поэтому так и восхвалял.

[Anella]

формально да, но только славянский менталитет построен на вере, будете спорить?

1. На вере построено любое религиозное мировоззрение не зависимо от вероисповедания.
2. Русские - не единственные славяне.

католики они, а мы православные...

И те, и другие - Христиане.

Когда-то читала, что Тютчев в своем стихотворении сравнивает Россию с Богом. Отсюда и строчки что..
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Человек любил свою Родину, поэтому так и восхвалял.

А разве это - восхваление?

[Marvin!]

А разве Запад - не Христианский?

Запад разный. Как и Восток.

Точно уверены, что Албания, Босния, или Фракия - христиане? А литовский Тракай? Или оне не европейцы?

[Joy]

Или оне не европейцы?

Оне оне... Угумс

[Буська-бяка]

А разве это - восхваление?

Естественно, мадам) Федор Иванович верил, что его Родину населяют удивительные люди, что силу и мощь России нельзя измерить и что стать у неё особенная и неповторимая , сродни божественной. Вы же не будете утверждать что знаете божьи промыслы? Вы же просто веруете в него и уповаете. Вот так и с Россией. В Россию нужно просто верить.

[Jusi]

2. Русские - не единственные славяне.

именно поэтому написала славяне

А разве это - восхваление?

конечно!

[Marvin!]

Оне оне... Угумс

Дама ушла гуглить.

На самом деле я немного про это смотрел. Был даже в албанской столице их католицизма - Скадаре (или Шкодере). Отчет вкратце, таких красивых девок я в принципе не видел в такой концентрации. Ну и крепость там симпатичная, Розафа...

[Anella]

именно поэтому написала славяне


конечно!

Вот. И тут мы подходим к главному: к толкованию смысла фразы. И здесь - целый веер вот этих самых толкований.
Например о том. что "Умом Россию не понять "из-за безрассудности и алогичности действий, которые характерны для народа и для государства.

[Marvin!]

Вот. И тут мы подходим к главному: к толкованию смысла фразы. И здесь - целый веер вот этих самых толкований.
Например о том. что "Умом Россию не понять "из-за безрассудности и алогичности действий, которые характерны для народа и для государства.

Уймись

[Anella]

Вы же не будете утверждать что знаете божьи промыслы? Вы же просто веруете в него и уповаете. Вот так и с Россией. В Россию нужно просто верить.

Вот. Очень надеюсь, что и Вы не станете утверждать подобного. И Тютчев - не утверждал, что знает Божий промысел.

Уймись

А я разве что-то кому-то доказываю? Извините, но Вы явно ошиблись темой, веткой, адресом ... И т.д. Было предложение - поговорить о смысле этой фразы без кривляний и взаимных оскорблений. Не способны - проходите мимо.

[Marvin!]

Не способны - проходите мимо.

Так что там с христианской Европой?
Не способны, молчите. :)

[ONDERMAN]

Как раз по теме.

[Anella]

Как раз по теме.

В какой-то степени - да...

Так что там с христианской Европой?
Не способны, молчите. :)

Поняла, поняла... В Вашем представлении Европа - не Христианская... Языческая надо понимать+ исламская. Али еще какая.

[Marvin!]

Поняла, поняла... В Вашем представлении Европа - не Христианская... Языческая надо понимать+ исламская. Али еще какая.

Ну мне сложно конечно судить, побыв в 25 странах. Андорру и Лихтенштейн правда не посетил..
Там может христианство цветет.

[Joy]

Дама ушла гуглить.

На самом деле я немного про это смотрел. Был даже в албанской столице их католицизма - Скадаре (или Шкодере). Отчет вкратце, таких красивых девок я в принципе не видел в такой концентрации. Ну и крепость там симпатичная, Розафа...

Про красивых девок я поняла(разумеется подумала в 1 очередь о себе)
Крепость показывай

[Marvin!]

Про красивых девок я поняла(разумеется подумала в 1 очередь о себе)
Крепость показывай

С крепостью там сложности были, ее 2500 лет построили назад, римляне (древние пришили, а Розафа уже 500 лет стоит, ну чтобы было). Короче осталось то, что шкодеряне или скадарцы не растырили:


Сообщение отредактировал Marvin! - 29.05.2024 - 21:19

[Joy]

С крепостью там сложности были, ее 2500 лет построили назад, римляне (древние пришили, а Розафа уже 500 лет стоит, ну чтобы было). Короче осталось то, что шкодеряне или скадарцы не растырили:

Сразу видно что в Пуле не был
Там римляне заложили свое начало

[Marvin!]

Сразу видно что в Пуле не был
Там римляне заложили свое начало

С Хорватией у меня сложнее, был только в Сплите, Трогире и Дубровнике ну и Плитвице до кучи. В Дурресе албанском тоже не был...

[Joy]

С Хорватией у меня сложнее, был только в Сплите, Трогире и Дубровнике ну и Плитвице до кучи. В Дурресе албанском тоже не был...

Ну воод
В Хорватии действительно есть места о которых известны
только хорватам,римская империя началась с нее


Опять таки каждый выдаёт свою правду за дкйствительность
Я лично сомневаюсь...
А бетон-фактов как таковых нед

[Marvin!]

