IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Если нет ребенка - это семья?
malysh
сообщение 29.08.2007 - 20:23
Сообщение #1


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 1927
Регистрация: 7.03.2007
Пользователь №: 9244

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   70  

У маминой подружке, сестра, она замужем уже лет 20, если не больше, но детей у них нет... Ну не может она родить ac.gif
Мои хорошие знакомые, молодые еще и тоже детей никак нет, выкидыши у нее постоянно ac.gif
Но вот одноклассницу мою уже парень бросил, т.к она не может иметь детей. И всем говорил "нафиг она мне,я найду себе такую, которая сможет родить".
Это случае когда по вине женщины не может быть детей, но и бывает что и по вине мужа....
Да, можно усыновить, можно, если есть деньги, суррогатную мать использовать. Можно разные способы найти. Но не все с этим справляются, и уходят из семьи..
Просто, давайте поговорим о таких семьях.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ясум
сообщение 30.08.2007 - 14:54
Сообщение #2


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 503
Регистрация: 20.04.2007
Пользователь №: 10201
Из: Москва

Награды: 3
Подарки: 0

Имя: Маша
Пол: Ж


Репутация:   53  

А я считаю, что для семьи мерилом выступает не наличие детей, а единение душ, что ли? Есть такие пары, которые настолько друг для друга, что порознь их представить нельзя. И чем им хуже, тем теснее они жмутся друг к другу. У моей бабушки были такие друзья, их за глаза называли "попугаи-неразлучники" или "Шерочка с Машерочкой"! Везде вместе, всегда рядом. Вот такие не уйдут и не предадут.
Может я наивна, но это мое мнение.

Сообщение отредактировал Ясум - 30.08.2007 - 14:55


--------------------
Помни - сегодня первый день твоей оставшейся жизни.



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Динка
сообщение 30.08.2007 - 17:35
Сообщение #3


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 1048
Регистрация: 21.01.2007
Пользователь №: 8146

Награды: 2
Подарки: 0

Пол: ?


Репутация:   69  

Цитата(Ясум @ 30.8.2007, 15:54) *
А я считаю, что для семьи мерилом выступает не наличие детей, а единение душ, что ли? Есть такие пары, которые настолько друг для друга, что порознь их представить нельзя. И чем им хуже, тем теснее они жмутся друг к другу. У моей бабушки были такие друзья, их за глаза называли "попугаи-неразлучники" или "Шерочка с Машерочкой"! Везде вместе, всегда рядом. Вот такие не уйдут и не предадут.
Может я наивна, но это мое мнение.

Не разойдутся еще те, для кого - дети - не такой уж и обязательный компонент в жизни..

malysh Ты чисто по женски споришь.. нередко приписывая оппонету отнюдь не его мысли.. ag.gif И потом на него же и обижаешься.. ag.gif


Team Все же форум - виртуальная деревня.. ag.gif Как то на ином ресурсе мы с тобой столкнулись в очень похожей теме.. Ник был у меня иной.начинающийся со слов Ре..на. Может и не помнишь.. )

Все верно ты говоришь вроде бы.. А люди разные, все семьи разные и у каждого свои приоритеты в жизни..


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Team
сообщение 3.09.2007 - 11:36
Сообщение #4


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2484
Регистрация: 6.04.2007
Пользователь №: 9914

Награды: 5
Подарки: 7

Пол: М


Репутация:   266  

Цитата(Динка @ 30.8.2007, 18:35) *
Team Все же форум - виртуальная деревня.. ag.gif Как то на ином ресурсе мы с тобой столкнулись в очень похожей теме.. Ник был у меня иной.начинающийся со слов Ре..на. Может и не помнишь.. )

Все верно ты говоришь вроде бы.. А люди разные, все семьи разные и у каждого свои приоритеты в жизни..

