Сталин и Гитлер!, можно ли ставить между ними знак равенства ? Рейтинг Опции

[Siesta]

Два самых жестокий человека 20 века. Их объединяет одно-масштаб злодеяния, который они совершили.
Повинные в геноциде целых народов, массовых истреблений, уничтожений, убийств и разрушений...
Два диктатора, которые зондировали общественное мнение, которые могли завести толпу и направить их в нужное для них русло.
Сталин истребил миллионы крестьян, товарищей-коммунистов, кулаков...
Гитлер начал истреблять евреев, комиссаров...
Но если Гитлер убивал чужие расы, ради своей страны, то Сталин истреблял свой народ!

Можно ли сказать что они схожи по целям, идеям?
Можно ли провести между ними знак равенства?
И вообще, как вы к ним относитесь?
Есть мысли?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не сильна в истории, но эти 2 личтости очень интересуют, поэтому с удовольствием послушаю умных людей

[briginas]

[quote] Величием СССР мы обязаны Сталину??? Мы обязаны этим нашему НАРОДУ, нашим дедам и прадедам, и будь то Сталин, Ленин или Николай II во главе нашего государства. [/quote]
мы обязаны всем, кто участвовал в данном проекте. А Сталину - в организации и управлении оным.

[quote]А Сталин, вообще большевизм, этот народ эксплуатировал и угнетал.[/quote]
приведи примеры эксплуатации и угнетения. хочется разобраться во всём.

[quote]Большевизм - это террор, насилие, тюрьмы, концлагеря, расстрелы, рабский труд, голод, болезни, войны. Многим отличается от фашизма? Да и постарше будет! Скорее, гитлеровский фашизм "умеренно" повторял то, что творил сталинский большевизм.[/quote]
расскажи поконкретнее и без эмоций: что было, когда и из-за чего. интересно мне, честно.

я никого не защищаю! говорю сразу! мне интересно разобраться.

[quote]На месте Гитлера действительно мог быть Сталин! И что бы мы говорили тогда?[/quote]
не стоит, Афанасий, говорить в сослагательном наклонении. Могли бы прилететь зелёные человечки и надеть на нас вечные кандалы. :) Будем разбираться в том, что есть, а не в том, что могло быть.

[quote]Просто тогда, перед неизбежной войной, Сталин обошёл Гитлера. Он выждал, он был умнее. И оказался при союзниках. Поэтому выиграл. Поэтому Гитлер стал плохим, Сталин хорошим.[/quote]
в чём обошёл? расскажи, интересно узнать. Может быть прекратим морализаторством заниматься?

-Хороший,плохой...Какая разница?Пушка-то у меня!(с) х/ф"Зловещие мертвеци 3"

[quote]Отличные книги, подкреплённые копиями документов, разоблачающих большевистский режим и его лидеров - Ленина и Сталина.[/quote]
разоблачают? в каких деяниях? и что за документы?

[quote]Хотя бы в том, что они были Великими (без эмо окраса, чисто констатация факта)[/quote]
[quote]А на СТАЛИНСКИХ достижениях была построена Супердержава[/quote]
с этим не поспоришь :)

[quote]Да, пожалуй только тот факт, что Сталин в результате оставил страну более сильной, чем взял[/quote]
[quote]Сталин одну Страну гнобил СССР.[/quote]
Сталин принял страну с сохой и в лаптях, а оставил с ядерным оружием

Лучше всего сказал о нем на излете 80-х, когда Советский Союз еще казался незыблемым и в целом вполне эффективным, один из его пожилых поклонников (сам прошедший и голод, и лагеря, и войну, прожеванный и выплюнутый той системой): "Сталин был не прав, но не в том, в чем его сейчас обвиняют, а в том, что созданная им система породила Горбачева".


[quote]10млн человек от голода на Украине[/quote]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Заметим, что голод 1932-1933 годов был не только украинской трагедией. Он начался далеко за пределами Украины и охватил огромную территорию Советского Союза: Центрально-Черноземный регион России, Поволжье, Северный Кавказ, Казахстан, Западную Сибирь. Вместе с Украиной голодали около 100 миллионов человек, или 60% всего населения Советского Союза.
Советское государство принимало все меры, чтобы спасти село. Серьезный продовольственный кризис зимы тех лет удалось смягчить путем значительных государственных поставок. Дополнительная продовольственная помощь была оказана в июне 1932 года 33 районам страны. Украина получила из союзных фондов 6,5 млн. пудов зерна, а всего государственная помощь колхозам и единоличникам составляла 11,3 миллиона пудов зерна.
При этом нельзя забывать о преступной «самодеятельности» кулачества. Не имея возможности в условиях коллективизации открыто выступать против колхозного строя, кулаки и буржуазно-националистические элементы пролезали в колхозы и вели там диверсионную работу: подрывали трудовую дисциплину, портили трактора и другие машины, отравляли скот, расхищали колхозное добро и т.п.
Осложнялось положение также и тем, что социалистические преобразования советского хозяйства осуществлялись в нашей стране впервые, без наличия готового опыта и в чрезвычайно сжатые сроки. Многие партийные, советские и другие организации слабо руководили колхозным строительством, допускали ошибки в организации и оплате труда в колхозах. В некоторых районах имело место умышленное искривление партийной линии. Все это привело в 30-е годы к снижению урожайности и валового сбора сельскохозяйственных культур, к резкому сокращению поголовья скота. Однако главная причина снижения эффективности сельскохозяйственного производства в 1932-1933 гг. - капризы природы, засуха (!?). В результате неурожая во многих регионах Советского Союза, в том числе и на Украине, начался голод, который унес много человеческих жизней.
[ ]]>читать статью полностью]]> ]

[quote]от репресий умерло не меньше[/quote]
цифры, пожалуйста. поподробнее.

[quote]От части его деятельность основывалась на принципе-"Бей своих,чтоб чужие боялись"[/quote]
это как? расскажи подробнее.

Сообщение отредактировал Yonas V. Briginas - 17.09.2007 - 0:04