IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> СССР, причины его уничтожения, развала, Только документальные факты, документы
Тимур
сообщение 15.04.2018 - 15:53
Сообщение #1


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Так как темы про СССР слишком засорены частными случаями, то открываю отдельную тему. В теме приводятся только факты, доказательства, документы, частные случаи исключаются. Так же можно вносить информацию любого плана про жизнь и достижения в СССР, а именно фильмы, фото, документы.
Исключение: если есть частный случай, то подкрепляется собственными фото, видео и документами.




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Тимур
сообщение 15.12.2018 - 17:29
Сообщение #2


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Вот письмо, это доказательство, что вся творческая интеллигенция понимала и осознавала, что она делает и на что советский народ толкает.

Лев Копелев
Письмо Солженицыну

В твоих сочинениях, которые я прочитал уже после твоей высылки («Жить не по лжи». «Архипелаг ГУЛаг II», статьи в сборнике «Из-под глыб». «Письмо вождям», «Бодался теленок с дубом»), иные страницы вызывали у меня боль, горечь, гнев, стыд за тебя и жалость к тебе. В течение десятилетия ты представлял нашу литературу с таким замечательным достоинством, с такой безоговорочной правдивостью, и вот это достоинство, эта правдивость стали колебаться, давать трещины, обваливаться, потому что ты вообразил себя единственным носителем единственной истины.
Особую, личную боль причинило мне признание о «Ветрове». В лагерях и на шарашке я привык, что друзья, которых вербовал кум, немедленно рассказывали мне об этом.
Мой такой рассказ ты даже использовал в «Круге». А ты скрывал от Мити и от меня, скрывал еще годы спустя. Разумеется, я возражал тем, кто вслед за Якубовичем утверждал, что значит ты и впрямь выполнял «ветровские» функции, иначе не попал бы из лагеря на шарашку. Но я с болью осознал, что наша дружба всегда была односторонней, что ты вообще никому не был другом, ни Мите, ни мне.
Но эта твоя «малая неправда» была лишь одной из многих.
Не доверяя своим современным и будущим биографам, ты решил сам сотворить свой миф, по-своему написать свое житие. И тебе мешали свидетели. Именно поэтому ты по-ленински отталкивал всех бывших друзей. Именно поэтому так опасался мемуаров Натальи Алексеевны. Вот и я мешаю тебе.
Но еще мучительнее было читать в «Архипелаге» заведомо неправдивые страницы в главах о блатных, о коммунистах в лагерях, о лагерной медицине, о Горьком, о Френкеле (очередной образ сатанинского иудея, главного виновника всех бед, который в иных воплощениях повторяется в Израиле Парвусе и в Багрове).
Острую боль причиняли такие вскользь оброненные замечания, как «расстреливали главным образом грузины», «в лагерях ни одного грузина не встретил», или «комически погиб». (Само это словосочетание так же, как упоенное описание «рубиловки», поразительны для писателя, который называет себя христианином).
Пока ты был в Москве, твой миф, созданный естественно, всем ходом событий предшествующих лет, объединял и оплодотворял силы духовного сопротивления в стране и вдохновлял всех зарубежных противников сталинщины. Но, оказавшись на Западе, ты стал силой разъединяющей. Ты сам теперь создаешь свой миф, а искусственные, самодельные мифы бесплодны.
— Твои политические единомышленники на Западе охотно ссылаются на тебя, когда им нужно славить Франко, Пиночета, Бота и прочих авторитарных правителей, и когда доказывают необходимость приструнивать слишком демократических демократов и слишком либеральных либералов. Но они, как правило, не знают России, не уважают и не любят русский народ и убеждены, что русским «нужны кнут и кумир».
Вице-президент Буш в августе 1983 года в Вене говорил о России, как о стране «вечного азиатского варварства».
Однако и ты, и Максимов, и Зиновьев поносите ненавистных вам либералов, «розовых», левых, пацифистов, плюралистов и т. п., хотя именно среди них чаще всего находятся люди, которые стремятся серьезно узнавать Россию, а главное — по-настоящему помогают всем, кто там сопротивляется советскому тоталитаризму, и всем, кого он преследует.
Ты еще в Москве не мог спокойно слышать, что кто-то протестует против советского произвола, так же, как и против турецкого или южно-африканского. Это «так же как и» ты осудил уже в своей нобелевской лекции, впрочем, тогда еще в сравнительно парламентарной форме.
Но ведь именно Белль, Грасс, Ленц и другие западные плюралисты, среди которых есть и консерваторы, и либералы, социал-демократы и еврокоммунисты, католики и протестанты, помогали нам в 60-е и в 70-е годы, помогали нам, и чехам, и полякам. И помогали бескорыстно, не из политиканских соображений, а в силу своего по-настоящему христианского или по-настоящему гуманистического мировосприятия.
Они помогали Сахарову и тебе, так же как черному южно-африканцу Манделе, который уже больше 20 лет сидит в тюрьме, и белому африкаандеру писателю Брайтенбаху, который семь лет просидел за то, что женился на «цветной» и отстаивал свое право на такое нарушение «расовой чистоты».
Тебе, Максимову, Гинзбургу, Буковскому они помогали более успешно. Ведь это они — западные плюралисты — добивались Нобелевской премии, и с помощью ненавистного тебе Брандта добились, чтобы ты из Лефортово попал не в Пермь, а во Франкфурт. Потребовалось бы слишком много места, чтобы перечислить все, что Белль, Грасс, Ленц или, например, никому не известные дюссельдорфские молодые социалисты, создавшие большую группу «Эмнести», сделали, оказывая конкретную помощь конкретным людям, протестуя против арестов, обысков в Москве, и в Праге, и в Варшаве.
— Но я не хочу спорить ни с тобой, ни с кем из других «большевиков навыворот», потому что для меня главные противники — те, кто хозяйничают там, на родине. И главная моя забота — как помочь тем, кто им сопротивляется, кого там преследуют: и Андрею Дмитриевичу, и Зое Крахмальниковой, и Татьяне Великановой, всем, не различая убеждений и верований. И на это мы не жалеем ни времени, ни сил. (Но как мучительно стыдно бывает слышать вопрос: «А что сделал Солженицын, чтобы помочь Сахарову?»)
— Ты и твои единомышленники утверждаете, что исповедуете религию добра, любви, смирения и справедливости. Однако в том, что ты пишешь в последние годы, преобладают ненависть, высокомерие и несправедливость. Ты ненавидишь всех, мыслящих не по-твоему, живых и мертвых (будь то Радищев, будь то Милюков или Бердяев). Ты постоянно говоришь и пишешь о своей любви к России и честишь «русофобами» всех, кто не по-твоему рассуждает о русской истории.
Непомерное усиление идеологической сосредоточенности автора может стать и разрушительным, когда художник превращается в пропагандиста, в иллюстратора.
По этому пути двинулся ты от «Ивана Денисовича» и «Кречетовки» к многотомным сплавам из думских протоколов, царских дневников, штабных сводок и политической риторики.