Если уж так, то наверно в середине ника было ..ги.. ad.gif

Так я вроде никому своего мнения не навязываю (я надеюсь), а просто стараюсь его выразить. Тем более уж в этом вопросе пытаться навязать... ))) Рожайте типа граждане, а не то мы вым у-тю-тю!!! ))) Нет уж ))

Давайте по-другому зайдем. По мне (!) двое живущих вместе это не семья, давайте назовем это отношениями. Пусть они будут какими угодно от самых возвышенных, до не совсем )) - я тут не осуждаю. Это дело каждой пары строить свою жизнь так, как им это нужно. И я тут лоялен совершенно, а если спорил с кем, то не как личность, а как представитель какой-то точки зрения

Слово же "семья" - я читаю как СемьЯ, до семи конечно дойти - это дааа.......*чешет репу

Семья для меня - это "ячейка общества" по старорежимному. А ячейка, как и само общество должно иметь продолжение (!). В чем может быть продолжение семьи - только в детях. Они вырастут, построят свои семьи, а может кто-то и не построит, может выберет что-то еще. И так дальше, как с доисторических времен повелось. Для чего и куда уж мы так идем - можно обсуждать, но это уже другая тема

Другой момент что общаясь вдвоем люди не могут бесконечно превносить в отношения чего-то новое, они фактически ничего не создают. Допустим создали они свои отношения - молодцы, поварились в них какое-то время, что дальше? Куда им любовь свою вкладывать, если по-прежнему друг в друга, то это остановка эволюции отношений, это "из пустого в порожнее" со временем может получиться, заканчивается развитие. А где заканчивается развитие начинается что? ;)

Ребенок же в свою очередь предлагает развитие бесконечное. Он же растет, у него появляются новые задачи, ему нужно помогать все более по-новому. Тут времени вдохнуть и выдохнуть иногда не хватает )) Кому кажется что когда ребенок вырастет то все остановится - так там еще внуки и т.д... Бесконечность одним словом.

И вот некоторым людям интересно в эту "бесконечную историю" поиграть, а некоторым нет. Каждому свое

Тем не менее с большим уважением к оппонирующей стороне

Сообщение отредактировал Team - 3.09.2007 - 11:38


--------------------
Йиии-хааа! :)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
Подарок
Подарил(а): Лизавета
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Динка
сообщение 3.09.2007 - 18:03
Сообщение #5


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 1048
Регистрация: 21.01.2007
Пользователь №: 8146

Награды: 2
Подарки: 0

Пол: ?


Репутация:   69  

Цитата(Team @ 3.9.2007, 12:36) *
Если уж так, то наверно в середине ника было ..ги.. ad.gif
Ага.. ag.gif az.gif



Цитата(Team @ 3.9.2007, 12:36) *
Так я вроде никому своего мнения не навязываю (я надеюсь), а просто стараюсь его выразить. Тем более уж в этом вопросе пытаться навязать... ))) Рожайте типа граждане, а не то мы вым у-тю-тю!!! ))) Нет уж ))

Давайте по-другому зайдем. По мне (!) двое живущих вместе это не семья, давайте назовем это отношениями. Пусть они будут какими угодно от самых возвышенных, до не совсем )) - я тут не осуждаю. Это дело каждой пары строить свою жизнь так, как им это нужно. И я тут лоялен совершенно, а если спорил с кем, то не как личность, а как представитель какой-то точки зрения

Слово же "семья" - я читаю как СемьЯ, до семи конечно дойти - это дааа.......*чешет репу

Семья для меня - это "ячейка общества" по старорежимному. А ячейка, как и само общество должно иметь продолжение (!). В чем может быть продолжение семьи - только в детях. Они вырастут, построят свои семьи, а может кто-то и не построит, может выберет что-то еще. И так дальше, как с доисторических времен повелось. Для чего и куда уж мы так идем - можно обсуждать, но это уже другая тема

Другой момент что общаясь вдвоем люди не могут бесконечно превносить в отношения чего-то новое, они фактически ничего не создают. Допустим создали они свои отношения - молодцы, поварились в них какое-то время, что дальше? Куда им любовь свою вкладывать, если по-прежнему друг в друга, то это остановка эволюции отношений, это "из пустого в порожнее" со временем может получиться, заканчивается развитие. А где заканчивается развитие начинается что? ;)
Вот ОНО.. То, что я интуитивно чувствую, чего боюсь.. Только немножко по иному вижу.. В бездетном браке вижу две тенденции - опасности - зацикленность на себе и развитие каждого по пути постепенного расхождения в разные стороны.. Здесь важно найти объединяющее начало, направленность на создание общности, перспективности.. Любовь любовью, но нужно нечто ее.. И если смогли это сделать, я прогнозирую благоприятные перспективы брака несмотря на отсутствие детей..


