Экуменизм Опции

[Инесса]

ЭКУМЕНИЗМ — (греч. oikumene — обитаемый мир, вселенная) движение за объединение христианских конфессий, возникшее в начале XX ве́ка. Координатор движения за вероисповедное единство христиан — Всемирный совет церквей (образован в 1948 году), в который входят представители большинства протестантских и православных конфессий (Русская Православная Церковь — с 1961 го́да).

Первоначально движение экуменизма затрагивало только христианские конфессии, однако в последнее время раздаются голоса́ о слиянии всех мировых религий в единую церковь (ибо, как говорят, «бог един, а путей к нему много»).

Возможно ли объединение всех религий в одну, а главное - нужно ли это?

[Сергей П]

Возможно ли объединение всех религий в одну, а главное - нужно ли это?

Господь Иисус Христос спустился с Неба и создал православие.Это и есть единственная религия, всё остальное суеверия-человеческие выдумки.Экуменизм возможен как вхождение всех в православие.

[Lot]

Господь Иисус Христос спустился с Неба и создал православие.Это и есть единственная религия, всё остальное суеверия-человеческие выдумки.Экуменизм возможен как вхождение всех в православие.

Христианину подобает быть немножко более смиренным и скромным... Лучше и правилнее сказать по-моему, что Христос завершил ветхозаветное Божье откровение через пророков, исполнил закон, и спас всех людей своей жертвой на кресте и воскресением. Кроме того провозглашал Божью истину, в Нём представил сам Себя истинный Бог... Всё, что Бог открыл людям, должно провозглашаться всем народам по всему миру через Его Церковь, которую он основал на апостолах. Значит, Христос есть постоянно на самом деле Главой своей Церкви, Он есть присутствен в ней и со свомим Святым Духом. Но Он желал, чтобы в Его Церкви стали принципами единения в учении и в жизни Его апостолы, и после них их преемники апостолов - епископы...

Так возникла и распространялась по всему миру истинная единая Церковь, которая начала называться приблизительно в конце первого века н.э. католической, т.е общей, универзальной, для всех ( в отличие от еретический или сектантов - гностиков...). И эта католическая церковь считалась истинной, т.е. другими словами считалась православной, или ортодоксальной церковью, т.е. та, которая имеет истинное учение Христа и апостолов. Гарантия этого было - легитимное преемство апостолов...

Но, жаль, эта христианская католическая - православная Церковь с временем разделилась, сначала в 5 веке отделилась от неё несколько групп восточных церквей, которые не приняли заключения халкидонского собора... Затем в 11 веке разделилась Католическо-православная церковь на восточную, называемую православной церковью, и западную, называющую католической церковью. В кризисе средневековья в 16 веке отделились от католической церкви протестантские церкви, которые до сих пор постоянно разделяются на множество различных церквей, деноминаций, даже сект...

Католиков в мире приближительно 1 миллион 150 миллионов, православных около 200 миллионов, в всех пост-реформаторских христиан есть около 800 миллионов. Католиков объединяемт римский папа, который является принципом единства по примеру апостола Петра, который был в ранней Церкви принципом единства апосстолов и всех христиан, православные церкви образуют 15 автокефальных, т.е. самостоятельных церквей, во главе которых патриарх или метрополит, и они все равны между собой, т.е. никто не должен подчиниться кому-то другому... У католиков и православных церквах есть апостольское преемство апостолов в лицах их легитимных епископов, в Католической церкви кроме того есть преемство апостола Петра, т.к. он действовал последние года своей жизни и умер мучеником в Риме, кроме того в Риме умер самый большой апостол - Павел... В протестантских церквах на самом деле нет решающего авторитета, нет апостольского преемства, каждая церковь самостоятельная, даже часто есть много видов напр. баптичтов, лютеранов, харисматиков, и т.п.

По сути все основные эти христианские направления едины в учении. Всех соединяет вера в единого Бога в трёх Лицах, вера в единственного посредника между Богом илюдьми и единственного Спасителя - Иисуса Христа. У всех есть тот же Новый закон, пока в ветхом завете есть немножко разница в некоторых книгах... Можно сказать то,что всех соединяет, это больше,чем то,что их разъединяет... Различия между ними в устройстве церквей. В этом очень похожи католики и православны. Они похожи тоже в многом другом (Дева мария, святые, иконы и тп.). Протестанты не имеют преемство апостолов... Но можно сказать, что кажется, что дуъ Святой действует во всех церквах, во всех совершаются искренные обращения людей ко христу, даже чудесные исцеления, непонятные современной науке. Это свидетельствует, что Бог смотрит на наши различчия по другому, чем церкви. Конечно, Он желает соединение всех, но действеует во всех церквах, может, чтобы все осознавали, что они все на самом деле Христови, простили друг другу, и стремились объединяться...

