IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Сталин, Попытка осмысления.
Рейтинг 3 V
Tigra
сообщение 22.07.2008 - 13:49
Сообщение #1


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Поскольку сама личность Сталина и весь тот период вызывает весьма жесткие споры, то я открываю эту тему. Убедительная просьба, попытаться оперировать фактами, ссылками на докуметы или исследования, а не эмициями. Скопирую для начала цитату из аналогичной темы (тоже моей) с другого форума. Цитата из статьи (не моей) о ТОМ периоде.

Давно было известно, что после убийства Кирова из Ленинграда органами ОГПУ было выслано множество людей их числа так называемых “лишенцев” — бывших священнослужителей, дворян, офицеров, купцов, чиновников, а также — подчеркнем это! — их детей. Набралось тех несчастных около 12 тысяч, ни малейшего отношения к Кирову вообще не имевших (А. Солженицын назвал это “кировским потоком”, видимо, из разговоров той поры). И вот 13 мая 1935 года новоназначенный прокурор СССР А. Вышинский направил письмо в Политбюро, что многие из тех граждан были высланы незаконно. Вскоре часть из них была возвращена без всякого поражения в правах..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Angel_the_fallen
сообщение 25.07.2008 - 6:18
Сообщение #2


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 151
Регистрация: 30.05.2008
Пользователь №: 19940
Из: Город Ангелов

Награды: Нет
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   16  

из той же викопедии ссылочку дайте на то сколько в те страшные голодные годы(18,19 век) погибло дабы сравнить с голодом совет.периода..+реформа аграрная начала 20в позволила в разы увеличить обьем пшен.и судя по твоей вырезки в 20в цар.рос нет голода без обьектив причин

Сообщение отредактировал Angel_the_fallen - 25.07.2008 - 6:26


--------------------
"Без крыльев ангел - это беС!"


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Fоxik
сообщение 25.07.2008 - 8:44
Сообщение #3


Верю в чудеса
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 23040
Регистрация: 1.06.2007
Пользователь №: 10971

Награды: 131
Подарки: 194

Пол: ?


Репутация:   2809  

Цитата(Angel_the_fallen @ 25.07.2008 - 7:18) *
из той же викопедии ссылочку дайте на то сколько в те страшные голодные годы(18,19 век) погибло дабы сравнить с голодом совет.периода..+реформа аграрная начала 20в позволила в разы увеличить обьем пшен.и судя по твоей вырезки в 20в цар.рос нет голода без обьектив причин

Равно как и при союзе. Голод в последнюю очередь имел политические причины, но мало кто откажется в мысли обвинить конкретного человека именно в целенаправленном изведении населения.
Вот ]]>ссылочка]]> о голодоморе, см. подпункт "масштабы трагедии".
Вот ]]>ссылка]]> на голод в Поволжье и внизу страницы есть переходы на аналогичные статьи.
]]>Ссылка]]> на голод при царизме.
При этом бы хотелось получить ссылочки на статистику, где царская Россия была на первом месте по экспорту пшеницы.


--------------------
Передать смысл моей жизни, то же самое, что сыграть ногтями на доске пятую симфонию Бетховена.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 194 )



Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Angel_the_fallen
сообщение 28.07.2008 - 15:33
Сообщение #4


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 151
Регистрация: 30.05.2008
Пользователь №: 19940
Из: Город Ангелов

Награды: Нет
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   16  

Цитата(Foxik @ 25.07.2008 - 8:44) *
Равно как и при союзе. Голод в последнюю очередь имел политические причины, но мало кто откажется в мысли обвинить конкретного человека именно в целенаправленном изведении населения.
Вот ]]>ссылочка]]> о голодоморе, см. подпункт "масштабы трагедии".
Вот ]]>ссылка]]> на голод в Поволжье и внизу страницы есть переходы на аналогичные статьи.
]]>Ссылка]]> на голод при царизме.
При этом бы хотелось получить ссылочки на статистику, где царская Россия была на первом месте по экспорту пшеницы.