Цитата(Team @ 3.9.2007, 12:36) *
Ребенок же в свою очередь предлагает развитие бесконечное. Он же растет, у него появляются новые задачи, ему нужно помогать все более по-новому. Тут времени вдохнуть и выдохнуть иногда не хватает )) Кому кажется что когда ребенок вырастет то все остановится - так там еще внуки и т.д... Бесконечность одним словом.

И вот некоторым людям интересно в эту "бесконечную историю" поиграть, а некоторым нет. Каждому свое

Тем не менее с большим уважением к оппонирующей стороне

Мда.... Дети все же задают большинству как бы единую траекторию "Полета".. Ну, по крайней мере в одном направлении.. Это важно для семьи.. И да.. есть синдром бесконечности , перспективности - Возрастные этапы развития ребенка - это и ваши этапы общие, этапы вашей семьи.. Но жалко, что некоторых объединяют только дети.. когда они вырастают, создают свои семьи, появлется синдром покинутого гнезда и супруги не могут понять что их вместе связывает.. да и поговорить не о чем нередко.. Бездетные семьи ( а для меня это именно семьи), которые существуют не один год в этом плане уже наладили свое существование без этого связующего фактора..


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Team
сообщение 3.09.2007 - 20:17
Сообщение #6


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2484
Регистрация: 6.04.2007
Пользователь №: 9914

Награды: 5
Подарки: 7

Пол: М


Репутация:   266  

Цитата(Динка @ 3.9.2007, 19:03) *
Ага.. ag.gif az.gif

Приятно видеть характернО окрашенные фигуры на любом форуме ))

Цитата(Динка @ 3.9.2007, 19:03) *
.. Здесь важно найти объединяющее начало, направленность на создание общности, перспективности.. Любовь любовью, но нужно нечто ее.. И если смогли это сделать, я прогнозирую благоприятные перспективы брака несмотря на отсутствие детей..
Вот мне бы было бы интересно если бы ты (на этом форуме можно на "ты"?) смогла найти такое перспективное начало вне детей. С удовольствием послушаю. Можно такое найти?

Цитата(Динка @ 3.9.2007, 19:03) *
.. Но жалко, что некоторых объединяют только дети..
Вот здесь не согласен и уже говорили об этом. Жизнь в паре "ради детей" ни к чему хорошему не приводит. Суррогаты вредны во всем. ИМХО


--------------------
Йиии-хааа! :)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
Подарок
Подарил(а): Лизавета
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Динка
сообщение 3.09.2007 - 20:56
Сообщение #7


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 1048
Регистрация: 21.01.2007
Пользователь №: 8146

Награды: 2
Подарки: 0

Пол: ?


Репутация:   69  

Цитата(Team @ 3.9.2007, 21:17) *
Приятно видеть характернО окрашенные фигуры на любом форуме ))

Вот мне бы было бы интересно если бы ты (на этом форуме можно на "ты"?) смогла найти такое перспективное начало вне детей. С удовольствием послушаю. Можно такое найти?
Общее перспективное? Кроме детей? Общее Дело (например, фирма своя - тоже детище.. )... Меньше перспективности ВООБЩЕ в жизни бездетных пар, если исключить статусно - экономические завоевания (квартира, машина, работа , путешествия).. Но не все так плохо, как кажется на первый взгляд. ТАК можно тоже жить.. (ну, не вешаться же в конце - концов из за отсутствия детей). Те, кто ПОЛНОСТЬЮ исключает ОБЩУЮ перспективу в бездетном браке, как раз и формирует у бездетных супругов чувство их неполноценности, и заставляет их сильнее переживать свою невозможность иметь детей.. А ведь такой подход на самом деле - доминирущая в обществе установка.