Ну воод
В Хорватии действительно есть места о которых известны
только хорватам,римская империя началась с нее

Не считая всяких Дубровников, для меня Балканы начались бы с Риеки и Триеста, потому, как интересующийся подросток, я должен был посмотреть места, где происходили действия романа Жюля Верна "Матиас Шандор". Но я был не один, точнее вообще один не был. Римскую империю я по месту рождения на капитолийском холме наблюдал.

[Joy]

Не считая всяких Дубровников, для меня Балканы начались бы с Риеки и Триеста, потому, как интересующийся подросток, я должен был посмотреть места, где происходили действия романа Жюля Верна "Матиас Шандор". Но я был не один, точнее вообще один не был. Римскую империю я по месту рождения на капитолийском холме наблюдал.

Капитолийский холм забыла как город называется
Подниматься долго надо
Дорога из огромных валунов и ресторан там

Это место ты имеешь в виду?

[Marvin!]

Капитолийский холм забыла как город называется

Рим вроде. Дорога типовая, как в разных местах есть (в Хероне той же самой)...

Про ресторан ты мне очи открыла! В следующий раз хер попрусь!

[Joy]

Рим вроде. Дорога типовая, как в разных местах есть (в Хероне той же самой)...

Про ресторан ты мне очи открыла! В следующий раз хер попрусь!

Почему?
Ресторан классный
Кажется Солин эт место называется
Но ползти крайне неудобно валуны дороги ну реально опасные

Едь в Крк там красиво))
Город трёх шагов)) но интересно
За 15 минут весь остров обойдёшь и делать там больше нечего))

Сообщение отредактировал Joy - 29.05.2024 - 22:22

[Мак]

Капитолийский холм забыла как город называется

Вашингтон

[Joy]

Вашингтон

Нед
У мужа спрошу
В Пуле в аэропорту сразу предлагают это место посетить
Дорога с Опатии на Риеку

Забыла год назад там была же

[Marvin!]

Едь в Крк там красиво))

Ты сейчас нехорошо пошутила. Эта деревушка была запланирована изначально, с парой рейсов по морю. А получилось Ульцинь, Велика Плажа, Црна Гора. Не жалею.

Сча к вам - хуй!

[Краус]

В общем как я воспринимала всегда это четверостишие Тютчева. Да все просто.
То что не понимается умом, воспринимается сердцем, а сердце умеет любить или жалеть.
А если ты кого-то любишь, то ты в него веришь.
Ну и от сюда и вывод - Понять Россию человеку Разумному невозможно, но можно ее любить, а значит верить, что с ней будет все хорошо.
Про "жалеть" не пишу, так как Тютчев эту мысль не вкладывал.

[Za сахар!]

А разве это - восхваление?

Нет, конечно!
Приложил, так приложил!
Тот еще русофоб, если по-современному...

Кмк, смысл в том, что в россии столько гадостей, маразма и дерьма, что здравомыслящему человеку с объективным и рациональным подходом, понять и полюбить это никак не получится.
Поэтому надо отключить мозги и тупо верить.

[Anella]

В общем как я воспринимала всегда это четверостишие Тютчева. Да все просто.
То что не понимается умом, воспринимается сердцем, а сердце умеет любить или жалеть.
А если ты кого-то любишь, то ты в него веришь.
Ну и от сюда и вывод - Понять Россию человеку Разумному невозможно, но можно ее любить, а значит верить, что с ней будет все хорошо.
Про "жалеть" не пишу, так как Тютчев эту мысль не вкладывал.

Вот. Огромное спасибо за адекватный коммент, возвращающий нас к теме...
Про это высказывание написано очень много и разного, настолько оно "цепляюще" и многозначно. Вот там выше, то что некий юзер назвал "моими личными тараканами, которые никому не интересны" - про неадекватность России - была цитата, само собой. И это я еще самую мягкую часть ее выбрала. Потому что дальше там про то, что Россия - страна, которая развивается рывками вследствие безрассудных решений, и на каждом повороте собственными руками создает себе катастрофу. А Тютчев, как аналитик-провидец эти катастрофы, через которые суждено пройти России предчувствовал. Не могу сказать, что это (про предвиденье) верно - все-таки в середине 60-х писалось, и до двадцатого века было еще далеко. Но в целом - вот такая мысль... И да. Вот тут , если к иррациональному , то
1. чем объясняется иррационализм России?
2. В чем это заключается?
3. Упрощенно говоря - хорошо или плохо, то что понять Россию Человеку разумному не представляется возможным?

[Мак]

Россия управляется непосредственно богом

[Za сахар!]

А потом, вы не забывайте, что Тютчев работал дипломатом, потом цензором в МИДе, потом председателем комитета по иностранной цензуре.
И именно Тютчеву было поручено создание позитивного облика России на Западе. А то в 19 веке Европу захлестнула волна русофобии (ну надо же!)
И данный стих был создан именно с этой целью.
Так что пропагандист еще тот.

В общем, за 2 века ничего не изменилось....

