Если нет ребенка - это семья? Опции

[malysh]

У маминой подружке, сестра, она замужем уже лет 20, если не больше, но детей у них нет... Ну не может она родить
Мои хорошие знакомые, молодые еще и тоже детей никак нет, выкидыши у нее постоянно
Но вот одноклассницу мою уже парень бросил, т.к она не может иметь детей. И всем говорил "нафиг она мне,я найду себе такую, которая сможет родить".
Это случае когда по вине женщины не может быть детей, но и бывает что и по вине мужа....
Да, можно усыновить, можно, если есть деньги, суррогатную мать использовать. Можно разные способы найти. Но не все с этим справляются, и уходят из семьи..
Просто, давайте поговорим о таких семьях.

[Ясум]

А я считаю, что для семьи мерилом выступает не наличие детей, а единение душ, что ли? Есть такие пары, которые настолько друг для друга, что порознь их представить нельзя. И чем им хуже, тем теснее они жмутся друг к другу. У моей бабушки были такие друзья, их за глаза называли "попугаи-неразлучники" или "Шерочка с Машерочкой"! Везде вместе, всегда рядом. Вот такие не уйдут и не предадут.
Может я наивна, но это мое мнение.

Сообщение отредактировал Ясум - 30.08.2007 - 14:55

[Динка]

А я считаю, что для семьи мерилом выступает не наличие детей, а единение душ, что ли? Есть такие пары, которые настолько друг для друга, что порознь их представить нельзя. И чем им хуже, тем теснее они жмутся друг к другу. У моей бабушки были такие друзья, их за глаза называли "попугаи-неразлучники" или "Шерочка с Машерочкой"! Везде вместе, всегда рядом. Вот такие не уйдут и не предадут.
Может я наивна, но это мое мнение.

Не разойдутся еще те, для кого - дети - не такой уж и обязательный компонент в жизни..

malysh Ты чисто по женски споришь.. нередко приписывая оппонету отнюдь не его мысли.. И потом на него же и обижаешься..


Team Все же форум - виртуальная деревня.. Как то на ином ресурсе мы с тобой столкнулись в очень похожей теме.. Ник был у меня иной.начинающийся со слов Ре..на. Может и не помнишь.. )

Все верно ты говоришь вроде бы.. А люди разные, все семьи разные и у каждого свои приоритеты в жизни..

[Team]

Team Все же форум - виртуальная деревня.. Как то на ином ресурсе мы с тобой столкнулись в очень похожей теме.. Ник был у меня иной.начинающийся со слов Ре..на. Может и не помнишь.. )

Все верно ты говоришь вроде бы.. А люди разные, все семьи разные и у каждого свои приоритеты в жизни..

Если уж так, то наверно в середине ника было ..ги..

Так я вроде никому своего мнения не навязываю (я надеюсь), а просто стараюсь его выразить. Тем более уж в этом вопросе пытаться навязать... ))) Рожайте типа граждане, а не то мы вым у-тю-тю!!! ))) Нет уж ))

Давайте по-другому зайдем. По мне (!) двое живущих вместе это не семья, давайте назовем это отношениями. Пусть они будут какими угодно от самых возвышенных, до не совсем )) - я тут не осуждаю. Это дело каждой пары строить свою жизнь так, как им это нужно. И я тут лоялен совершенно, а если спорил с кем, то не как личность, а как представитель какой-то точки зрения

Слово же "семья" - я читаю как СемьЯ, до семи конечно дойти - это дааа.......*чешет репу

Семья для меня - это "ячейка общества" по старорежимному. А ячейка, как и само общество должно иметь продолжение (!). В чем может быть продолжение семьи - только в детях. Они вырастут, построят свои семьи, а может кто-то и не построит, может выберет что-то еще. И так дальше, как с доисторических времен повелось. Для чего и куда уж мы так идем - можно обсуждать, но это уже другая тема

Другой момент что общаясь вдвоем люди не могут бесконечно превносить в отношения чего-то новое, они фактически ничего не создают. Допустим создали они свои отношения - молодцы, поварились в них какое-то время, что дальше? Куда им любовь свою вкладывать, если по-прежнему друг в друга, то это остановка эволюции отношений, это "из пустого в порожнее" со временем может получиться, заканчивается развитие. А где заканчивается развитие начинается что? ;)

Ребенок же в свою очередь предлагает развитие бесконечное. Он же растет, у него появляются новые задачи, ему нужно помогать все более по-новому. Тут времени вдохнуть и выдохнуть иногда не хватает )) Кому кажется что когда ребенок вырастет то все остановится - так там еще внуки и т.д... Бесконечность одним словом.

И вот некоторым людям интересно в эту "бесконечную историю" поиграть, а некоторым нет. Каждому свое

Тем не менее с большим уважением к оппонирующей стороне

Сообщение отредактировал Team - 3.09.2007 - 11:38

[Динка]

Если уж так, то наверно в середине ника было ..ги..

Ага..