чет конкретных цифр смертей в царский период я не нашел..плиз репит..
по поводу экспорта пшеницы вот конкретна из итогов реформы Столыпина
Еще больше ,на 61% по сравнению с 1901-1905 годами, возрос в
предвоенные годы экспорт сельскохозяйственной продукции. Россия была
крупнейшим производителем и экспортером хлеба и льна, ряда продуктов
животновотства. Так, в 1910 году экспорт российской пшеницы составил 36,4%
общего мирового экспорта(с)

P.S:Простите за то, что вышло 3 сообщения=(..я незнаю как их слить в одно

Сообщение отредактировал Angel_the_fallen - 28.07.2008 - 15:33


--------------------
"Без крыльев ангел - это беС!"


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tigra   Сталин   22.07.2008 - 13:49
- - Tigra   Интересно, появятся ли в этой теме сторонники СоЛЖ...   23.07.2008 - 14:33
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 23.07.2008 - 15:33) И...   23.07.2008 - 20:21
- - лисичка сестричка   Попробую своими словами, факты и документы выброси...   23.07.2008 - 16:41
|- - rpg28   Цитата(лисичка сестричка @ 23.07.2008 - ...   23.07.2008 - 17:56
|- - лисичка сестричка   Цитата(rpg28 @ 23.07.2008 - 18:56) В...   23.07.2008 - 18:23
- - Tigra   Цитата(лисичка сестричка @ 23.07.2008 - ...   24.07.2008 - 11:39
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 24.07.2008 - 12:39) В...   24.07.2008 - 17:02
- - Tigra   ПРАВДА И ЛОЖЬ О СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ Одним из с...   24.07.2008 - 12:18
- - Aldan_23   Цитата(Tigra @ 24.07.2008 - 12:18) В...   24.07.2008 - 13:47
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 24.07.2008 - 14:47...   24.07.2008 - 14:17
|- - Tigra   RE: Сталин   28.07.2008 - 15:01
- - Aldan_23   Цитата(Tigra @ 24.07.2008 - 14:17) Н...   24.07.2008 - 14:51
|- - rpg28   [quote name='Aldan_23' date='24.07.200...   24.07.2008 - 15:54
- - Angel_the_fallen   ЦитатаГолод в России до сравнительно недавнего вре...   24.07.2008 - 16:23
|- - rpg28   Цитата(Angel_the_fallen @ 24.07.2008 - 2...   24.07.2008 - 18:45
- - Angel_the_fallen   ЦитатаПо- моему я четко написала, но разжую ))) Мн...   24.07.2008 - 17:59
|- - Foxik   Цитата(Angel_the_fallen @ 24.07.2008 - 1...   24.07.2008 - 19:35
- - Angel_the_fallen   из той же викопедии ссылочку дайте на то сколько в...   25.07.2008 - 6:18
|- - Foxik   Цитата(Angel_the_fallen @ 25.07.2008 - 7...   25.07.2008 - 8:44
|- - Angel_the_fallen   Цитата(Foxik @ 25.07.2008 - 8:44) Ра...   28.07.2008 - 15:33
|- - Foxik   Цитата(Angel_the_fallen @ 28.07.2008 - 1...   28.07.2008 - 19:45
|- - Angel_the_fallen   Цитата(Foxik @ 28.07.2008 - 19:45) А...   30.07.2008 - 15:47
|- - Tigra   Цитата(Angel_the_fallen @ 30.07.2008 - 1...   30.07.2008 - 15:58
- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 24.07.2008 - 15:51...   25.07.2008 - 11:32
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 25.07.2008 - 12:32) А...   25.07.2008 - 12:21
|- - Tigra   Цитата(Foxik @ 25.07.2008 - 13:21) Е...   25.07.2008 - 16:01