Сообщение отредактировал Za сахар! - 30.05.2024 - 7:22

[Буська-бяка]

А потом, вы не забывайте, что Тютчев работал дипломатом, потом цензором в МИДе, потом председателем комитета по иностранной цензуре.
И именно Тютчеву было поручено создание позитивного облика России на Западе. А то в 19 веке Европу захлестнула волна русофобии (ну надо же!)
И данный стих был создан именно с этой целью.
Так что пропагандист еще тот.

В общем, за 2 века ничего не изменилось....

сахарная,ты хоть Тютчева читала?

вот это тоже заставили его написать?

Москва, и град Петров, и Константинов град —
Вот царства русского заветные столицы…
Но где предел ему? и где его границы —
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам их судьбы обличат…
Семь внутренних морей и семь великих рек…
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
Вот царство русское… и не прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.

Не морай своими испражнениями память классиков России и их творения. Не по твоим зубам сия стезя.

[Za сахар!]

Ты читать умеешь? Где я писал, что его заставили?
Он сам желал работать пропагандистом на государство за деньги и чин.

Поэтому ждать, что пропагандист на зарплате будет сочинять то, что реально думает - наивно.
Могут и не заплатить за вольнодумство.

И кстати, а когда это российская империя имела границы по Нилу, напомни, плиз, за Тютчева?

[Anella]

А потом, вы не забывайте, что Тютчев работал дипломатом, потом цензором в МИДе, потом председателем комитета по иностранной цензуре.
И именно Тютчеву было поручено создание позитивного облика России на Западе. А то в 19 веке Европу захлестнула волна русофобии (ну надо же!)
И данный стих был создан именно с этой целью.
Так что пропагандист еще тот.

В общем, за 2 века ничего не изменилось....

Да не совсем... Тютчев, скорее всего вообще случайно написал вот эти 4 строки. Они написаны на обрывке бумаги (салфетки) и сохранены случайно его дочерью. В это время Тютчев уже был фактически отставлен с дипломатической службы, а должность цензора не была такой уж престижной.
Поэтому не стоит говорить о целенаправленности. Именно по отношению к этому четверостишью, да и по отношению к многим другим стихам Тютчева. У него, как и многих реально переживающих за Россию людей, в тот момент был такой весьма ощутимый психологический кризис. Для Тютчева - еще и фактический крах его морально-нравственной концепции. Правда, там основные разочарования - еще впереди. И , отсюда, поиск хоть какой-нибудь опоры. Мы здесь как-то спорили, когда всезнающая барышня МЭЛ пробовала притащить отрывки из писем Аксакова, поменяв в них слово Россия на слово Украина "В России тошно жить"... И это пишет лидер славянофилов. Все это - отголоски Крымской войны со всем комплексом проблем, которые она вытащила на поверхность.

[Буська-бяка]

Ты читать умеешь? Где я писал, что его заставили?
Он сам желал работать пропагандистом на государство за деньги и чин.

Поэтому ждать, что пропагандист на зарплате будет сочинять то, что реально думает - наивно.
Могут и не заплатить за вольнодумство.

тюююю)) говорю ж,не читала ты Тютчева,переобуваешься в прыжке

вот это тоже пропаганда на государство?

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.

Засахер, ну не можешь какать,не мучай попу...

[Anella]

сахарная,ты хоть Тютчева читала?

вот это тоже заставили его написать?

Москва, и град Петров, и Константинов град —
Вот царства русского заветные столицы…
Но где предел ему? и где его границы —
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам их судьбы обличат…
Семь внутренних морей и семь великих рек…
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
Вот царство русское… и не прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.

Не морай своими испражнениями память классиков России и их творения. Не по твоим зубам сия стезя.

Правильно, барышня... Написано сие в 1848 году. Закончилось сдачей Севастополя англичанам, нейтрализацией Черного моря и политической изоляцией России лет на 15 минимум... Ну и целой серией дипломатических провалов. Для Тютчева и значительной части русского интеллектуального общества - вот тем морально-психологическим кризисом, о котором я написал выше.

тюююю)) говорю ж,не читала ты Тютчева,переобуваешься в прыжке

вот это тоже пропаганда на государство?

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.

Засахер, ну не можешь какать,не мучай попу...

Воот. А это - стихотворение 56-го года. Теперь берите и сравнивайте между собой эти 2 стихотворения , написанные одним и тем же человеком.

[Секлетея Абрамов...]

Anella
Зачем Вы натягиваете сову на глобус, пытаясь обвинить Фёдора Ивановича в русофобстве? Некомильфо.
И сову жаль, и Тютчев перед Вами ни в чем не провинился.

[Anella]

Anella
Зачем Вы натягиваете сову на глобус, пытаясь обвинить Фёдора Ивановича в русофобстве? Некомильфо.
И сову жаль, и Тютчев перед Вами ни в чем не провинился.

