IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> СССР, причины его уничтожения, развала, Только документальные факты, документы
Тимур
сообщение 15.04.2018 - 15:53
Сообщение #1


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Так как темы про СССР слишком засорены частными случаями, то открываю отдельную тему. В теме приводятся только факты, доказательства, документы, частные случаи исключаются. Так же можно вносить информацию любого плана про жизнь и достижения в СССР, а именно фильмы, фото, документы.
Исключение: если есть частный случай, то подкрепляется собственными фото, видео и документами.




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Тимур
сообщение 28.04.2018 - 0:34
Сообщение #2


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Андропов и Горбачёв

Яковлев и Горбачёв

Примаков и Горбачёв


Шайка-лейка. Яковлев, Примаков, Шиварнадзе.


МАЛЕНЬКИЕ ТАЙНЫ ВЕЛИКОГО ВРЕМЕНИ
Доктор исторических наук, академик РАН, соратник Горбачева, Александр ЯКОВЛЕВ стал участником многих событий недавнего прошлого. К его заслугам относят демократизацию и гласность, реабилитацию жертв политических репрессий. В 89-м он впервые обнародовал секретные материалы к пакту Молотова - Риббентропа, пролившие новый свет на историю Великой Отечественной войны.

Сейчас Александр Николаевич готовит цикл уникальных документов и воспоминаний о самых драматических моментах советской истории, часть из которых будет опубликована в "АиФ". На днях он побывал в редакции, и речь зашла, в частности, о перестройке, звание архитектора которой прочно закрепилось за Яковлевым.

ЗА КУЛИСАМИ ПОЛИТБЮРО

- Мы долгое время воспринимали вас не просто как небожителя из Политбюро, а как какого-то Дон Кихота, который внедрился в сердцевину этой жуткой системы и сражается с ней изнутри. Истинный руководитель перестройки, истинный реформатор - это были только вы. Фактически при вашем участии к власти пришел Горбачев. Кстати, расскажите эту историю. Как все произошло на самом деле.

- Дело было после того, как я вернулся из Канады, где был послом СССР. Пришло время, когда Черненко уже лежал в коме. Я работал директором Института мировой экономики и международных отношений. Ко мне пришел Евгений Примаков и передал, что со мной хочет встретиться сын министра иностранных дел СССР А. Громыко - Анатолий. Встретились. Анатолий сказал, что отец хотел бы проявить некую инициативную роль в формировании будущего руководства страны и что он питает надежду на 54-летнего Михаила Горбачева. Я тут же поехал к Михаилу Сергеевичу, мы поговорили. Горбачев не то чтобы растерялся, но для него это было некоторой неожиданностью. Все-таки Громыко после смерти Андропова и Устинова считался едва ли не самым большим авторитетом в Политбюро.

- Как вам кажется, Громыко "вычислил" Горбачева или кто-то ему подсказал?

- Думаю, что это был его личный выбор. Каждого в Политбюро он знал, как облупленного. От Горбачева я поехал обратно к Анатолию и спросил: нельзя ли как-то конкретизировать, что предлагает отец? Анатолий Андреевич: "Хорошо, я от своего имени скажу. Отцу надоело быть в МИДе, он хотел бы сменить обстановку, поработать в президиуме Верховного Совета. Со своей стороны он видит перспективу в Горбачеве".

Я опять поехал к Горбачеву и сообщил ему о разговоре. Он долго ходил по кабинету и думал.

- А почему он думал? Разве он не хотел быть генеральным?