Долгое время между церквами было напряжение, превзятость, даже войны... Но последних 100 лет начинается экуменистическое движение. Сначала более между протестантскими церквами, позже включились в это движение тоже католики и православны. Сегодня отношения между церквами намного лучше, даже многие вместе молятся, сотрудничают, организуют встречи, мероприятия, стремятся, чтобы в мире сохранились традиционные христианские ценности и т.п. В этом смысле это движение очень большое благословение. Христос постоянно желает, чтобы "все были един, чтобы мир поверил..." Значит, это условвие того,чтобы мир поверил во Христа...

Мне кажется неправильным, и слишком упрощенным сказать, что единство христиан должно возобновиться таким образом, что все станут формально членами одной церкви. Пока это не реально, т.к. на разделении имеют вину все...Никто не может сказать, что в этом разделении не виноват... Поэтому всем надо слушать и изучать Христа, историю.,возвращаться к истокам нашей веры, молиться. покаяться, стремиться устранять недоразумения между нами, понимать друг друга, сотрудничать, любить друг друга, и в этой атмосфере истинной взаимной любви, постепенно будут устраняться взаимные предрассудки, и все поймут, что нам делать, будем способнвы простить наши старые долги и грехи и принять друг друга. Это может быть путь возобновления единства. Может, это единство будет неформальным, или, может, оно станет даже формальным. т.е. будет одна Церковь подобно первым сталетиям христианства... Это зависит от всех, и от воли Бога...

[Сергей П]

Христианину подобает быть немножко более смиренным и скромным...
Так возникла и распространялась по всему миру истинная единая Церковь, которая начала называться приблизительно в конце первого века н.э. католической, т.е общей, универзальной, для всех ( в отличие от еретический или сектантов - гностиков...). И эта католическая церковь считалась истинной, т.е. другими словами считалась православной, или ортодоксальной церковью, т.е. та, которая имеет истинное учение Христа и апостолов. Гарантия этого было - легитимное преемство апостолов...

Но, жаль, эта христианская католическая - православная Церковь с временем разделилась, сначала в 5 веке отделилась от неё несколько групп восточных церквей, которые не приняли заключения халкидонского собора... Затем в 11 веке разделилась Католическо-православная церковь на восточную, называемую православной церковью, и западную, называющую католической церковью. В кризисе средневековья в 16 веке отделились от католической церкви протестантские церкви, которые до сих пор постоянно разделяются на множество различных церквей, деноминаций, даже сект...



Мне кажется неправильным, и слишком упрощенным сказать, что единство христиан должно возобновиться таким образом, что все станут формально членами одной церкви. Пока это не реально, т.к. на разделении имеют вину все...Никто не может сказать, что в этом разделении не виноват...

Христианину надо быть смиренным и скромным не на словах а на делах. Поэтому смиритесь и вернитесь в православие, что бы занятся самым главным-исправлением себя, а не поиском проблем у других.
Корабль православный под управлением Христа как плыл, так и плывёт уже 2000лет. Сначало от него отплыли католики с будущими протестантами из за своей гордыни. Гордецы, с остальным человечеством, рано или поздно осознают свою ошибку и вернутся в православие.

[Lot]

Христианину надо быть смиренным и скромным не на словах а на делах. Поэтому смиритесь и вернитесь в православие, что бы занятся самым главным-исправлением себя, а не поиском проблем у других.
Корабль православный под управлением Христа как плыл, так и плывёт уже 2000лет. Сначало от него отплыли католики с будущими протестантами из за своей гордыни. Гордецы, с остальным человечеством, рано или поздно осознают свою ошибку и вернутся в православие.