Вы о чем??? Какое русофобтво? И объясните, чем перед Вами провинился Тютчев, что Вы пытаетесь настолько натужно извратить его слова? Его боль за Россию и попытку объяснить ( если не оправдать ) то расхождение между претензиями и реальностью, с которым столкнулись в середине 19 века ,и которое видел и чувствовал не только Тютчев, но и очень многие другие , ВЫ пытаетесь воспринять одновременно как русофобию и как восхваление? НУ, Вы даете... Так что в том знаменитом четверостишии видится лично Вам? Русофобия или восхваление? Или что-то еще? Только , пожалуйста, без ложных кривляний и оскорблений. Я верю, Вы - можете.

[Za сахар!]

тюююю)) говорю ж,не читала ты Тютчева,переобуваешься в прыжке

вот это тоже пропаганда на государство?

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.

Засахер, ну не можешь какать,не мучай попу...

Вот именно! Включай мозги хоть иногда....

- Этот стих про бедные селенья от 1855 года.
- Назначен на должность председателя Комитета цензуры в 1858 году, получает два оклада, а в 1865 году получает чин тайного советника и становится ответственным за создание положительного образа россии на Западе.
- И в 1866 году уже сочиняет "Умом россию не понять". Переобулся.

Превращение лирического поэта в государственного бойца "информационного фронта" налицо.

[Чира Бедокур]

Вот именно! Включай мозги хоть иногда....

сам себе советуешь? Не получится, ибо включать у тебя нечего, так как у тебя вместо головы жoпa а там сам знаешь что...

Сообщение отредактировал Чира Бедокур - 30.05.2024 - 10:18

[Za сахар!]

сам себе советуешь? Не получится, ибо включать у тебя нечего, так как у тебя вместо головы жoпa а там сам знаешь что...

Нечего возразить - не надо сюда писать

[Anella]

Вот именно! Включай мозги хоть иногда....

- Этот стих про бедные селенья от 1855 года.
- Назначен на должность председателя Комитета цензуры в 1858 году, получает два оклада, а в 1865 году получает чин тайного советника и становится ответственным за создание положительного образа россии на Западе.
- И в 1866 году уже сочиняет "Умом россию не понять". Переобулся.

Превращение лирического поэта в государственного бойца "информационного фронта" налицо.

Не так немного... Сам Тютчев не очень высоко ценил собственную поэзию. Она была постольку-поскольку. Но одним из людей, влиявших на формирование общественного мнения он был все время. Именно в России, а не на Западе... И посмотрите внимательно - там везде проходит линия "богоизбранности", русского народа как страстотерпца, что ли... Субъект страданий такой. Почему народ нищий - это Воля Бога...

[Za сахар!]

Не так немного... Сам Тютчев не очень высоко ценил собственную поэзию. Она была постольку-поскольку. Но одним из людей, влиявших на формирование общественного мнения он был все время. Именно в России, а не на Западе... И посмотрите внимательно - там везде проходит линия "богоизбранности", русского народа как страстотерпца, что ли... Субъект страданий такой. Почему народ нищий - это Воля Бога...

Так эта линия и у современных российских пропагандистов везде проходит.

[Anella]

Так эта линия и у современных российских пропагандистов везде проходит.

Вот именно... "Россия управляется Богом" - вот там, выше кто-то состряпал классическую фразу. . Это Бог, надо понимать, организовал тот чудовищный уровень коррупции, который существовал хоть при Тютчеве, хоть сейчас. Как "Вечное проклятие России", которое не поддается осмыслению. Свое вот то письмо про "тяжело жить в России" Аксаков когда написал? Когда в ревизионной комиссии по снабжению армии поработал... Поэтому что надо? - Верить... Все остальное(даже не бороться с коррупцией, а просто говорить о ней) - надо понимать - русофобия. Это так. Один из аспектов темы.

[Za сахар!]

Вот именно... "Россия управляется Богом" - вот там, выше кто-то состряпал классическую фразу. . Это Бог, надо понимать, организовал тот чудовищный уровень коррупции, который существовал хоть при Тютчеве, хоть сейчас. Как "Вечное проклятие России", которое не поддается осмыслению. Свое вот то письмо про "тяжело жить в России" Аксаков когда написал? Когда в ревизионной комиссии по снабжению армии поработал... Поэтому что надо? - Верить... Все остальное(даже не бороться с коррупцией, а просто говорить о ней) - надо понимать - русофобия. Это так. Один из аспектов темы.

Ну да, я о том и пишу, что обсуждаемый стих - это образец гос.пропаганды, в стихах объясняющая читателю, почему гадости в россии надо не замечать!
Верь - это не власти в россии тебе жизнь портят, это "особенная стать" такая.

Сообщение отредактировал Za сахар! - 30.05.2024 - 11:20

[Секлетея Абрамов...]

Вы о чем??? Какое русофобтво? И объясните, чем перед Вами провинился Тютчев, что Вы пытаетесь настолько натужно извратить его слова? Его боль за Россию и попытку объяснить ( если не оправдать ) то расхождение между претензиями и реальностью, с которым столкнулись в середине 19 века ,и которое видел и чувствовал не только Тютчев, но и очень многие другие , ВЫ пытаетесь воспринять одновременно как русофобию и как восхваление? НУ, Вы даете... Так что в том знаменитом четверостишии видится лично Вам? Русофобия или восхваление? Или что-то еще? Только , пожалуйста, без ложных кривляний и оскорблений. Я верю, Вы - можете.