- Был какой-то страх - не подвох ли за этим стоит, не сговор ли какой? Ведь Горбачев был не в чести у геронтократов. Он опасался провокации. Во-первых, у Громыко сложились вполне нормальные отношения с Черненко. Во-вторых, были другие претенденты на лидерство - Гришин, Романов. Михаил Сергеевич боялся, как бы не попасть в эти жернова... В конце концов он сформулировал свой ответ так: "Скажите, что я всегда уважал Андрея Андреевича и готов с ним сотрудничать в любом качестве в соответствии с обстановкой и решениями Политбюро". Я передал слова Горбачева молодому Громыко. Через полчаса он перезвонил мне: "Отец все понял. Не пора ли им встретиться?" Я: "Думаю, что пора". Мне известно, что незадолго до пленума ЦК они встретились. Лигачев потом напишет в своих мемуарах: мол, к его удивлению, на Политбюро поднялся Громыко и внес кандидатуру Горбачева. Не знаю, может быть, Лигачева это действительно удивило, хотя все уже было решено. Вопреки слухам никаких споров в Политбюро по этому поводу не было. Проголосовали единогласно.

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ АКТЕР

- Вы с Горбачевым словно "совпали по волне". Правда, у вас более аналитический ум, а он умело интриговал - в хорошем смысле слова. Может быть, по причине своего крестьянского происхождения.

- Не совсем так. Я тоже из крестьян. У него была другая слабость, и я пишу об этом в своих мемуарах, хотя Горбачев, наверное, обидится. Слабость вот какая: он постоянно делал какие-то "открытия" и делился со мной. Любил звонить по ночам. Знал, что я тоже "сова", и мог звонить в два, полтретьего ночи. И начинал: "Я знаю, что ты не спишь. Слушай, у меня возникла вот такая мысль..." А я слушаю и думаю: как его отговорить от этой мысли? Потому что мысль "школьная", вычитана из брошюр Высшей партийной школы... Приходилось лукавить: да, интересно, конечно, но...

Утром на Политбюро он опять начинает: мол, сегодня ночью мне пришла в голову мысль... Начинает ее развивать, причем с какими-то добавлениями после ночного разговора. Все, конечно, слушают с умным видом, поддакивают: мол, все замечательно, чуть ли не гениально. И вот эта его почти детская наивность просто убивала. Он искренне верил, что сделал открытие, потому что раньше он этого действительно не знал! Хотя вообще-то Горбачев получил очень добротное образование в Московском университете. И когда началась выработка ключевых документов - как построить Верховный Совет, как разделить полномочия законодательной и исполнительной власти, - он говорил на такие темы очень профессионально. В этом отношении он был на голову выше других в Политбюро.

Вообще Горбачев весьма артистическая натура. Кроме шуток, он мог бы стать прославленным артистом. На уровне Яншина, Жарова и других классиков сцены.

- А какое у него было бы амплуа?

- Не комедийное, скорее драматическое.

- Ельцин – тоже хороший актер.

- Нет, нет! Ельцин грубоват. В поведении Ельцина больше от позерства, чем от актерства. А Горбачев актерствовал от природы.

- Можно сказать, он был первым киндер-сюрпризом в нашей истории?

- Я должен быть все-таки справедливым. Горбачев - личность крупного исторического масштаба, если объективно посмотреть на ту роль, которую он сыграл. Представьте себе, что в 85-м году пришел бы не он, а пришел бы человек, который захотел сделать то же самое, но не обладал природным чувством компромисса. Он неминуемо провалился бы, и история страны была бы отброшена на многие годы назад.

- Я всегда говорил и могу повторить: Боженька смилостивился над нами, когда у нас появился такой человек, как Горбачев. А при Горбачеве - Яковлев, а после Горбачева - Ельцин.

- Горбачев был мастером компромисса, это была роль, свойственная ему. И на этом он обвел партию вокруг пальца. Потому что все время как бы выступал за укрепление партии, а на самом деле делал все для того, чтобы ее разрушить. И ему верили, он умел убеждать. Когда предлагал провести альтернативные выборы в партии, он же без конца говорил, что это делается во имя авторитета, во имя укрепления партии. Но стоило провести выборы, как 32 первых секретаря обкома сразу потеряли должность. Потом у них челюсть отвалилась: как же так, что произошло?!! Это же историческая несправедливость! Они привыкли при Брежневе по 17-20 лет сидеть "первачами", и тут вдруг - даже не сняли на Политбюро, а не избрали! Это был психологический шок.

