IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Общеевропейская армия, "за" и "против"
Мэри
сообщение 17.09.2016 - 19:01
Сообщение #1


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 39360
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 48046

Награды: 228
Подарки: 1604

Пол: Ж


Репутация:   6956  

Великобритания выступила против создания общеевропейской армии – и намерена блокировать эту инициативу до тех пор, пока является членом Евросоюза. Об этом заявил министр обороны Майкл Фэллон, сообщает РИА Новости.

За создание армии ЕС выступили Франция и Германия, предложив план по созданию "общей военной силы", равной по мощности НАТО. Планировалось, что соглашение будет заключено в июне 2017 года. Великобритания в этом обсуждении не участвовала, однако позже озвучила свою позицию.

Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер призвал страны ЕС к совмещению оборонных возможностей в постоянной форме, но восточноевропейские страны, страны Прибалтики настроены весьма критично – по их мнению, инициатива Юнкера " подрывает европейскую оборону НАТО против России". "Нейтральные" страны – такие, как Ирландия, Австрия, Швеция и Финляндия - обеспокоены тем, что общая армия ЕС будет втягивать их в вооруженные конфликты.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1604 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Za сахар!
сообщение 3.03.2023 - 15:45
Сообщение #2


самый умный тут
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22954
Регистрация: 5.04.2022
Пользователь №: 102004
Из: планета Земля

Награды: 24
Подарки: 348

Пол: М


Репутация:   3383  

За 2МВ про немецкие танки тоже рассказывали, что они плохие, тяжелые, вязнут и так далее....
Однако по итогам войны соотношение по потерянным танкам 1:3 не в пользу СССР.


--------------------
Люди, которые выступают за кровопролитие, за изоляцию РФ, за экономические санкции, за обнищание и мобилизацию населения.
Вы, может, и за путина.... Но точно против Родины и соотечественников.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 348 )
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Мак
сообщение 25.10.2023 - 11:59
Сообщение #3


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9412
Регистрация: 18.10.2023
Пользователь №: 106180
Из: St.Ленинград

Награды: 12
Подарки: 101

Пол: М


Репутация:   1075  

Цитата(Za сахар! @ 3.03.2023 - 15:45) *
За 2МВ про немецкие танки тоже рассказывали, что они плохие, тяжелые, вязнут и так далее....
Однако по итогам войны соотношение по потерянным танкам 1:3 не в пользу СССР.

Просто немцы танков заметно меньше сделали

Это как в 44-45 наши истребители вдесятером за одним немецким гонялись - как тут много собьёшь, когда он один только


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 101 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Za сахар!
сообщение 26.10.2023 - 11:23
Сообщение #4


самый умный тут
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22954
Регистрация: 5.04.2022
Пользователь №: 102004
Из: планета Земля

Награды: 24
Подарки: 348

Пол: М


Репутация:   3383  

Цитата(Мак @ 25.10.2023 - 11:59) *
Просто немцы танков заметно меньше сделали

Это как в 44-45 наши истребители вдесятером за одним немецким гонялись - как тут много собьёшь, когда он один только


Зато СССР наклепал их заметно больше.
И заметно больше потерял.
Немцы даже называли советские танковые армады "неистребимой саранчой". ag.gif


--------------------
Люди, которые выступают за кровопролитие, за изоляцию РФ, за экономические санкции, за обнищание и мобилизацию населения.
Вы, может, и за путина.... Но точно против Родины и соотечественников.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 348 )
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Lapsha
сообщение 21.01.2025 - 15:25
Сообщение #5


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1938
Регистрация: 16.01.2025
Пользователь №: 107250
Из: RSM, CA

Награды: 5
Подарки: 21

Пол: М


Репутация:   315  

Цитата(Za сахар! @ 26.10.2023 - 0:23) *
Зато СССР наклепал их заметно больше.
И заметно больше потерял.
Немцы даже называли советские танковые армады "неистребимой саранчой". ag.gif

Про "неистребимую саранчу" - брехня, разумеется.

А вот из воспоминаний Отто Кариуса, танкового аса вермахта:

Цитата
На Pz-38(t) и PzKpfw.IV я вообще никого не подбивал. Когда мы воевали на Pz-38(t), экипаж Т-34 мог спокойно играть в карты, даже если бы мы по нему стреляли.


Цитата
Сослуживцы рассказали также, как он с огромным трудом добрался до автодороги на Ригу, которая уже находилась под контролем русских. Подразделение прорывалось между танками «Иосиф Сталин» и «Т-34–85». Только одному «тигру» удалось добраться до моста через Дюну, который уже обстреливался противником. Наша рота потеряла убитыми и ранеными в этот злосчастный день больше, чем за все предшествующие операции. Тем, кому удалось выбраться из своих горящих танков, пришлось плыть через Дюну, чтобы спастись. Наша рота так и не оправилась после сильного «кровопускания». Вскоре получили ранения Нинштедт и Эйхорн и прибыли новые офицеры, которые не были так близко знакомы с войсками. Майора Шванера позднее заменил командир, который оказался полным неудачником. Оставшиеся наши танки передали отдельным подразделениям, и они один за другим были потеряны.


Цитата
Мы сосредоточились для своей «небольшой» операции с нашими самоходными орудиями. Даже несмотря на то что я едва ли мог рассчитывать на успех, я намеревался, во всяком случае, показать янки, что война еще не кончена. Об этом свидетельствовали только развалины, которыми они, наверное, все еще гордились! Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило.