Уважаемый Сергей! Вам кажется, что подобает, или разумно ссориться христианам на глазах остальныйх?... Мне кажется, что это контрапродуктивное. Поэтому я не нападал не никого (а тем доказал тоже практически смиренность), только описал объективно историческую ситуацию, как она развивалась. Но утверждать односторонно без какого-либо доказательства, что православие невиновато, истинно, и все ошибаются, это не только неправдиво, но тоже неприлично, неинтелигентно, даже -без обиды - примитивно. КЦ тожет может говорить, что ПЦ уходила из единства. Следует осознать, что эти обе древние основные церкви имеют как единственные (кроме маленьких восточных) преемство апостолов, и соввпадают в подавляющем большистве догмат веры, и это обнадёживает...

Правда такова, что
1. все христиане виноваты за состояние христианства, которое сложилось в мире и всем подобает покаяться, стремиться простить друвние ошибки наших отцов и не возвышаться одни над другуих...
2. Дух Святой действует не зависимо от церквей, даже часто проявляется у людей там, где православны и католики бы это неожидали. Поэтому
3. Всем надо подумать, что с этим состоянием разделенного христианства делать и стремится последовательно, терпеливо работать в направлении исполнить волю Христа "чтобы все были едино, чтобы мир поверил..."

[Сергей П]

Уважаемый Сергей! Вам кажется, что подобает, или разумно ссориться христианам на глазах остальныйх?... Мне кажется, что это контрапродуктивное. Поэтому я не нападал не никого (а тем доказал тоже практически смиренность), только описал объективно историческую ситуацию, как она развивалась. Но утверждать односторонно без какого-либо доказательства, что православие невиновато, истинно, и все ошибаются, это не только неправдиво, но тоже неприлично, неинтелигентно, даже -без обиды - примитивно. КЦ тожет может говорить, что ПЦ уходила из единства. Следует осознать, что эти обе древние основные церкви имеют как единственные (кроме маленьких восточных) преемство апостолов, и соввпадают в подавляющем большистве догмат веры, и это обнадёживает...

Правда такова, что
1. все христиане виноваты за состояние христианства, которое сложилось в мире и всем подобает покаяться, стремиться простить друвние ошибки наших отцов и не возвышаться одни над другуих...
2. Дух Святой действует не зависимо от церквей, даже часто проявляется у людей там, где православны и католики бы это неожидали. Поэтому
3. Всем надо подумать, что с этим состоянием разделенного христианства делать и стремится последовательно, терпеливо работать в направлении исполнить волю Христа "чтобы все были едино, чтобы мир поверил..."

Я думаю несколько иначе. Главное для христианина-полюбить Бога всем сердцем, душой и крепостью своей. Вот в этом направлении православие и работает. А экуменизм, всеобщее примерение, вся внешняя миссионерская деятельность от отсутствия внутренней жизни. Самая лучшая агитация за христианство не проповедь, а реальное изменение человека.Католики любят поговорить, а провославные имеют цель изменится по воле Божией, всё остальное второстепенно. Я лично слишком слаб, что бы отвечать за чужие ошибки, мне бы свои исправить.

Сообщение отредактировал Сергей П - 17.02.2010 - 21:57

[Lot]

Главное для христианина-полюбить Бога всем сердцем, душой и крепостью своей. Вот в этом направлении православие и работает. А экуменизм, всеобщее примерение, вся внешняя миссионерская деятельность от отсутствия внутренней жизни. Самая лучшая агитация за христианство не проповедь, а реальное изменение человека.Католики любят поговорить, а провославные имеют цель изменится по воле Божией, всё остальное второстепенно. Я лично слишком слаб, что бы отвечать за чужие ошибки, мне бы свои исправить.

Правильно вы говорите, что главное в в христианстве любовь. Если бы так христиане всегда и везде поступали, то не было бы разделений христиан. Жаль, все грешили тоже в любви, и поетому всё испортилось. Но если в прошлом наши отцы не поступали согласно взаимной люби - что является согласно Христа очень важной и новой заповедью - то нам, сегодняшним генерациам надо исправлять это и стремиться возобновить нашу взаимную любовь. Христос говорит, что это условие того, чтобы мир поверил в Него. Мир на самом деле ожидает эточудо - возобновление любви христиан. Не будет это чудо, если те, которые ещё вчера взаимно воевали против себе сегдодня будут способны забыть, простить, и любить друг друга?
Так бы хотел сказать: если кто-то любит только своих братьев в вере, в своей церкви, и не спососбен любит других -какая-то христианская любовь?... Я думаю, люди во всех церквах в принципе - очень похожи. Никто лучше других. ПОчему нам затем не искать этого единства: может, в начале единнство только в том, что будем общаться, сотрудничать, но при этом каждый останется сам собой... Но позже, может, мы узнаём, что можно даже больше - объединиться тоже формально, чтобы все христиане могли выбрать, гже им идти на литургию, т.к. одному может нравиться литургия православная, другому католическая и т.п. Не в каждом городе есть каждая церковь, поэтому для ммногих католиков в России было бы это хорошо.... Но это пока фантазия...