- Горбачев совершил революцию?

- Конечно. Но в 90-м году он из хозяина компромисса стал его жертвой. В этом и заключалась его главная ошибка. И другая его беда - в отличие от некоторых лидеров, например Брежнева, Ельцина, у него не было чутья на людей. Он слишком поздно понял, как сильно во многих ошибался.

- Да, такого властного инстинкта, как у Ельцина, у него не было. У Бориса Николаевича колоссальное чувство власти, людей он использовал для укрепления ее. Прыгал по головам, как по кочкам на болоте. Черномырдин был такой кочкой, Кириенко, Примаков, Степашин...

- Ельцин, конечно, психологически болел властью.

- Может быть, это было и к лучшему? Неизвестно, что стало бы со страной, отдай он власть слишком рано. Но это уже отдельная тема... /"Аргументы и факты", 3 мая/
http://www.aif.ru/archive/1638993
http://www.businesspress.ru/newspaper/arti..._aId_23809.html


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Тимур   СССР, причины его уничтожения, развала   15.04.2018 - 15:53
- - Патен   Серия цитат из советских газет: ЦП — «Правда» (це...   15.04.2018 - 18:45
- - Тимур   Стратегия национальной безопасности США. (перевод ...   16.04.2018 - 0:19
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 16.04.2018 - 0:19) Ст...   23.05.2018 - 7:48
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   16.04.2018 - 16:19
|- - Тимур   Справка: Цитата(Тимур @ 16.04.2018 - 16...   16.04.2018 - 23:05
- - Ку ку ;)   Очень коротко и понятно:   16.04.2018 - 19:35
- - Патен   Почему рухнула Соввласть(по страницам советских га...   17.04.2018 - 7:40
|- - Тимур   Цитата(Патен @ 17.04.2018 - 7:40) По...   17.04.2018 - 15:05
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   17.04.2018 - 15:31
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 17.04.2018 - 15:31) Б...   17.04.2018 - 15:47
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   20.04.2018 - 7:41
- - Тимур   Чарльз Уик был одним из ближайших друзей и соратни...   20.04.2018 - 8:02
- - Тимур   Дж. БУШ ЗНАЛ, КТО БУДЕТ ЛИДЕРОМ СССР ПОСЛЕ К. ЧЕРН...   26.04.2018 - 1:03
- - Тимур   Горбачёва Раиса Максимовна Раи́са Макси...   27.04.2018 - 13:12
- - Тимур   Андропов и Горбачёв Яковлев и Горбачёв Примаков ...   28.04.2018 - 0:34
- - Тимур   Юрий Владимирович Андропов Андропов и Косыгин Ал...   29.04.2018 - 8:21
- - Тимур   Писатель Н.А. Зенькович о родственниках Раисы Макс...   29.04.2018 - 8:39
- - Тимур   ОБВИНЯЕМЫЙ ЯКОВЛЕВ ДАЕТ ПОКАЗАНИЯ Александр Яковл...   29.04.2018 - 8:52
- - Тимур   О ПЛАНАХ ЦРУ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ АГЕНТУРЫ ВЛИЯНИЯ СРЕД...   1.05.2018 - 15:06
- - Тимур   ПОЛЬСКИЙ ВАРИАНТ. Обществоведам Советского Союза ...   1.05.2018 - 15:55
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 1.05.2018 - 15:55) В ...   3.05.2018 - 0:06
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 1.05.2018 - 15:55) ПО...   6.05.2018 - 21:17
- - Тимур   БОРЗЕНКО Алексей Сергеевич родился в 1957 г. в Мос...   6.05.2018 - 14:12
- - Тимур   2. ВЫПЛАЧИВАТЬ ДОЛГИ — СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО Е...   6.05.2018 - 16:20
- - Тимур   А тем временем шла атака на СССР по всем фронтам:   21.05.2018 - 8:34