В твоих «Узлах» история пишется точно по Покровскому, как «политика, опрокинутая в прошлое», и в ней теряются, тонут страницы все еще художественной прозы. Ты повторяешь развитие Шолохова от «Тихого Дона» к «Поднятой целине», Федина, Леонова, Фадеева. Этих талантливых писателей обрек на печальные неудачи их идеологический peaлизм, определявшийся искренней преданностью внехудожественным идеологическим сверхзадачам.
И совсем напротив, в творчестве Ахматовой и Пастернака поэтическое, художественное начало в конечном счете всегда преодолевало любую идеологию. Платонов, страстно веривший в правду советской революции, и Булгаков, никогда ни на миг ее не признававший, остаются замечательными художниками потому, что каждый творил независимо от своих же политических взглядов.
Но если в вопросе о соцреализме в «Иване Денисовиче» ты просто по-иному оцениваешь мое тогдашнее отношение к этому понятию, то о конкретных фактах ты пишешь, сознательно искажая правду.
И во все последующие годы в Москве, каждый раз, когда я замечал, что ты хитришь, что говоришь неправду, что лицемеришь или, напротив, хамишь, я не мог порвать с тобой и потому что слишком прочно укоренены были во мне давние дружеские связи, но прежде всего потому, что ты всегда был под угрозой. Важнее всех выяснений было для нас помогать тебе.
Весной 1975 года мы прочитали «Бодался теленок с дубом». И там уже обстоятельно, словно бы строго исторично, ты писал заведомую неправду..
То, что и как ты там написал, включая стыдливую оговорку, будто тебе «это не в тот год было рассказано», не соответствовало действительности.