Цитата(Team @ 3.9.2007, 21:17) *
Вот здесь не согласен и уже говорили об этом. Жизнь в паре "ради детей" ни к чему хорошему не приводит. Суррогаты вредны во всем. ИМХО
А с чем ты не согласен то? Разве я сказала, что к чему - нибудь хорошему приводит?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- malysh   Если нет ребенка - это семья?   29.08.2007 - 20:23
- - Ясум   Уйти - значит проявить слабость. Это однозначно. И...   29.08.2007 - 23:49
- - misteria   Это очень сложно, наверное, не иметь детей, но хот...   30.08.2007 - 0:10
- - Alexter   Нашел бы способ, чтобы усыновить ребенка...   30.08.2007 - 7:48
- - Team   Это очень тяжелое испытание. Нужно искать пути, ес...   30.08.2007 - 10:30
- - malysh   Цитата(Team) Это очень тяжелое испытание. Нужно ис...   30.08.2007 - 12:30
|- - Team   Цитата(malysh @ 30.8.2007, 13:30) Ну а ес...   30.08.2007 - 12:34
- - malysh   И что? Такому человеку гнить в одиночестве???? Он...   30.08.2007 - 12:54
- - Team   А кто тут говорил о недостойности и о том что их н...   30.08.2007 - 13:07
- - malysh   Так ты говоришь что от таких людей надо уходить......   30.08.2007 - 13:16
- - Team   Я сказал что Я бы так не смог, и поэтому сказал чт...   30.08.2007 - 13:23
- - malysh   Да все твои рассуждения на эту тему приводят в ужа...   30.08.2007 - 13:28
- - Ясум   А я считаю, что для семьи мерилом выступает не нал...   30.08.2007 - 14:54
|- - Динка   Цитата(Ясум @ 30.8.2007, 15:54) А я счита...   30.08.2007 - 17:35
|- - Team   Цитата(Динка @ 30.8.2007, 18:35) Team Все...   3.09.2007 - 11:36
|- - Динка   Цитата(Team @ 3.9.2007, 12:36) Если уж та...   3.09.2007 - 18:03
|- - Team   Цитата(Динка @ 3.9.2007, 19:03) Ага.. ...   3.09.2007 - 20:17
|- - Динка   Цитата(Team @ 3.9.2007, 21:17) Приятно ви...   3.09.2007 - 20:56
|- - Team   Цитата(Динка @ 3.9.2007, 21:56) А с чем т...   3.09.2007 - 21:32
- - Кошка Клёпа   Два человека, любящие друг друга, на мой взгляд бе...   30.08.2007 - 18:31
- - malysh   Ясум согласна! Главное все ж любить и уважать ...   30.08.2007 - 19:13
- - ↑_Brigitta_↑   В мозгу не укладывается, как можно уйти от любимог...   30.08.2007 - 21:23
- - malysh   Цитата(↑_Brigitta_↑) Но в душе у него ...   30.08.2007 - 21:36
- - Пупса БО   Я считаю что да, семья без детей не семья, но кажд...   30.08.2007 - 21:48
- - Stasy   Семья - это не дети, а, как говорится, "и в г...   30.08.2007 - 22:53
- - GoodGirl   Цитата(malysh @ 29.8.2007, 17:23) Можно р...   8.09.2007 - 10:59
- - Vet   ЦитатаНо ведь если вместе, то все равно, по моему ...   29.10.2009 - 15:35
|- - Креммм   Цитата(Vet @ 29.10.2009 - 16:35) Ник...   29.10.2009 - 16:05
|- - Джу   Цитата(Vet @ 29.10.2009 - 15:28) Ник...   13.11.2009 - 18:35
- - Елена Владимировна   Главное чтобы отсутствие детей это был выбор мужа ...   13.11.2009 - 18:41
|- - Джу   Цитата(Елена Владимировна @ 13.11.2009 ...   13.11.2009 - 20:30
