![]() |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() Сообщение
#1
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поскольку сама личность Сталина и весь тот период вызывает весьма жесткие споры, то я открываю эту тему. Убедительная просьба, попытаться оперировать фактами, ссылками на докуметы или исследования, а не эмициями. Скопирую для начала цитату из аналогичной темы (тоже моей) с другого форума. Цитата из статьи (не моей) о ТОМ периоде.
Давно было известно, что после убийства Кирова из Ленинграда органами ОГПУ было выслано множество людей их числа так называемых “лишенцев” — бывших священнослужителей, дворян, офицеров, купцов, чиновников, а также — подчеркнем это! — их детей. Набралось тех несчастных около 12 тысяч, ни малейшего отношения к Кирову вообще не имевших (А. Солженицын назвал это “кировским потоком”, видимо, из разговоров той поры). И вот 13 мая 1935 года новоназначенный прокурор СССР А. Вышинский направил письмо в Политбюро, что многие из тех граждан были высланы незаконно. Вскоре часть из них была возвращена без всякого поражения в правах.. » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
-------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() |
![]() Сообщение
#2
|
|
![]() Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 889 Регистрация: 13.09.2007 Пользователь №: 12243 Из: Украина Награды: 6 Подарки: 18 Имя: Ярослав Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне бесконечно жаль, всех тех, кто погиб во время голода. Но, но, но. Если уж продолжать твою ассоциацию, то как раз взводных* то (тех кто в болото* завел) в достаточной степени наказали (сам пишешь: "Прямых виновников частично пустили в расход органы , частично - посодействовали благодарные земляки..." ). Сталин по этой аналогии не как не менее начфронта. Естественно, он несет ответственность за каждого своего солдата, но вину или заслуги считают по фронту в целом.... Ты в курсе каким количеством солдат требуется жертвовать ежедневно дабы выиграть битву? (во время Второй мировой, счет шел на дивизии в сутки) А ведь сушествуют такие войны, где важно не количество жертв, а РЕЗУЛЬТАТ. К тому же в начале-середине 30-х Сталин не имел всей полноты гос власти. Соглашусь вот с чем. Думаю, ключевая фраза - в последнем предложении. Голод 32/33 был в большей степени следствием головотяпства тупого чиновничьего аппарата. Поэтому по аналогии - за вину взводного (а точнее взвозных - ибо единоначалия дкйствительно не было): хлопнули кой-кого из ретивых сержантов, поставили на вид старшине, да кое кому из офицеров в последствии припомнили... Неурожай 35 года (попрвьте, коли ошибаюсь) был более свирепым чем последствия засухи 32 года. Но урок извлекли, и ужасов масштабного канибализма и трупоедства не было ни в 35/36, ни в 47 годах. И в этом действительно важен РЕЗУЛЬТАТ правления хозяина. -------------------- Дитя природы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 18 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#3
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Соглашусь вот с чем. Думаю, ключевая фраза - в последнем предложении. Голод 32/33 был в большей степени следствием головотяпства тупого чиновничьего аппарата. Поэтому по аналогии - за вину взводного (а точнее взвозных - ибо единоначалия дкйствительно не было): хлопнули кой-кого из ретивых сержантов, поставили на вид старшине, да кое кому из офицеров в последствии припомнили... Неурожай 35 года (попрвьте, коли ошибаюсь) был более свирепым чем последствия засухи 32 года. Но урок извлекли, и ужасов масштабного канибализма и трупоедства не было ни в 35/36, ни в 47 годах. И в этом действительно важен РЕЗУЛЬТАТ правления хозяина. О чем и разговор. Сталин не был супер профи сразу и во всем. Но это была ЕГО страна, и он управлял ей так, что бы принести ей максимальновозможное процветание. И ему это удавалось. Как тут не сравнить с современными политиками, которых волнует только собственный барыш. "украл, выпил, в тюрьму". а именнование СС таким частям давалось ибо надо было как-то обозвать Ну не совсем поэтому. Мразь держали под контролем тех, кому Гитлер больше доверял.... А Гейдриху и Гиммлеру он доверял куда больше, чем армейцам..... И тут он был прав. Несмотря на директиву "о военной подсудности в районе "Барбаросса" немецкие солдаты и офицеры привыкли выполнять роль воинов, а не карателей и палачей. В результат, для борьбы с местным населением пришлось создавать литовские, эстонские и украинские дивизии СС.
-------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.06.2025 - 22:22 |