Вас не затруднит процитировать, где я " извращаю "слова Тютчева?
Про кривляния и оскорбления отдельной строкой, пожалуйста.
Мы можем только домысливать, что имел ввиду Тютчев, но по опорным словам с положительным контекстом : стать, особенная, верить напрашивается вывод, что негативного посыла в четверостишии точно нет.
Употребление меры длины аршин, русской меры длины подчёркивает особенность России в восприятии Тютчева. Умом не объять то, что принимается сердцем.
А ещё вспомните пушкинское: не продаётся вдохновение, но можно рукопись продать.
Для чего, почему, кому и зачем написал Тютчев эти строки, загадка.
Был это порыв души, выражение любви к Родине, набросок под заказ.... вариантов тьма. В том числе и для русофобского сообщества. Чем оно активно и и пытается воспользоваться при случае.

[ael]

вы какого века поэтов обсуждаете?\
дамочки?

[MORRIGAN]

А потом, вы не забывайте, что Тютчев работал дипломатом, потом цензором в МИДе, потом председателем комитета по иностранной цензуре.
И именно Тютчеву было поручено создание позитивного облика России на Западе. А то в 19 веке Европу захлестнула волна русофобии (ну надо же!)
И данный стих был создан именно с этой целью.
Так что пропагандист еще тот.

В общем, за 2 века ничего не изменилось....

Наверное, именно поэтому Аксаков о нем писал:
«Впервые раздался в Европе твёрдый и мужественный голос Русского общественного мнения». «Никто никогда из частных лиц России еще не осмеливался говорить прямо с Европою таким тоном, с таким достоинством и свободой...»
А вот и слова "пропагандиста" Тютчева:
„Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.“

[Za сахар!]

Наверное, именно поэтому Аксаков о нем писал:
«Впервые раздался в Европе твёрдый и мужественный голос Русского общественного мнения». «Никто никогда из частных лиц России еще не осмеливался говорить прямо с Европою таким тоном, с таким достоинством и свободой...»
А вот и слова "пропагандиста" Тютчева:
„Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.“

Ну точно пропагандист! Причем за 2 века ничего не изменилось.

[MORRIGAN]

Правильно, барышня... Написано сие в 1848 году. Закончилось сдачей Севастополя англичанам, нейтрализацией Черного моря и политической изоляцией России лет на 15 минимум... Ну и целой серией дипломатических провалов. Для Тютчева и значительной части русского интеллектуального общества - вот тем морально-психологическим кризисом, о котором я написал выше.


Воот. А это - стихотворение 56-го года. Теперь берите и сравнивайте между собой эти 2 стихотворения , написанные одним и тем же человеком.

Я бы сюда ещё третье, написанное Тютчевым в 1867 году добавила:

Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
1867 г.

Ну точно пропагандист! Причем за 2 века ничего не изменилось.

Я бы назвала его просто умным и мудрым человеком.

вы какого века поэтов обсуждаете?\
дамочки?

Великое никогда не теряет актуальности.

[Za сахар!]

Я бы сюда ещё третье, написанное Тютчевым в 1867 году добавила:

Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
1867 г.



Я бы назвала его просто умным и мудрым человеком.


Великое никогда не теряет актуальности.

Да? И чем "принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны"?
Умный человек будет стараться найти компромисс, чтоб жить в мире, а не подчеркивать различия и писать о вечной вражде. Кмк.

[Буська-бяка]

Да? И чем "принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны"?
Умный человек будет стараться найти компромисс, чтоб жить в мире, а не подчеркивать различия и писать о вечной вражде. Кмк.

Ну вот и начни с себя, найди компромисс не лезь в Россию, не гадь , не враждуй с россиянами , живи в своем черногорском мирке и будет тебе щастье .
Но ведь нет, вынуждаешь с тобой враждовать , и таких засахеров всегда было целый воз и маленькая тележка. Всю жизнь вы лезете и пытаетесь навязать свои взгляды и убеждения русскому народу .
Стихи Пушкина тебе в помощь..

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
........


И ненавидите вы нас…

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

[Jusi]

„Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.“

+++
тонко подмечено, я об этом же написала тут, абсолютно разный менталитет у России с Западом и никогда не будет по другому... запад слишком расчётлив, Россия доверчива и долго запрягает, но без неё не будет света и сколько бы русских не делали изгоями и варварами, сила в их духе, закалённый переживёт всё

[Za сахар!]

Ну вот и начни с себя, найди компромисс не лезь в Россию, не гадь , не враждуй с россиянами , живи в своем черногорском мирке и будет тебе щастье .
Но ведь нет, вынуждаешь с тобой враждовать , и таких засахеров всегда было целый воз и маленькая тележка. Всю жизнь вы лезете и пытаетесь навязать свои взгляды и убеждения русскому народу .
Стихи Пушкина тебе в помощь..

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
........