- - Тимур   Заметки о Ю. В. Андропове. Как КГБ порождало враго...   21.05.2018 - 8:55
- - Создатель Галактической Империи   Тимур Документы сколько ни приводи, главного в них...   21.05.2018 - 12:45
- - Тимур   https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_Хельсинкс...   21.05.2018 - 17:34
|- - Тимур   https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_Хельсинкс...   22.05.2018 - 8:05
- - Тимур   Группы Ленинградского рок-клуба стукачи и агенты К...   25.05.2018 - 20:16
- - Тимур   Швейцер прав: отнюдь не все в руководстве СССР 80-...   31.05.2018 - 20:29
- - Тимур   АНДРОПОВ FOREVER Предисловие к перестройке. После...   31.05.2018 - 20:44
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   19.08.2018 - 7:02
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   19.08.2018 - 7:15
- - Тимур   Вячесла́в Серге́евич Широ́нин (1939...   19.08.2018 - 7:30
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 21.08.2018 - 22:26) 1...   22.08.2018 - 23:09
- - Тимур   Филипп Денисович Бобков КГБ и власть Для Служе...   2.09.2018 - 19:37
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 2.09.2018 - 19:37) Фи...   6.09.2018 - 19:40
- - Тимур   Знал ли Филипп Денисович Бобков о Горбачёве, Яковл...   4.09.2018 - 9:21
- - Тимур   Период полураспада. Руководство страны утвердило п...   4.09.2018 - 19:19
- - Тимур   Фрэнсис Стонор Сондерс ЦРУ и мир искусств. Культу...   8.09.2018 - 19:21
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 2.09.2018 - 19:37) Фи...   10.09.2018 - 14:09
- - Тимур   Операции, проводимые против СССР и просоветских и ...   10.09.2018 - 14:28
- - Тимур   Тайная агрессия против России Татьяна Грачева, Ру...   12.09.2018 - 9:29
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 4.09.2018 - 19:19) Пе...   12.09.2018 - 23:02
- - Тимур   Именно Кеннан в своей речи в Национальной военной ...   14.09.2018 - 9:29
- - Тимур   National Security Council Directive on Office of S...   14.09.2018 - 9:44
- - Тимур   СЕКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О БЕЗОПАСНОСТИ ПСИХОЛОГИЧЕСК...   14.09.2018 - 14:36
- - Тимур   Одни из основных организаций (штабов) по ведению ...   14.09.2018 - 23:47
- - Тимур   СССР и военные конфликты в странах третьего мира, ...   24.09.2018 - 18:12
- - Dr. Zlo   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   2.10.2018 - 21:51
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   22.10.2018 - 23:01
- - Тимур   Издевательства над русской девушкой, облитая красн...   28.10.2018 - 12:59
- - Тимур   Программы, разработанные Западными спецслужбами дл...   17.11.2018 - 8:55
- - Чира Бедокур   Цитата- Советский Союз был абсолютно религиозным г...   24.11.2018 - 19:42
- - Тимур   Всемирная антикоммунистическая лига Всемирная ант...   27.11.2018 - 18:37
- - Тимур   Как и кто убивал СССР. Ельцинские палачи октября 1...   3.12.2018 - 22:00
- - Тимур   Подготовка к развалу СССР. ЦРУ рассекретило докуме...   3.12.2018 - 22:11
- - Тимур   Стенограммы телефонных разговоров Ельцина и Горбач...   3.12.2018 - 22:33
- - Тимур   Цитата(Dr. Zlo @ 17.12.2017 - 17:46)...   3.12.2018 - 22:47
