IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Правосудие: Америка vs/ Раша
Баффи
сообщение 19.05.2012 - 12:03
Сообщение #1


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1958  

Вчера на лекции была у американского федерального судьи штата Оклахома Стивена Фрайота.

Мистер Фрайот 29 лет проработал юристом, в том числе адвокатом, 10 лет в статусе федерального судьи.
По виду классический такой американский адвокат ag.gif

Даже седина классическая американская, все как в фильмах. Не обманули ни разу ag.gif

Задала ему вопрос о проценте дел по детской порнографии и вообще по педофилии, процент дел, минимальные санкции.

Оказалось, что дел такие "очень много" - 8-10 в год на весь суд. И стало понятно почему "так много" - 25 лет дали чуваку за видео, на котором он мастурбировал на 2х летнего ребенка.

25 лет! А у нас блин..

Кто-то из зала спросил судью, каков процент оправдательных приговоров в американской системе. Он ответил, что 10 %. Тогда его спросили, как он охарактеризует систему, в которой всего 1 % оправдательных приговоров. Он дипломатично ушел от ответа =)

В целом же можно сделать вывод, что американская судебная система куда более цивилизована.

При этом отмечу, что у них нет нашей убогой системы - апелляция-кассация-надзор.



--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Баффи
сообщение 25.05.2012 - 17:46
Сообщение #2


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1958  

Я темку так-то завела чтоб посравнивать предметно =) Так-то у нас дебилизма много, не только в системе, но и в законах. Но и в США то же. США как-то к слову пришлось, еще немного мусульманскую систему права знаю, в частности - ОАЭ. Так там до сих пор руки отрубить могут за воровство.

Пройдемся по суду присяжных.

Суд присяжных появился в УПК РФ в 90-е годы, словно дань западной моде. Но нормы сыроваты по оценкам практиков.

Основные "минусы", которые называют те, кто сталкивался с судом присяжных:

- Не профессионализм присяжных, подчас отсутствие образования.
- Неумение оценивать доказательства.
- Необоснованно высокий процент оправдательных приговоров.

Чтоб понимали люди несведущие, кратко опишу что представляет собой суд присяжных заседателей на бытовом уровне.

12 человек. Плюс 4 запасных.
Список изначально формируется из 60 человек по спискам избирателей.
Вызываются повестками. Приходит человек 40.
Кто-то заявляет самоотвод.
У сторон (адвокаты, прокурор) есть право на 2 немотивированных отвода присяжным. И мотивированные отводы.

В итоге их остается 12+4. Все они присутствуют в судебном заседании. В течение года быть присяжным можно только 1 раз. Им запрещено общаться с участниками процесса.
Вопросы сторонам присяжные могут задавать только через старшего присяжного - тот приставу - тот судье - передает бумажку с вопросом.

Адвокатам судьи стали запрещать подходить к присяжным. Прокурорам, кстати, можно. Крутяк, да?

С присяжными заседателями рассматриваются не все дела, а только подсудные областному суду.
Новшество - присяжные приносят присягу.

А теперь к реальным минусам!

1. Присяжным хочется детектива. Они насмотрелись передач по телеку и пришли вершить правосудие.
2. Присяжные судят по симпатиям. Любят ли они богатых? Вопрос вопросов.
3. Рисовать, показывать и что-то объяснять суду присяжных стороне защиты просто не дают возможности.
Это существенно усложняет задачу для работы адвоката. Потому что какие-то вещи просто не объяснишь на словах. А получается что донести можно только на слух.

4. Самое главное: суду присяжных нельзя представлять никакие характеристики на участников процесса, и никакие характеристики доказательств. Результатом является то, что присяжные оценивают даже те доказательства как истинные, которые получены с нарушением закона. То есть недопустимые. Присяжные не в состоянии отличить такие доказательства от допустимых.

Оправдательным приговор суда присяжных считается - 6:6. Ну и вариации 7:5, 8:4 и т.д.

Поскольку присяжные судят по симпатиям, это чуть ли не единственная возможность оправдательного приговора по таким делам, где грозит пожизненное или смертная казнь.

И, как ни странно, присяжные склонны оправдывать даже конченых насильников, убийц..

Обжаловать приговор, вынесенный судом присяжных можно только по тяжести наказания или процессуальным нарушениям. При этом ссылаться на переоценку доказательств нельзя.