И ненавидите вы нас…

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

Ты в своем уме?
По паспорту я россиянин.
Так что это мне надо жаловаться, что всякие из Казахстана (вроде тебя) лезут в мою российскую душу и учат меня как надо россию любить.

+++
тонко подмечено, я об этом же написала тут, абсолютно разный менталитет у России с Западом и никогда не будет по другому... запад слишком расчётлив, Россия доверчива и долго запрягает, но без неё не будет света и сколько бы русских не делали изгоями и варварами, сила в их духе, закалённый переживёт всё

Ну то есть, они на Западе - умные, а россияне - наивные дурачки?
Так разве Запад в этом виноват?

Сообщение отредактировал Za сахар! - 30.05.2024 - 16:05

[Буська-бяка]

Ты в своем уме?
По паспорту я россиянин.
Так что это мне надо жаловаться, что всякие из Казахстана (вроде тебя) лезут в мою российскую душу и учат меня как надо россию любить.

Дурень, бьют не по паспорту, а по морде. Ты русофоб и этим все сказано. И живёшь ты не в России, а в Черногории, так что душонка у тебя предательская.

[Za сахар!]

Дурень, бьют не по паспорту, а по морде. Ты русофоб и этим все сказано. И живёшь ты не в России, а в Черногории, так что душонка у тебя предательская.

Я смотрю, у тебя богатый жизненный опыт!
Часто по морде получала?

[ЧеловекРазумный]

Понимаете, в чем дело... Мне вот интересны именно толкования слов Тютчева. Вы ведь не случайно взяли именно их в название темы? Считайте, что я понимаю приоритет Тютчева над Вами. Это, я думаю, не обидит ни одного реально разумного человека. Тем более, если речь идет о столь известных и многозначных фразах.

Тютчев написал это четверостишие для Смартусов (Homo Smartus - Человек Умный преобладающий вид на западе хотя бы во власти точно) потому, что у Смартусов фактически не работает главная часть Интеллекта - Разум, при человеческом уровне Ума - технической части Интеллекта. Разум Смартуса на зверином уровне или деградирует до него. Для людей-животных он это написал! То есть вам, господа-западники остаётся в Россию только верить - это максимум на что способен ваш звериный Разум. Чтобы понять Россию нужен Разум человеческого уровня. А чтобы Смартус повысил уровень своего Разума до человеческого ему надо размышлять хотя бы над смыслом жизни таких людей, как Ленин, Сталин, Александр Невский, Суворов и других им подобных великих русских людей. Сильно повышают уровень Разума размышления на религиозные темы, только не в озвучке невежд-Смартусов, переделывающих всё под себя и под свои поганые нужды, в том числе и религию.

Но Смартус не будет заниматься серьёзными размышлениями. Смартусу надо поскорее какие-нибудь боевики со Шварценеггером смотреть. Недавно, кстати, смотрел биографию Шварценеггера - всю жизнь он рьяно занимался реализацией двух священных идей животного Разума - 3-я идея Размножение и 4-я Оборона. Так рьяно, что не приехал ни на похороны своего брата, ни на похороны своего отца. Движущей силой любой крутизны является страх. Бабник и качок - всё ради чего он жил. Размножение и Оборона - это смысл жизни Шварценеггера, Человека Умного, то есть Смартуса. То же самое он мог с успехом реализовывать в стае обезьян будучи альфа-самцом. Зачем он родился человеком?

Так что Тютчев, видя деградированных западных людей, написал это стихотворение под их уровень животного Разума. Так как технической часть Интеллекта - Умом понять Россию невозможно, то Смартусу с его животным Разумом и человеческим Умом остаётся в Россию только верить. Верить в неминуемое наказание за свои подлости - русский придёт и по шее надаёт.

Сообщение отредактировал ЧеловекРазумный - 30.05.2024 - 17:11

[ОбмОрОк]

сахар ошизел

[Za сахар!]

Вот бы Тютчев офигел, прочитав до чего мы тут додумались, размышляя, о чем он думал…))
Может он просто зарплату отрабатывал ..))

[ЧеловекРазумный]

Проблема в том, что любить требуется не родину, а государство.
Причём, неразделенной любовью 😂

А кто превращает страну в родину, а кто в государство? -
Человек Разумный Homo Sapiens превращает страну в Родину, а Человек Умный в государство причём фашистское!

А почему ты с украинским флагом на аватарке, но ищешь недостатки у России? Тебе что, недостатков Украины не хватает? Собираешь, чтобы слить их в США?
Поищи недостатки лучше у себя и у своей Украины. У своих укровояк наколки нацистские поищи, смартусёныш ты наш.

[льдинка]

А почему ты с украинским флагом на аватарке, но ищешь недостатки у России? Тебе что, недостатков Украины не хватает? Собираешь, чтобы слить их в США?
Поищи недостатки лучше у себя и у своей Украины. У своих укровояк наколки нацистские поищи, смартусёныш ты наш.

[Kettu]

Кмк, смысл в том, что в россии столько гадостей, маразма и дерьма, что здравомыслящему человеку с объективным и рациональным подходом, понять и полюбить это никак не получится.
Поэтому надо отключить мозги и тупо верить.