[Сергей П]

Правильно вы говорите, что главное в в христианстве любовь. Если бы так христиане всегда и везде поступали, то не было бы разделений христиан. Жаль, все грешили тоже в любви, и поетому всё испортилось. Но если в прошлом наши отцы не поступали согласно взаимной люби - что является согласно Христа очень важной и новой заповедью - то нам, сегодняшним генерациам надо исправлять это и стремиться возобновить нашу взаимную любовь. Христос говорит, что это условие того, чтобы мир поверил в Него. Мир на самом деле ожидает эточудо - возобновление любви христиан. Не будет это чудо, если те, которые ещё вчера взаимно воевали против себе сегдодня будут способны забыть, простить, и любить друг друга?
Так бы хотел сказать: если кто-то любит только своих братьев в вере, в своей церкви, и не спососбен любит других -какая-то христианская любовь?... Я думаю, люди во всех церквах в принципе - очень похожи. Никто лучше других. ПОчему нам затем не искать этого единства: может, в начале единнство только в том, что будем общаться, сотрудничать, но при этом каждый останется сам собой... Но позже, может, мы узнаём, что можно даже больше - объединиться тоже формально, чтобы все христиане могли выбрать, гже им идти на литургию, т.к. одному может нравиться литургия православная, другому католическая и т.п. Не в каждом городе есть каждая церковь, поэтому для ммногих католиков в России было бы это хорошо.... Но это пока фантазия...

Забудьте о других, займитесь собой, научитесь любить Бога, а зетем ближнего. Это и есть единственно верный подход-православный. Не изменив конкретно себя невозможно изменить мир.

[Lot]

Забудьте о других, займитесь собой, научитесь любить Бога, а зетем ближнего. Это и есть единственно верный подход-православный. Не изменив конкретно себя невозможно изменить мир.

Неужели Христос установил тысяча церквей? Не сказал Он, чтобы "все были едино"? Забывать о других и заниматься собой, это еврейство или язычество а не истинное христианство. Христианство должно показать миру истинную любовь не только в словах своей церкви о любви, но на практике взаимных отношений между христианами. Если этого язычники или атеистя не увидят, напрасно будем им проповедать о любви, если будем превзяты друг к другу, православны в отношении католиков, и наоборот. Подумайте.

По моему анти-экуменизм равняется анти-христианство... РПЦ в этом смысле, жаль, ещё сладкр спит. Патриарха Кирил сам ничего не сможет, но известно,что он поддержиывает это движение. Жаль, православные священники Росии восхищаются больше своей национальностью, чем христианством, т.к. большинство из них ещё нигде не были и мало знают о нормальном мире, в которм нормальные люди. Жаль. Тоже у них многих, жаль 3-месачный курс, и трудно ожидать от них какую солидную уровень общения. Но пора в каждом случае приходит, и завтра они тоже будут думать так дже ка католики или протестанты вчера, т.к. самя жизнь, опыт в многом открывает глаза. И постоянно оставаться на уровнеи 11 века - недостойно истинного христианства...

[Сергей П]

1)Неужели Христос установил тысяча церквей? Не сказал Он, чтобы "все были едино"? Забывать о других и заниматься собой, это еврейство или язычество а не истинное христианство.
2)Христианство должно показать миру истинную любовь не только в словах своей церкви о любви, но на практике взаимных отношений между христианами. Если этого язычники или атеистя не увидят, напрасно будем им проповедать о любви, если будем превзяты друг к другу, православны в отношении католиков, и наоборот. Подумайте.