- - Foxik   Процедура усыновления и порядок подачи документов ...   13.11.2009 - 20:34
- - Баффи Саммерс   Усыновление - это совсем не то! У кого есть св...   14.11.2009 - 9:41
- - Vet   Джу, я мнение свое высказала. Да, быть может оно к...   14.11.2009 - 11:17
- - Баффи Саммерс   Vet согласна с вами. Если в семье нет детей по ж...   14.11.2009 - 11:21
- - Foxik   Цитата(Баффи Саммерс @ 14.11.2009 - 11...   14.11.2009 - 12:04
- - Баффи Саммерс   Цитата(Foxik @ 14.11.2009 - 11:57) Б...   14.11.2009 - 12:15
- - Ахтунг..   ну наверное и любви нет там, где он или она уходят...   14.11.2009 - 12:20
- - Елена Владимировна   Да, девочки!!!пусть лучше родители кот...   14.11.2009 - 12:20
- - Foxik   Баффи Саммерс У меня родственница, у нее какое то...   14.11.2009 - 12:21
- - Баффи Саммерс   Цитата(Foxik @ 14.11.2009 - 12:14) Н...   14.11.2009 - 12:25
- - Елена Владимировна   Бафф а вот вопрос у меня тогда такой.....родители ...   14.11.2009 - 12:33
- - Баффи Саммерс   Цитата(Елена Владимировна @ 14.11.2009 ...   14.11.2009 - 12:51
- - Джу   1) Семья - Объединение людей, сплоченных общими ин...   14.11.2009 - 18:31
- - Dalhi   Цитата> Если нет ребенка - это семья? Естествен...   14.11.2009 - 18:32
- - Лизавета   Без детей - это не семья.   7.12.2009 - 0:58
- - CHARiSMA   в принципе называть можно как угодно, но соглашусь...   7.12.2009 - 2:14
- - ИльиниШна   Семья - это не обязательно папа, мама и ребенок. С...   7.12.2009 - 3:52
- - Юле4ка   ЦитатаБез детей - это не семья. А я не соглашусь, ...   20.12.2009 - 11:05
- - Flower SUN   Однозначно семья. Конечно,ребенок играет важную ро...   14.01.2010 - 21:25
- - Воркутишка   Со мной может и не согласятся, но моё мнение, что ...   22.03.2010 - 14:38
|- - Рисующая льдом   Цитата(Воркутишка @ 22.03.2010 - 14...   22.03.2010 - 14:50
|- - Джу   Цитата(Рисующая льдом @ 22.03.2010 - 14...   22.03.2010 - 14:59
- - tsesaleks   Воркутишка » Кликните сюда для просмотра офф...   22.03.2010 - 14:42
- - Воркутишка   Я не сказала что без детей-это не семья и не сказа...   22.03.2010 - 15:35
|- - Джу   Цитата(Воркутишка @ 22.03.2010 - 15...   22.03.2010 - 15:50
|- - Воркутишка   Цитата(Джу @ 22.03.2010 - 15:49) а у...   22.03.2010 - 16:21
- - S-top   в любом случае, если двое живут вместе и им хорошо...   22.03.2010 - 15:38
|- - Воркутишка   Цитата(S-top @ 22.03.2010 - 15...   22.03.2010 - 15:40
- - ИльиниШна   Цитата(Воркутишка @ 22.03.2010 - 16...   22.03.2010 - 15:49
- - Sterva-chka   Интересно, а если вот это самое продолжение послал...   22.03.2010 - 16:00
- - ИльиниШна   Цитата(Воркутишка @ 22.03.2010 - 16...   22.03.2010 - 16:29
- - Самоубийца   Ещё какая семья! Наличие детей ещё не образчик...   22.03.2010 - 19:23
- - Дульсинея   Для меня главное ребенок, семья без детей, для мен...   22.03.2010 - 19:45