И по сути так же поступал я, когда зная или постепенно узнавая «малые правды» о тебе, во имя великой общей правды об империи ГУЛАГ, которую ты заставил услышать во всем мире, я еще долго доказывал всем, что мол нет, он не мракобес, он безупречно честен и правдив. Ведь все мы в десятки тысяч голосов объявили тебя «совестью России».
И я уверял, что ты никак не шовинист, не антисемит, что недобрые замечания о грузинах, армянах, «ошметках орды», латышах, мадьярах — это случайные оговорки.
И я ощущал себя в безвыходном лабиринте. Ведь в шестидесятые годы твои книги, твои выступления были и впрямь безоговорочно замечательными и значительными событиями нашей общественной жизни. Ты стал тогда плодотворной, объединяющей силой освободительного движения, которое нарастало еще и после 1968 года. Надеюсь, ты помнишь, как ты тогда радовался сотням подписей под протестами и призывами.
«Послесвечение» твоей заслуженной доброй славы действовало еще и после твоей высылки. Однако, после «Глыб» ты стал обыкновенным черносотенцем, хотя и с необыкновенными претензиями. И все же я продолжал защищать тебя, либо отрицая то, что становилось очевидным, либо стыдливо молчал, — и все ради великого «общего дела».

http://litresp.ru/chitat/ru/К/kopelev-lev-...-solzhenicinu/1

ЦРУ: взяли на зарплату диссидентов


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Тимур   СССР, причины его уничтожения, развала   15.04.2018 - 15:53
- - Патен   Серия цитат из советских газет: ЦП — «Правда» (це...   15.04.2018 - 18:45
- - Тимур   Стратегия национальной безопасности США. (перевод ...   16.04.2018 - 0:19
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 16.04.2018 - 0:19) Ст...   23.05.2018 - 7:48
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   16.04.2018 - 16:19
|- - Тимур   Справка: Цитата(Тимур @ 16.04.2018 - 16...   16.04.2018 - 23:05
- - Ку ку ;)   Очень коротко и понятно:   16.04.2018 - 19:35
- - Патен   Почему рухнула Соввласть(по страницам советских га...   17.04.2018 - 7:40
|- - Тимур   Цитата(Патен @ 17.04.2018 - 7:40) По...   17.04.2018 - 15:05
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   17.04.2018 - 15:31
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 17.04.2018 - 15:31) Б...   17.04.2018 - 15:47
- - Тимур   БЕЛЫЙ ДОМ ВАШИНГТОН (перевод не качественный, есть...   20.04.2018 - 7:41
- - Тимур   Чарльз Уик был одним из ближайших друзей и соратни...   20.04.2018 - 8:02
- - Тимур   Дж. БУШ ЗНАЛ, КТО БУДЕТ ЛИДЕРОМ СССР ПОСЛЕ К. ЧЕРН...   26.04.2018 - 1:03
- - Тимур   Горбачёва Раиса Максимовна Раи́са Макси...   27.04.2018 - 13:12
- - Тимур   Андропов и Горбачёв Яковлев и Горбачёв Примаков ...   28.04.2018 - 0:34
- - Тимур   Юрий Владимирович Андропов Андропов и Косыгин Ал...   29.04.2018 - 8:21
- - Тимур   Писатель Н.А. Зенькович о родственниках Раисы Макс...   29.04.2018 - 8:39
- - Тимур   ОБВИНЯЕМЫЙ ЯКОВЛЕВ ДАЕТ ПОКАЗАНИЯ Александр Яковл...   29.04.2018 - 8:52
- - Тимур   О ПЛАНАХ ЦРУ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ АГЕНТУРЫ ВЛИЯНИЯ СРЕД...   1.05.2018 - 15:06
- - Тимур   ПОЛЬСКИЙ ВАРИАНТ. Обществоведам Советского Союза ...   1.05.2018 - 15:55
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 1.05.2018 - 15:55) В ...   3.05.2018 - 0:06
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 1.05.2018 - 15:55) ПО...   6.05.2018 - 21:17