В процессе дела присяжных можно отвести, чем и пользуется обвинение, если видит, что присяжный склоняется на сторону подсудимого. А это, говорят, очень все читаемо.



--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Баффи   Правосудие: Америка vs/ Раша   19.05.2012 - 12:03
- - Oko   Баффи Цитата(Баффи @ 19.05.2012 - 12...   22.05.2012 - 0:29
- - Чайникк   В смысле? Наловят подозреваемых и тащат в суд? А т...   22.05.2012 - 11:56
- - Oko   Чайникк ну, практически, так. Полиция занимается с...   22.05.2012 - 19:49
- - Oko   Вот, кстати, статейка одна ;)   22.05.2012 - 20:59
- - Баффи   Цитата(Oko @ 22.05.2012 - 0:33) По м...   22.05.2012 - 23:30
- - Oko   Цитата(Баффи @ 22.05.2012 - 23:34) Т...   22.05.2012 - 23:55
- - Баффи   Цитата(Oko @ 22.05.2012 - 23:59) Да,...   23.05.2012 - 8:41
- - Чайникк   Если мне правильно объясняли, то основная разница ...   23.05.2012 - 12:29
- - Баффи   Вот как объяснял судья Фрайот, во многом схоже при...   23.05.2012 - 13:50
- - Пупса БО   На последнем семинаре по США в универе услышала ин...   24.05.2012 - 17:18
- - Чайникк   Предлагаю оценивать по уровню коррумпированности п...   24.05.2012 - 17:46
- - Баффи   Хорошо. По коррумпированности. Возьмем процедуру н...   24.05.2012 - 20:45
- - Чайникк   Ужасно. А теперь вопрос не по процедуре. Кто пробо...   25.05.2012 - 12:13
- - Баффи   Цитата(Чайникк @ 25.05.2012 - 12:17)...   25.05.2012 - 15:26
- - Чайникк   Ну в таком случае не вижу ни малейшего преимуществ...   25.05.2012 - 15:48
- - Баффи   Я темку так-то завела чтоб посравнивать предметно ...   25.05.2012 - 17:46
- - Чайникк   Баффи, ну на мой взгляд, сравнение эффективности р...   25.05.2012 - 18:37
- - Баффи   Цитата(Чайникк @ 25.05.2012 - 18:41)...   25.05.2012 - 21:40
- - Чайникк   Что я думаю? Нельзя ли конкретизировать вопрос? А ...   26.05.2012 - 9:28
- - Баффи   Цитата(Чайникк @ 26.05.2012 - 9:32) ...   26.05.2012 - 12:08
- - Чайникк   Ну как вам сказать... Начнём с того, что меня сраз...   26.05.2012 - 13:02
- - Баффи   Цитата(Чайникк @ 26.05.2012 - 13:06)...   26.05.2012 - 18:02
- - Чайникк   Цены за приговор суда. Например, оправдание - от 1...   28.05.2012 - 11:08
- - Dexter   Не вижу Правосудия в истинном понимании этого слов...   28.05.2012 - 20:00
- - Чайникк   Вы, по ходу, путаете правосудие и справедливость.   30.05.2012 - 16:03
- - Oko   Цитата(Баффи @ 25.05.2012 - 18:52) 4...   31.05.2012 - 8:02
- - Чайникк   У нас и присяжные не помогут. Просто сумма возраст...   31.05.2012 - 8:21
- - Баффи   Цитата(Oko @ 31.05.2012 - 9:08) Прис...   31.05.2012 - 10:04
- - Oko   Цитата(Баффи @ 31.05.2012 - 11:10) В...   31.05.2012 - 13:39
- - Баффи   Цитата(Oko @ 31.05.2012 - 14:45) Сам...   31.05.2012 - 17:35
- - Oko   Баффи, пафоса никакого и не было ;) И в Гарант вас...   1.06.2012 - 14:48
- - Айя-Софи   НАКАЗАНИЕ- пожизненное! 45-летнего Дариуса Б...   30.06.2023 - 8:30
|- - Айя-Софи   Цитата(Айя-Софи @ 30.06.2023 - 8...   1.07.2023 - 5:37
- - Za сахар!   После того, как Пригожин избежал ответственности з...   30.06.2023 - 10:49
- - Игорь С.   Цитата(Za сахар! @ 30.06.2023 - 10...   30.06.2023 - 18:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 2:52