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 25.07.2008 - 17:01) В...   25.07.2008 - 16:39
|- - rpg28   Цитата(Foxik @ 25.07.2008 - 20:39) Д...   27.07.2008 - 12:45
- - Foxik   Это я читала ))) В том то и дело, что речь идет о ...   27.07.2008 - 14:04
|- - rpg28   Цитата(Foxik @ 27.07.2008 - 18:04) Э...   27.07.2008 - 17:21
|- - Foxik   Цитата(rpg28 @ 27.07.2008 - 18:21) К...   27.07.2008 - 17:30
- - rpg28   Вредители, враги народа это все термины военного в...   27.07.2008 - 18:35
|- - Foxik   Цитата(rpg28 @ 27.07.2008 - 19:35) В...   27.07.2008 - 19:20
- - Nick_on   Интересно было бы узнать мнение Tigra по следующем...   27.07.2008 - 21:51
|- - Aldan_23   Цитата(Nick_on @ 27.07.2008 - 21:51)...   28.07.2008 - 15:35
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 28.07.2008 - 16:35...   28.07.2008 - 15:58
- - Tigra   Цитата(Foxik @ 27.07.2008 - 18:30) Н...   28.07.2008 - 10:20
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 28.07.2008 - 11:20) П...   28.07.2008 - 12:23
|- - Tigra   Цитата(Foxik @ 28.07.2008 - 13:23) Д...   28.07.2008 - 13:31
|- - Foxik   Цитата(Tigra @ 28.07.2008 - 14:31) А...   28.07.2008 - 13:37
|- - Angel_the_fallen   Цитата(Tigra @ 28.07.2008 - 13:31) А...   28.07.2008 - 15:12
|- - Tigra   Цитата(Angel_the_fallen @ 28.07.2008 - 1...   28.07.2008 - 15:16
- - Aldan_23   Цитата(Tigra @ 25.07.2008 - 11:32) М...   28.07.2008 - 15:15
|- - Tigra   Цитата(Aldan_23 @ 28.07.2008 - 16:15...   28.07.2008 - 15:27
- - Angel_the_fallen   ЦитатаТы путаешь боевые и охранные части СС. Охран...   28.07.2008 - 15:17
- - Tigra   Из беседы Сталина с Коллонтай: Я вновь в кабинете...   29.07.2008 - 14:30
- - Foxik   Эх, видимо мало людей, способных аргументированно ...   29.07.2008 - 19:08
|- - Tigra   Цитата(Foxik @ 29.07.2008 - 20:08) Т...   30.07.2008 - 10:08
- - Angel_the_fallen   C.П.Мельгунов "Как большевики захватили власт...   30.07.2008 - 17:40
- - Foxik   Цитата(Angel_the_fallen @ 30.07.2008 - 1...   30.07.2008 - 18:52
- - Wolff   ну. давай. брат тигра. перетрем о вожде. хотя. что...   31.07.2008 - 3:14
|- - Aldan_23   Цитата(Wolff @ 31.07.2008 - 3:14) мы...   31.07.2008 - 8:35
|- - Tigra   Цитата(Wolff @ 31.07.2008 - 4:14) ну...   31.07.2008 - 10:42
- - Wolff   Aldan_23 брату - респект. волк благодарен...   31.07.2008 - 10:42
- - rpg28   Angel_the_fallen вы что хотите сказать что Россия...   1.08.2008 - 18:31
|- - Angel_the_fallen   Цитата(rpg28 @ 1.08.2008 - 18:31) An...   5.08.2008 - 9:47
|- - Tigra   Цитата(Angel_the_fallen @ 5.08.2008 - 10...   5.08.2008 - 10:20
||- - Angel_the_fallen   Цитата(Tigra @ 5.08.2008 - 10:20) Э-...   5.08.2008 - 11:22
||- - rpg28   Цитата(Tigra @ 5.08.2008 - 14:20) Ст...   5.08.2008 - 12:47
|- - rpg28   Цитата(Angel_the_fallen @ 5.08.2008 - 13...   5.08.2008 - 13:14
- - Nick_on   Tigra, не зацикливаясь на эмоциях, Вы не ответили ...   3.08.2008 - 18:27
|- - Tigra   Цитата(Nick_on @ 3.08.2008 - 19:27) ...   4.08.2008 - 14:45
|- - rpg28   Цитата(Nick_on @ 3.08.2008 - 22:27) ...   4.08.2008 - 18:58