- - Тимур   БОРЗЕНКО Алексей Сергеевич родился в 1957 г. в Мос...   6.05.2018 - 14:12
- - Тимур   2. ВЫПЛАЧИВАТЬ ДОЛГИ — СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО Е...   6.05.2018 - 16:20
- - Тимур   А тем временем шла атака на СССР по всем фронтам:   21.05.2018 - 8:34
- - Тимур   Заметки о Ю. В. Андропове. Как КГБ порождало враго...   21.05.2018 - 8:55
- - Создатель Галактической Империи   Тимур Документы сколько ни приводи, главного в них...   21.05.2018 - 12:45
- - Тимур   https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_Хельсинкс...   21.05.2018 - 17:34
|- - Тимур   https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_Хельсинкс...   22.05.2018 - 8:05
- - Тимур   Группы Ленинградского рок-клуба стукачи и агенты К...   25.05.2018 - 20:16
- - Тимур   Швейцер прав: отнюдь не все в руководстве СССР 80-...   31.05.2018 - 20:29
- - Тимур   АНДРОПОВ FOREVER Предисловие к перестройке. После...   31.05.2018 - 20:44
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   19.08.2018 - 7:02
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   19.08.2018 - 7:15
- - Тимур   Вячесла́в Серге́евич Широ́нин (1939...   19.08.2018 - 7:30
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 21.08.2018 - 22:26) 1...   22.08.2018 - 23:09
- - Тимур   Филипп Денисович Бобков КГБ и власть Для Служе...   2.09.2018 - 19:37
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 2.09.2018 - 19:37) Фи...   6.09.2018 - 19:40
- - Тимур   Знал ли Филипп Денисович Бобков о Горбачёве, Яковл...   4.09.2018 - 9:21
- - Тимур   Период полураспада. Руководство страны утвердило п...   4.09.2018 - 19:19
- - Тимур   Фрэнсис Стонор Сондерс ЦРУ и мир искусств. Культу...   8.09.2018 - 19:21
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 2.09.2018 - 19:37) Фи...   10.09.2018 - 14:09
- - Тимур   Операции, проводимые против СССР и просоветских и ...   10.09.2018 - 14:28
- - Тимур   Тайная агрессия против России Татьяна Грачева, Ру...   12.09.2018 - 9:29
- - Тимур   Цитата(Тимур @ 4.09.2018 - 19:19) Пе...   12.09.2018 - 23:02
- - Тимур   Именно Кеннан в своей речи в Национальной военной ...   14.09.2018 - 9:29
- - Тимур   National Security Council Directive on Office of S...   14.09.2018 - 9:44
- - Тимур   СЕКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О БЕЗОПАСНОСТИ ПСИХОЛОГИЧЕСК...   14.09.2018 - 14:36
- - Тимур   Одни из основных организаций (штабов) по ведению ...   14.09.2018 - 23:47
- - Тимур   СССР и военные конфликты в странах третьего мира, ...   24.09.2018 - 18:12
- - Dr. Zlo   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   2.10.2018 - 21:51
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   22.10.2018 - 23:01
- - Тимур   Издевательства над русской девушкой, облитая красн...   28.10.2018 - 12:59
- - Тимур   Программы, разработанные Западными спецслужбами дл...   17.11.2018 - 8:55
- - Чира Бедокур   Цитата- Советский Союз был абсолютно религиозным г...   24.11.2018 - 19:42
- - Тимур   Всемирная антикоммунистическая лига Всемирная ант...   27.11.2018 - 18:37
- - Тимур   Как и кто убивал СССР. Ельцинские палачи октября 1...   3.12.2018 - 22:00
- - Тимур   Подготовка к развалу СССР. ЦРУ рассекретило докуме...   3.12.2018 - 22:11