3)По моему анти-экуменизм равняется анти-христианство... РПЦ в этом смысле, жаль, ещё сладкр спит. Патриарха Кирил сам ничего не сможет, но известно,что он поддержиывает это движение. Жаль, православные священники Росии восхищаются больше своей национальностью, чем христианством, т.к. большинство из них ещё нигде не были и мало знают о
4)нормальном мире, в которм нормальные люди. Жаль. Тоже у них многих, жаль 3-месачный курс, и трудно ожидать от них какую солидную уровень общения. Но пора в каждом случае приходит, и завтра они тоже будут думать так дже ка католики или протестанты вчера, т.к. самя жизнь, опыт в многом открывает глаза. 5)И постоянно оставаться на уровнеи 11 века - недостойно истинного христианства...

1)Христос сделал одну церковь-православную, всё остальное человеческие выдумки, как и католичество.
2)Не сможете вы явить любовь миру не изменив себя.Католики любят показухой заниматся, но сейчас это работает всё меньше.
3)РПЦ занимается своим делом, священники своим.Мир мы спасать не собираемся, так как это только Господу по силам.
4)Вспомните Евангелие, где Христос говорит примерно следующее: "Не обольшайтесь, меня мир возненавидел, значит и вас ненавидеть будет". Нам с миром не по пути, мы тут временно.Поэтому надо заботится как Богу угодить, а не как тут хорошо устроится.
5)Правильно, пора вам в православие возвращатся.

[Lot]

Сергей, видеть, что вы ни в чем способны задуматься над действительностью и словами других. Вы постоянно поёте свою наученную песнью. И это не христианское. Христос учил своих наблюдать знамений времени. Есгодняшнее знаки времён явные: весь мир соежиняется, объединяется, но жаль, против христианству, и многие христиане (напр. православные) постоянно спят сладким сном, вспоминая на своё славное прошлое... И забывают, что уже 21 век, и пора объединяться, не вспоминать древние грехи отцов, стать истинными, не формальными .традиционными христианами. Не только ставить свечи, но жить с Христом везде в каждый день, знать Его слово и соблюдать ... В этом многие христиане уже проснулись, но ваши ещё спят... Дрброе утро...

1)Христос сделал одну церковь-православную, всё остальное человеческие выдумки, как и католичество.

- Прежде всего он не основал никакую православную... Он основал просто - Церковь. Оно начала называться - от начала 2 века - католичесткй... Смотрите не ваши страые книги. До почти революции Ленина называлась тоже в России "Востьочная кафолическая церковь". Эт а КЦ называлась (когда-то в средневековье) на востоке и на запеде "православной, т.к. эти слова ознчают, что эта КЦ есть истинная...
Но дело не в названии. На не саспет название цекрви , а живая вера во Христа. Но она - мне кажется - пока намного более живая вне РПЦ. Там очень много формальности, традиции, язычества (люди не молятся, но ставят свечи, их продлема часто не молитва ке Богу, но где поставить свечу... и всё...)
Следует этого признать, чи совершать покаяние - всей церкви РПЦ...

2)Не сможете вы явить любовь миру не изменив себя. Католики любят показухой заниматся, но сейчас это работает всё меньше.

- Сергей, а как вы знаете католиков? Откуда? Где вы были? Смотрели телевидение?... Извините, но на эти слова не что добаить. Они свидетельствуют сами по себе о гордыни и незнакомстве... КЦ не лучше, не хуже других... Люди везде похожи. Но нашая система КЦ намного гибче. У нас больше свободы, чем вы думаете, но тоже дисциплины, т.к. работает тоже авторитет по образцк Христа и апостолов... В КЦ очень много прекрасных благочестивых движений по всенму миру, и она постоянно возобновляется. Смртрите. на наших замечательных последних пап римских... У вас тоже очень качественный патриярх. Он на самом д деле человек большего формата, но следует тоже чтобы олюди кругом него были похожи...

3)РПЦ занимается своим делом, священники своим. Мир мы спасать не собираемся, так как это только Господу по силам.

-Все церкви призваны спасать мир провозглашением Евангедия и всидетельством свое веры и взаимной любви...

4)Вспомните Евангелие, где Христос говорит примерно следующее: "Не обольшайтесь, меня мир возненавидел, значит и вас ненавидеть будет". Нам с миром не по пути, мы тут временно.Поэтому надо заботится как Богу угодить, а не как тут хорошо устроится.

- Это правда. Но правда тоже факт,что следует свою литургию и практику приспособить так, чтобы былу людям понятная...

5)Правильно, пора вам в православие возвращатся.