Так я вроде никому своего мнения не навязываю (я надеюсь), а просто стараюсь его выразить. Тем более уж в этом вопросе пытаться навязать... ))) Рожайте типа граждане, а не то мы вым у-тю-тю!!! ))) Нет уж ))

Давайте по-другому зайдем. По мне (!) двое живущих вместе это не семья, давайте назовем это отношениями. Пусть они будут какими угодно от самых возвышенных, до не совсем )) - я тут не осуждаю. Это дело каждой пары строить свою жизнь так, как им это нужно. И я тут лоялен совершенно, а если спорил с кем, то не как личность, а как представитель какой-то точки зрения

Слово же "семья" - я читаю как СемьЯ, до семи конечно дойти - это дааа.......*чешет репу

Семья для меня - это "ячейка общества" по старорежимному. А ячейка, как и само общество должно иметь продолжение (!). В чем может быть продолжение семьи - только в детях. Они вырастут, построят свои семьи, а может кто-то и не построит, может выберет что-то еще. И так дальше, как с доисторических времен повелось. Для чего и куда уж мы так идем - можно обсуждать, но это уже другая тема

Другой момент что общаясь вдвоем люди не могут бесконечно превносить в отношения чего-то новое, они фактически ничего не создают. Допустим создали они свои отношения - молодцы, поварились в них какое-то время, что дальше? Куда им любовь свою вкладывать, если по-прежнему друг в друга, то это остановка эволюции отношений, это "из пустого в порожнее" со временем может получиться, заканчивается развитие. А где заканчивается развитие начинается что? ;)

Вот ОНО.. То, что я интуитивно чувствую, чего боюсь.. Только немножко по иному вижу.. В бездетном браке вижу две тенденции - опасности - зацикленность на себе и развитие каждого по пути постепенного расхождения в разные стороны.. Здесь важно найти объединяющее начало, направленность на создание общности, перспективности.. Любовь любовью, но нужно нечто ее.. И если смогли это сделать, я прогнозирую благоприятные перспективы брака несмотря на отсутствие детей..

Ребенок же в свою очередь предлагает развитие бесконечное. Он же растет, у него появляются новые задачи, ему нужно помогать все более по-новому. Тут времени вдохнуть и выдохнуть иногда не хватает )) Кому кажется что когда ребенок вырастет то все остановится - так там еще внуки и т.д... Бесконечность одним словом.

И вот некоторым людям интересно в эту "бесконечную историю" поиграть, а некоторым нет. Каждому свое

Тем не менее с большим уважением к оппонирующей стороне

Мда.... Дети все же задают большинству как бы единую траекторию "Полета".. Ну, по крайней мере в одном направлении.. Это важно для семьи.. И да.. есть синдром бесконечности , перспективности - Возрастные этапы развития ребенка - это и ваши этапы общие, этапы вашей семьи.. Но жалко, что некоторых объединяют только дети.. когда они вырастают, создают свои семьи, появлется синдром покинутого гнезда и супруги не могут понять что их вместе связывает.. да и поговорить не о чем нередко.. Бездетные семьи ( а для меня это именно семьи), которые существуют не один год в этом плане уже наладили свое существование без этого связующего фактора..

[Team]

Ага..

Приятно видеть характернО окрашенные фигуры на любом форуме ))

.. Здесь важно найти объединяющее начало, направленность на создание общности, перспективности.. Любовь любовью, но нужно нечто ее.. И если смогли это сделать, я прогнозирую благоприятные перспективы брака несмотря на отсутствие детей..

Вот мне бы было бы интересно если бы ты (на этом форуме можно на "ты"?) смогла найти такое перспективное начало вне детей. С удовольствием послушаю. Можно такое найти?

.. Но жалко, что некоторых объединяют только дети..

Вот здесь не согласен и уже говорили об этом. Жизнь в паре "ради детей" ни к чему хорошему не приводит. Суррогаты вредны во всем. ИМХО

[Динка]

Приятно видеть характернО окрашенные фигуры на любом форуме ))

Вот мне бы было бы интересно если бы ты (на этом форуме можно на "ты"?) смогла найти такое перспективное начало вне детей. С удовольствием послушаю. Можно такое найти?

Общее перспективное? Кроме детей? Общее Дело (например, фирма своя - тоже детище.. )... Меньше перспективности ВООБЩЕ в жизни бездетных пар, если исключить статусно - экономические завоевания (квартира, машина, работа , путешествия).. Но не все так плохо, как кажется на первый взгляд. ТАК можно тоже жить.. (ну, не вешаться же в конце - концов из за отсутствия детей). Те, кто ПОЛНОСТЬЮ исключает ОБЩУЮ перспективу в бездетном браке, как раз и формирует у бездетных супругов чувство их неполноценности, и заставляет их сильнее переживать свою невозможность иметь детей.. А ведь такой подход на самом деле - доминирущая в обществе установка.

Вот здесь не согласен и уже говорили об этом. Жизнь в паре "ради детей" ни к чему хорошему не приводит. Суррогаты вредны во всем. ИМХО

А с чем ты не согласен то? Разве я сказала, что к чему - нибудь хорошему приводит?

[Team]

А с чем ты не согласен то? Разве я сказала, что к чему - нибудь хорошему приводит?

Ну почему я так написал я сейчас наверно не смогу тебе объяснить ))

В остальном я с тобой почти полностью согласен )) Кроме разве совместного проживания + совместной работы....но это другая тема наверно

А вот мысль про оценку перспективности отношений (!) и от чего это зависит - вот эта мысль мне понравилась. Действительно интересно прикинуть какие совместные интересы и насколько (лет например) могут людей связать. И из такой оценки выстраивать свои жизненные приоритеты. Мысль!