Цитата
Все мои товарищи не преминули бы обстрелять тех янки, которые шли «парадным строем». В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе.

https://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.html

Ты, "историк", когда п..дишь - подпрыгивай.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 21 )
Подарок
Подарил(а): Буська-бяка
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Za сахар!
сообщение 21.01.2025 - 15:47
Сообщение #6


самый умный тут
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 22954
Регистрация: 5.04.2022
Пользователь №: 102004
Из: планета Земля

Награды: 24
Подарки: 348

Пол: М


Репутация:   3383  

Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 15:25) *
Про "неистребимую саранчу" - брехня, разумеется.



Так сам посчитай, сколько танков наклепали в СССР перед войной, и какими тысячами их немцы в первые месяцы войны уничтожали...



Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 15:41) *
Итого потери танков и самоходок по странам за Вторую мировую:
Франция - 6126
Мелкобритания: 15844
США: около 11000 (это потери только в Европе, с 6 июня 1944 по 15 мая 1945, т.е. менее чем за год)
Германия: 67429
СССР: 42700
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_los...%2C%20217%20M18

Как-то не лепится ни "саранча", и ничего другое. В пересчёте на единицу времени, интенсивность боёв, вовлечеённость сил и пр. американские потери в танках на порядки больше советских.
А вот что немцы называл американский "Шерман" "американской зажигалкой" - факт.
Кстати, Т-34 немцы сначала прозвали "Микки-Маус" из-за сходства с ушами персонажа открытых люков башен ранних Т-34.




Ты где этот бред нашел?

Произведено танков и САУ за время 2МВ
СССР. Лёгкие танки — 29 770 единиц, средние — 76 292 единицы, тяжёлые — 13 512 единиц. Всего — 119 579
США. За годы войны произведено 88 816 танков и САУ. (Часть отправлено в СССР по ленд-лизу)
Великобритания. По одним данным, произведено около 40 000 танков и САУ, по другим — 27 528 единиц этого вида вооружения. (Часть отправлено в СССР по ленд-лизу)
Германия. Танковое производство в военное время — более 46 000 машин. А потеряли, как ты пишешь, 67429? Ха-ха!!! ag.gif ag.gif ag.gif

Всего потери советской бронетехники с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: - 83500
Всего потери немецкой бронетехники с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: - 28735.

Сообщение отредактировал Za сахар! - 21.01.2025 - 15:59


--------------------
Люди, которые выступают за кровопролитие, за изоляцию РФ, за экономические санкции, за обнищание и мобилизацию населения.
Вы, может, и за путина.... Но точно против Родины и соотечественников.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 348 )
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд
Подарок
Подарил(а): Сладкий Яд




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Мэри   Общеевропейская армия   17.09.2016 - 19:01
- - Айя-Софи   . НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ НА УКРАИНЕ .. военкор Александр ...   3.03.2023 - 15:21
- - Za сахар!   За 2МВ про немецкие танки тоже рассказывали, что о...   3.03.2023 - 15:45
|- - Мак   Цитата(Za сахар! @ 3.03.2023 - 15...   25.10.2023 - 11:59
|- - Za сахар!   Цитата(Мак @ 25.10.2023 - 11:59) Про...   26.10.2023 - 11:23
|- - Мак   Цитата(Za сахар! @ 26.10.2023 - 11...   26.10.2023 - 11:50
|- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 26.10.2023 - 0...   21.01.2025 - 15:25
|- - Ajax   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 15:25) ...   21.01.2025 - 15:30
|- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 15:25) ...   21.01.2025 - 15:47
|- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 4...   21.01.2025 - 15:53
|- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 15:53) ...   21.01.2025 - 16:03
|- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 5...   21.01.2025 - 16:21
||- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 16:21) ...   21.01.2025 - 16:44
||- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 5...   21.01.2025 - 17:08
||- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 17:08) ...   21.01.2025 - 17:21
||- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 6...   21.01.2025 - 17:25
||- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 17:25) ...   21.01.2025 - 17:28
||- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 6...   21.01.2025 - 18:24
||- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 18:24) ...   21.01.2025 - 19:16
||- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 8...   21.01.2025 - 19:36
||- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 19:36) ...   22.01.2025 - 8:05
||- - Мак   Цитата(Za сахар! @ 22.01.2025 - 8...   22.01.2025 - 10:42
|- - Lapsha   Цитата(Za сахар! @ 21.01.2025 - 5...   21.01.2025 - 16:31
|- - Za сахар!   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 16:31) ...   21.01.2025 - 17:00
|- - Мак   Цитата(Lapsha @ 21.01.2025 - 16:31) ...   22.01.2025 - 10:19
- - Айя-Софи   )))) ну чё? Плиточкой дороги для танков выложить н...   4.03.2023 - 13:04
- - льдинка   RE: Общеевропейская армия   25.10.2023 - 11:38
- - Айя-Софи   Цитата(Мэри @ 17.09.2016 - 19:01) Ве...   26.10.2023 - 7:08
- - ValeraS   Интересно про американскую армию. https://www.you...   15.06.2024 - 17:21
- - Ajax   Британские военнослужащие подали в суд на министер...   20.06.2024 - 15:42
- - Ark   Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкерс призвал ...   9.07.2024 - 2:18
- - Мак   Общеевропейская армия уже была пару раз и на Росси...   9.07.2024 - 9:09
- - Lapsha   Итого потери танков и самоходок по странам за Втор...   21.01.2025 - 15:41
- - Мак   Потери танков - штука довольно мутная, т.к. танкт ...   21.01.2025 - 16:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 19:00