Ну вот, а говорил, что только государство и его правительство не любишь. Ты Россию ненавидишь, потому и гадишь здесь, на форуме. И отнекиваться бесполезно. Махровый русофоб!!!

[Anella]

вы какого века поэтов обсуждаете?\
дамочки?

Вот. Совершенно верно. Барышни берут теоретические выкладки времен позднего Николая Первого и раннего Александра Второго и практически на автомате переносят на полтора столетия вперед, при этом выдирая из исторического контекста. Я там несколько раз писала, что все это надо рассматривать на фоне исторических событий, которые в тот момент происходили. Из чего (каких теоретических посылов) исходил Тютчев , противопоставляя Россию Европе? Он сам писал - в Европе - революции, потрясения - в России - спокойствие и порядок. Знал бы он какими революциями и потрясениями обернется для России в начале двадцатого века эти "спокойствие и порядок"... Да гром и тогда уже погромыхивал бомбами народовольцев... Тютчев был очень плохим прогнозистом. И в тактике и в стратегии глобально ошибался как минимум дважды.
1. Революции 1848 года и та роль "жандарма", которую сыграла для условной Европы Россия, активно поучаствовав в подавлении революции.
Был уверен, что Европейские монархи будут рассыпаться от благодарности и поступаться своими интересами в пользу Российских.
2. Нейтралитет и самоустранение России в процессе объединения Германии. Расчёт - на ту же "благодарность". В результате получили то, что получили...
3.Вся политика на Балканах, где рассчитывая на ту же теорию "благодарности" таскали каштаны из огня для новорожденной Германии. Русские солдаты мерзнут а Шипке - Гогенцоллерн садится на болгарский престол...
Это - если ко всему этому подходить с точки зрения конкретно исторического анализа. Кстати - вот те три стихотворения очень четко раставляют многое по своим местам. Можно еще пару штук привести.

Тютчев написал это четверостишие для Смартусов

Уверена на 100%. когда Тютчев писал это стихотворение, он меньше всего думал а Смартусах, а, скорее всего, и вовсе не знал об их существовании... А для кого писал? Там правильно предположили - мы можем только догадываться и строить версии...

Наверное, именно поэтому Аксаков о нем писал:
«Впервые раздался в Европе твёрдый и мужественный голос Русского общественного мнения». «Никто никогда из частных лиц России еще не осмеливался говорить прямо с Европою таким тоном, с таким достоинством и свободой...»
А вот и слова "пропагандиста" Тютчева:
„Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.“

Спасибо! Прочитала с интересом. Вот это как раз про "Революцию" - в Европе и незыблемость "Порядка" в России. До Октября 1917 около 50 лет...

[Ajax]

ПЯТАЯ ИМПЕРИЯ: ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ ФЁДОРА ТЮТЧЕВА


Восточно-славянская поговорка гласит, что Бог попустил появлению на свет двух плохих вещей — Римского папы и Османского турка, но желая их исправить, создал Московского Царя.

Фёдор Иванович Тютчев (1803–1873) хорошо известен как великий поэт. Но мало кто знаком с его политическими проектами.

Будучи на дипломатической службе в Европе, Фёдор Тютчев по согласованию с III отделением Собственной Его Императорского Величества канцелярии и при непосредственной поддержке Императора Николая I разработал грандиозный проект превращения России в Восточную Империю, с Императором в Константинополе и Православным папой в Риме.

Для Фёдора Тютчева Российская Империя была Восточной Европой, альтернативой Западу.

Россия в его глазах претендовала на звание «державы Востока», для которой Византийская Империя «служила лишь слабым, незавершенным наброском». Новая Российская Империя под пером Фёдора Тютчева заявляла о необходимом ей территориальном дополнении. Имелись в виду поствизантийские земли, населенные славянами и греками, которые Империя готова была получить либо «благодаря естественному ходу событий», либо будучи «вынужденной требовать его у судьбы силой оружия» (С. 44. Тютчев Ф.И. Россия и Германия. Письмо доктору Густаву Кольбу, редактору «Всеобщей газеты» // Тютчев Ф.И. Россия и Запад. М., 2011).

Эволюция Запада — история узурпированной Империи: папизм, реформация и революция

Фёдор Тютчев был одним из первых, кто сформулировал историософские претензии к Западу в столь ригористской форме.

Для него Запад как цивилизационный субъект появляется с момента раскола 1054 года, когда «Рим разорвал последнее звено, связывавшее его с православным преданием вселенской Церкви. Создавая себе в тот день отдельную судьбу, он на многие века определил и судьбу Запада».

С этого акта образовалась пропасть между «двумя мирами, между двумя, так сказать, человечествами, пошедшими под двумя разными знаменами» (С. 84. Римский вопрос). Между католическим Западом и православным Востоком.



Рим, в глазах Тютчева, совершил это с единственной целью - устроить «Царство Христово как царство мира сего» (С. 85. Римский вопрос). Некоторые римские канонисты даже прямо усваивали папам наименование «видимого Христа вселенной».

Самообожествление одного папы-человека довело позже римо-католиков до введения непогрешимости римских пап уже как догмата.