- - Сашок   Wolff, соблюдай орфографиию...Ценю твоё старание в...   3.08.2008 - 18:46
- - Angel_the_fallen   Когда началась гражданская война и когда Николай 2...   5.08.2008 - 14:50
|- - rpg28   Цитата(Angel_the_fallen @ 5.08.2008 - 18...   6.08.2008 - 10:51
|- - Tigra   Цитата(rpg28 @ 6.08.2008 - 11:51) Кс...   7.08.2008 - 10:42
|- - rpg28   Цитата(Tigra @ 7.08.2008 - 14:42) Не...   7.08.2008 - 11:39
- - Tigra   Цитата(Angel_the_fallen @ 5.08.2008 - 12...   5.08.2008 - 15:22
- - Banker   Всем ясно что, репутация Сталина оказалась заложни...   28.11.2008 - 2:29
- - Nikmak   Tigra ЦитатаНиколай Второй просто правитель (пус...   28.11.2008 - 18:14
- - Tigra   Цитата(Banker @ 28.11.2008 - 2:19) И...   1.12.2008 - 17:36
|- - LET   Цитата(Tigra @ 1.12.2008 - 17:26) Ин...   1.12.2008 - 23:41
- - Nikmak   ЦитатаИнтересно. Процент сидящих в 39-56 гг был не...   1.12.2008 - 18:26
- - Tigra   Цитата(Nikmak @ 1.12.2008 - 18:16) А...   2.12.2008 - 13:12
- - Nikmak   Население Гулага К оценке количества репрессиров...   6.12.2008 - 0:50
|- - rpg28   Вся цифра в 18 миллионов вытекает вот из чего: Ци...   10.12.2008 - 10:05
- - LET   Цитата(Tigra @ 1.12.2008 - 17:26) А ...   8.12.2008 - 22:31
- - Ктулхуист   LET Я видел оценку в виде 4.7 миллионов репрессир...   8.12.2008 - 22:57
- - Tigra   Цитата(Nikmak @ 6.12.2008 - 0:40) Ве...   9.12.2008 - 17:17
- - Nikmak   Tigra, Сайт на который Вы ссылаетесь имеет соверше...   10.12.2008 - 10:51
- - Tigra   Цитата(rpg28 @ 10.12.2008 - 9:55) Ка...   10.12.2008 - 15:19
- - Nikmak   О расстрелянных священниках я отвечу чуть позже. А...   10.12.2008 - 16:23
|- - rpg28   Цитата(Nikmak @ 10.12.2008 - 20:13) ...   11.12.2008 - 9:45
- - Nick_on   Цитата(Nikmak @ 10.12.2008 - 15:13) ...   10.12.2008 - 19:04
- - Tigra   Цитата(Nikmak @ 10.12.2008 - 16:13) ...   11.12.2008 - 12:20
- - Nikmak   ЦитатаДавайте вспомним и про то, что при Сталине с...   11.12.2008 - 17:33
|- - Tigra   Цитата(Nikmak @ 11.12.2008 - 17:23) ...   11.12.2008 - 18:29
- - Nikmak   Цитатацель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оправдывает средства Очен...   12.12.2008 - 15:54
- - Nick_on   Цитата(Nikmak @ 11.12.2008 - 16:23) ...   12.12.2008 - 22:21
- - Tigra   Цитата(Nikmak @ 12.12.2008 - 15:44) ...   15.12.2008 - 11:30
- - MPihto   Гениально. Сначала напару с дедужкой лениным ограб...   16.12.2008 - 18:01
- - Nikmak   ЦитатаTigra Дата Вчера, 11:20 Цитата(Nikmak @ 12...   16.12.2008 - 18:58
|- - rpg28   Цитата(Nikmak @ 16.12.2008 - 22:48) ...   17.12.2008 - 18:06
- - Nikmak   » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста....   17.12.2008 - 20:37
|- - rpg28   Цитата(Nikmak @ 18.12.2008 - 0:27) ...   18.12.2008 - 18:16
- - Metric   Чтобы не говорили, но этот человек поднял СОЮЗ.   17.12.2008 - 21:42
- - Tigra   Цитата(MPihto @ 16.12.2008 - 17:51) ...   18.12.2008 - 12:34
- - Nikmak   » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста....   18.12.2008 - 16:28
54 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 23:46