- - Тимур   Ползучая контрреволюция. Откуда взялась команда «...   3.12.2018 - 23:00
- - Тимур   Дефицит в СССР был создан искусственно, склады лом...   5.12.2018 - 22:17
- - Тимур   Создание искуственного дефицита. «Схватка за власт...   5.12.2018 - 22:32
- - Тимур   «ГРУППА САЛЬЕ» ПРОТИВ ПУТИНА И СОБЧАКА ИЛИ КАК ПУТ...   5.12.2018 - 22:47
- - Тимур   Как Андропов разрушал СССР   8.12.2018 - 13:16
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   8.12.2018 - 13:25
- - Тимур   Некролог на смерть Березовского Опубликовано 27.0...   8.12.2018 - 13:38
- - Тимур   Александр Колпакиди: Корни развала СССР   9.12.2018 - 18:13
- - Тимур   Филипп Бобков: СССР погубили троцкисты Хрущёв и Го...   10.12.2018 - 8:41
- - Тимур   Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «...   10.12.2018 - 8:50
- - Тимур   Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению...   13.12.2018 - 14:10
- - Тимур   Человек, который был в состоянии спасти СССР, но б...   13.12.2018 - 14:22
- - Тимур   Тайна гибели маршала Ахромеева В далекие уже ав...   14.12.2018 - 15:05
- - Тимур   Тайна маршала Ахромеева О телевизионных документал...   14.12.2018 - 15:12
- - Тимур   Неизвестные снайперы Россия 1993 Русский майдан....   14.12.2018 - 15:20
- - Тимур   План Андропова—Путина Почти тридцать лет назад, 1...   15.12.2018 - 10:26
- - Тимур   КТО ЖЕ ХАПНУЛ «ДЕНЬГИ КПСС»? Пока верхушка парти...   15.12.2018 - 10:44
- - Тимур   Рассекречены документы ЦРУ, связанные с публикацие...   15.12.2018 - 17:00
- - Тимур   Операция «Доктор Живаго» Идеологическая война: про...   15.12.2018 - 17:07
- - Тимур   Под чью диктовку писал Солженицын? "Жить не...   15.12.2018 - 17:15
- - Тимур   Семён Бадаш «Открытое письмо» Солженицыну. К сожа...   15.12.2018 - 17:22
- - Тимур   Вот письмо, это доказательство, что вся творческая...   15.12.2018 - 17:29
- - Тимур   РАССЕКРЕЧЕНО: САХАРОВ И СОЛЖЕНИЦЫН АГЕНТЫ ВЛИЯНИЯ ...   3.01.2019 - 14:20
- - Тимур   Бабушка интриг и провокаций Глава Московской Хель...   3.01.2019 - 14:32
- - Тимур   Корпорации создавались как "МОЗГОВЫЕ ЦЕНТРЫ...   3.01.2019 - 14:53
- - Тимур   «Рэнд Корпорейшн»: самая влиятельная теневая корпо...   3.01.2019 - 15:12
- - Тимур   Encounter Encounter-литературный журнал, основанн...   6.01.2019 - 18:55
- - Тимур   Автоматические манипуляторы 1982 год Промышленны...   17.01.2019 - 12:53
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   17.01.2019 - 13:15
- - Тимур   Компьютеры в СССР А это президент Российской Фед...   21.01.2019 - 9:18
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 21.01.2019 - 9:18) Ко...   21.02.2019 - 12:58
- - Dr. Zlo   А вот: Ким Чен Ир о причинах уничтожения СССР Цита...   22.01.2019 - 12:03
- - Тимур   ПРОЕКТ “ПРИМАКОВ" Author: Отдел политики газ...   28.01.2019 - 12:49
- - Тимур   Совершенно секретно Цели США в отношении России N...   15.02.2019 - 12:38
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   15.02.2019 - 20:52
- - Dr. Zlo   Причины реставрации капитализма в СССР https://pro...   20.02.2019 - 7:48
- - Тимур   Улановская Майя Александровна — участник дис...   3.03.2019 - 12:49
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 15.06.2025 - 15:10