Сообщником в этом деле римского папизма выступила германская Империя - государственное образование, созданное как узурпационная альтернатива Византийской Восточной Империи.

Сначала папизм и германская Империя были союзниками, но через некоторое время они стали противоборствующими сторонами за влияние на Западе. Папоцезаризм духовной власти жестко противостоял цезаропапизму светской власти и содействовал появлению следующей эволюционной стадии — Реформации.

Реформация окончательно сокрушила и без того зыбкое единство Запада. Протестантское начало, появившееся задолго до Лютера, стало обратной стороной католичества, которое провозгласило чистый субъективизм, а в дальнейшем абсолютизировало личное мышление, человека как новую меру всех вещей.

В своём развитии римо-католицизм дошел до абсолютизма одного человека – папы, а протестантизм, в свою очередь, абсолютизировал личное мнение уже всякого человека.

Таким образом, по Тютчеву, длительная борьба между схизматическим римским Папством и узурпированной Западной Империей окончилась для одного Реформацией, то есть отрицанием Церкви, а для другой – Революцией, то есть отрицанием Империи (С. 120-121. Россия и Запад).

Революция и власть народа

В своих размышлениях Фёдор Тютчев интуитивно нащупал то, о чём значительно позже говорил Лев Тихомиров в своих «Религиозно-философских основах истории». А именно об идее автономности человека от Бога, об обожествлении сил человеческих во всевозможных гуманистических теориях.

«Человеческое я, — писал Фёдор Тютчев, — желающее зависеть лишь от самого себя, не признающее и не принимающее другого закона, кроме собственного волеизъявления… заменяющее собой Бога… Это новшество и получило в 1789 году имя Французской революции» (С. 68. Россия и революция).


Человек, ощущающий себя самого как самоцель, уже не мог ни служить высшим началам (для этого у него не было веры), ни земным властям (для этого у него не было никакого желания). Он мог подчиняться только силе численного большинства, то есть демократической республике. Революция стала закономерным эволюционным звеном, последовавшим за римским папизмом и протестантским реформизмом.

Революция, — утверждал великий поэт, — враг христианства. Антихристианский дух есть душа Революции, ее сущностное, отличительное свойство. Ее последовательно обновляемые формы и лозунги, даже насилия и преступления – все это частности и случайные подробности. А оживляет ее именно антихристианское начало, дающее ей также (нельзя не признать) столь грозную власть над миром.

(С. 68. Россия и революция)

Революционный дух Фёдор Тютчев считал настоящей болезнью, меняющей положительные духовные установки на отрицательные.

Дух смирения и самоотвержения, составляющий основу христианства, она стремится заменить духом гордости и превозношения, свободное добровольное милосердие – принудительной благотворительностью, а взамен проповедуемого и принимаемого во имя Бога братства пытается установить братство, навязанное страхом перед господином народом.

(С. 69. Россия и революция)

Революция пришла в мир с новым догматом верховной власти народа, как апофеоза гуманизма. И это стало абсолютно разрушающим началом для старой Европы, Европы Карла Великого и Римских пап, Европы протестантизма и королей. Запад становится цивилизацией, убивающей себя собственными руками, устанавливающей невозможный порядок и невозможные свободы.

Для нашего поэта уже «давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия… Между ними невозможны никакие соглашения и договоры. Жизнь одной из них означает смерть другой. От исхода борьбы между ними, величайшей борьбы, когда-либо виденной миром, зависит на века вся политическая и религиозная будущность человечества» (С. 67. Россия и революция).

Что такое Россия в окончательном виде, по Тютчеву?

Для Тютчева Россия есть Восточная Империя, «законная и прямая преемница верховной власти Цезарей», хранительница Вселенской Православной Церкви.

Своё представление о роли России он иллюстрирует восточно-христианской поговоркой: «Все Бог создал и устроил в своем творении весьма хорошо, кроме двух вещей, а именно: Папы и Турка. – Но Бог… – в своей бесконечной премудрости восхотел исправить эти две ошибки, для чего и сотворил московского Царя» (С.58 Записка).

Именно поэтому единоверный Православный Император России и будет с его точки зрения «единственным законным государем православного Востока» (С. 59 Записка). Сама Восточная Церковь стала как бы синонимом России - «где существует православная Церковь, там в самых разных областях жизни обнаруживается и присутствие России» (С. 61).

Его проект носил определённые панславистские черты. Для него Россия представляла собой две составляющие: славянское племя и Православную Империю. «Империя едина: Православная Церковь – ее душа, славянское племя – ее тело». Славяне были для него средой, которую формировал принцип православной традиции.


Империя для Фёдора Тютчева, прежде всего, бессмертна. Она передаётся по наследству от одной цивилизации другой. Он называет четыре, предшествующие христианской окончательной Империи, начавшейся с Императора Константина: «Ассирия, Персия, Македония, Рим».

Российская Империя должна была сделаться продолжательницей Пятой христианской Восточной Империи, включив в свою территорию все православные народы. Посадив в Риме православного папу, а резиденцию Православного Императора перенеся в Константинополь.

По-русски грандиозно и исторически величественно.