- - Тимур   Стенограммы телефонных разговоров Ельцина и Горбач...   3.12.2018 - 22:33
- - Тимур   Цитата(Dr. Zlo @ 17.12.2017 - 17:46)...   3.12.2018 - 22:47
- - Тимур   Ползучая контрреволюция. Откуда взялась команда «...   3.12.2018 - 23:00
- - Тимур   Дефицит в СССР был создан искусственно, склады лом...   5.12.2018 - 22:17
- - Тимур   Создание искуственного дефицита. «Схватка за власт...   5.12.2018 - 22:32
- - Тимур   «ГРУППА САЛЬЕ» ПРОТИВ ПУТИНА И СОБЧАКА ИЛИ КАК ПУТ...   5.12.2018 - 22:47
- - Тимур   Как Андропов разрушал СССР   8.12.2018 - 13:16
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   8.12.2018 - 13:25
- - Тимур   Некролог на смерть Березовского Опубликовано 27.0...   8.12.2018 - 13:38
- - Тимур   Александр Колпакиди: Корни развала СССР   9.12.2018 - 18:13
- - Тимур   Филипп Бобков: СССР погубили троцкисты Хрущёв и Го...   10.12.2018 - 8:41
- - Тимур   Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «...   10.12.2018 - 8:50
- - Тимур   Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению...   13.12.2018 - 14:10
- - Тимур   Человек, который был в состоянии спасти СССР, но б...   13.12.2018 - 14:22
- - Тимур   Тайна гибели маршала Ахромеева В далекие уже ав...   14.12.2018 - 15:05
- - Тимур   Тайна маршала Ахромеева О телевизионных документал...   14.12.2018 - 15:12
- - Тимур   Неизвестные снайперы Россия 1993 Русский майдан....   14.12.2018 - 15:20
- - Тимур   План Андропова—Путина Почти тридцать лет назад, 1...   15.12.2018 - 10:26
- - Тимур   КТО ЖЕ ХАПНУЛ «ДЕНЬГИ КПСС»? Пока верхушка парти...   15.12.2018 - 10:44
- - Тимур   Рассекречены документы ЦРУ, связанные с публикацие...   15.12.2018 - 17:00
- - Тимур   Операция «Доктор Живаго» Идеологическая война: про...   15.12.2018 - 17:07
- - Тимур   Под чью диктовку писал Солженицын? "Жить не...   15.12.2018 - 17:15
- - Тимур   Семён Бадаш «Открытое письмо» Солженицыну. К сожа...   15.12.2018 - 17:22
- - Тимур   Вот письмо, это доказательство, что вся творческая...   15.12.2018 - 17:29
- - Тимур   РАССЕКРЕЧЕНО: САХАРОВ И СОЛЖЕНИЦЫН АГЕНТЫ ВЛИЯНИЯ ...   3.01.2019 - 14:20
- - Тимур   Бабушка интриг и провокаций Глава Московской Хель...   3.01.2019 - 14:32
- - Тимур   Корпорации создавались как "МОЗГОВЫЕ ЦЕНТРЫ...   3.01.2019 - 14:53
- - Тимур   «Рэнд Корпорейшн»: самая влиятельная теневая корпо...   3.01.2019 - 15:12
- - Тимур   Encounter Encounter-литературный журнал, основанн...   6.01.2019 - 18:55
- - Тимур   Автоматические манипуляторы 1982 год Промышленны...   17.01.2019 - 12:53
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   17.01.2019 - 13:15
- - Тимур   Компьютеры в СССР А это президент Российской Фед...   21.01.2019 - 9:18
|- - Тимур   Цитата(Тимур @ 21.01.2019 - 9:18) Ко...   21.02.2019 - 12:58
- - Dr. Zlo   А вот: Ким Чен Ир о причинах уничтожения СССР Цита...   22.01.2019 - 12:03
- - Тимур   ПРОЕКТ “ПРИМАКОВ" Author: Отдел политики газ...   28.01.2019 - 12:49
- - Тимур   Совершенно секретно Цели США в отношении России N...   15.02.2019 - 12:38
- - Тимур   RE: СССР, причины его уничтожения, развала   15.02.2019 - 20:52
- - Dr. Zlo   Причины реставрации капитализма в СССР https://pro...   20.02.2019 - 7:48
- - Тимур   Улановская Майя Александровна — участник дис...   3.03.2019 - 12:49
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 4:59