- - Alana   Странная постановка вопроса вообще. Что значит ...   22.03.2010 - 19:54
- - Кремовая   Учитывая, что семья - это люди, объеденные родстве...   22.03.2010 - 20:15
|- - Любопытная   Цитата(Кремовая @ 22.03.2010 - 20:15...   22.04.2016 - 16:22
- - Айя   Семья без ребенка,тоже семья...только неполная ...   22.04.2016 - 8:01
- - СтрахаНет   Цитата> Если нет ребенка - это семья? Семья - ...   22.04.2016 - 8:12
- - Айя   Семья--базовая ячейка общества....и т д... (Читаем...   22.04.2016 - 8:15
- - Дульсинея   Более одного человека это уже семья. Не важно кт...   22.04.2016 - 10:34
|- - СтрахаНет   Цитата(Дульсинея @ 22.04.2016 - 10:3...   22.04.2016 - 10:46
- - Natik   Конечно же семья,если только муж и жена,не полная ...   22.04.2016 - 10:42
- - Natik   Цитата(СтрахаНет @ 22.04.2016 - 10:4...   22.04.2016 - 10:49
- - Aisha   А считаю что двое всё равно семья, маленькая,но се...   22.04.2016 - 10:51
|- - СтрахаНет   Цитата(Aisha @ 22.04.2016 - 10:51) А...   22.04.2016 - 10:52
|- - Aisha   Цитата(СтрахаНет @ 22.04.2016 - 10:5...   22.04.2016 - 10:54
|- - Дульсинея   Цитата(СтрахаНет @ 22.04.2016 - 10:5...   22.04.2016 - 11:18
||- - СтрахаНет   Цитата(Дульсинея @ 22.04.2016 - 11:1...   22.04.2016 - 11:22
|- - Тимур   Цитата(СтрахаНет @ 22.04.2016 - 10:5...   22.04.2016 - 11:36
- - ShakuDancer   Семья))   22.04.2016 - 10:56
- - Лисён   А чего сразу не семья то? Бездетная - но семья, м...   22.04.2016 - 10:57
- - Natik   СтрахаНет Найдутся и те,кто семью с 1-2 детьми за...   22.04.2016 - 10:58
- - олененок   Думаю, все зависит от того, как сами супруги чувст...   22.04.2016 - 13:14
- - Гусёна   Цитата(Тимур @ 22.04.2016 - 11:36) С...   22.04.2016 - 13:15
|- - Тимур   Цитата(Гусёна @ 22.04.2016 - 13:15) ...   22.04.2016 - 15:56
||- - Гусёна   Цитата(Тимур @ 22.04.2016 - 15:56) А...   22.04.2016 - 16:08
||- - Тимур   Цитата(Гусёна @ 22.04.2016 - 16:08) ...   22.04.2016 - 16:15
|- - СтрахаНет   Цитата(Гусёна @ 22.04.2016 - 13:15) ...   22.04.2016 - 16:18
- - Тэя   олененок, Дульсинея - согласна с девочками. Люди...   22.04.2016 - 13:34
|- - Тимур   Цитата(Тэя @ 22.04.2016 - 13:34) оле...   22.04.2016 - 16:07
- - Гусёна   Цитата(Тимур @ 22.04.2016 - 16:15) П...   22.04.2016 - 16:21
|- - СтрахаНет   Цитата(Гусёна @ 22.04.2016 - 16:21) ...   22.04.2016 - 16:25
- - Гусёна   а если ребенок умер, то тоже перестали быть семьей   22.04.2016 - 16:25
- - svitch   если нет ребенка это семья. семью вообще можно п...   22.04.2016 - 17:00
|- - СтрахаНет   Цитата(svitch @ 22.04.2016 - 17:00) ...   22.04.2016 - 17:04
|- - svitch   Цитата(СтрахаНет @ 22.04.2016 - 17:0...   22.04.2016 - 17:08
- - Гусёна   Цитата(Тимур @ 22.04.2016 - 16:36) П...   22.04.2016 - 17:07
- - Pushinka   ЦитатаЕсли нет ребенка - это семья? Семья.))) Кто-...   22.04.2016 - 17:08
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 6:26