-Нам не надо, мы дома, т.к у нас есть преемство апостолов и Петра, но у вас Петра нет, и поэтому вы не способны двигаться ввперёд... Христсо установил единую Церковвь во главе с Ретром, которй обещал выыдержать до кончины веков. Многие уже не сущесмтвуют, многие уменьшились... Живая церковь та, где протекает живая вера и взаимная любов...

[Сергей П]

1)Сергей, видеть, что вы ни в чем способны задуматься над действительностью и словами других. Вы постоянно поёте свою наученную песнью. И это не христианское. Христос учил своих наблюдать знамений времени. Есгодняшнее знаки времён явные: весь мир соежиняется, объединяется, но жаль, против христианству, и многие христиане (напр. православные) постоянно спят сладким сном, вспоминая на своё славное прошлое... И забывают, что уже 21 век, и пора объединяться, не вспоминать древние грехи отцов, стать истинными, не формальными .традиционными христианами. Не только ставить свечи, но жить с Христом везде в каждый день, знать Его слово и соблюдать ... В этом многие христиане уже проснулись, но ваши ещё спят... Дрброе утро...


2) Прежде всего он не основал никакую православную... Он основал просто - Церковь. Оно начала называться - от начала 2 века - католичесткй... Смотрите не ваши страые книги. До почти революции Ленина называлась тоже в России "Востьочная кафолическая церковь". Эт а КЦ называлась (когда-то в средневековье) на востоке и на запеде "православной, т.к. эти слова ознчают, что эта КЦ есть истинная...
Но дело не в названии. На не саспет название цекрви , а живая вера во Христа. Но она - мне кажется - пока намного более живая вне РПЦ. Там очень много формальности, традиции, язычества (люди не молятся, но ставят свечи, их продлема часто не молитва ке Богу, но где поставить свечу... и всё...)
Следует этого признать, чи совершать покаяние - всей церкви РПЦ...


3)- Сергей, а как вы знаете католиков? Откуда? Где вы были? Смотрели телевидение?... Извините, но на эти слова не что добаить. Они свидетельствуют сами по себе о гордыни и незнакомстве... КЦ не лучше, не хуже других... Люди везде похожи. Но нашая система КЦ намного гибче. У нас больше свободы, чем вы думаете, но тоже дисциплины, т.к. работает тоже авторитет по образцк Христа и апостолов... В КЦ очень много прекрасных благочестивых движений по всенму миру, и она постоянно возобновляется. Смртрите. на наших замечательных последних пап римских... У вас тоже очень качественный патриярх. Он на самом д деле человек большего формата, но следует тоже чтобы олюди кругом него были похожи...


4)-Все церкви призваны спасать мир провозглашением Евангедия и всидетельством свое веры и взаимной любви...


5)- Это правда. Но правда тоже факт,что следует свою литургию и практику приспособить так, чтобы былу людям понятная...



6)-Нам не надо, мы дома, т.к у нас есть преемство апостолов и Петра, но у вас Петра нет, и поэтому вы не способны двигаться ввперёд... Христсо установил единую Церковвь во главе с Ретром, которй обещал выыдержать до кончины веков. Многие уже не сущесмтвуют, многие уменьшились... Живая церковь та, где протекает живая вера и взаимная любов...

1)Вы правильно сказали, что люди ищут где обьединится, так как разуверились в католичестве и протестантстве, создавшем современное общество потребления, сделавших людей богаче но не делающих людей счастливыми .
Счастливым человека может сделать только православие, так как только оно умеет наводить Божий порядок в душе человека .
2) Согласен, что дело не в названии, а в живой вере. А живую веру в Христа и науку о её достижении сохранили только в православии.Именно поэтому нищую Россию никак не победить жирному и богатому западу.Россия возвращается к Христианству, а запад стремится от него к толерантности.На словах вы христиане, а на деле...
3)КЦ-тоталитарная организация подчинённая одному человеку-Папе. Православные церкви по всему миру являются духовными демократиями, каждый член которых напрямую подчиняется Христу.Каждый православный сам отвечает перед Христом, за все свои поступки и поэтому может ослушатся даже Патриарха, если не будет согласен с его решением.
То, что вы постоянно организовываете разные благочестивые движения, говорит о том, что у вас нет внутренней жизни христианина и вам постоянно надо учить других.Православный учит всех своим примером, а не словами. Глава Православной церкви Иисус Христос и поэтому для нас не сильно важно кто у нас Патриарх.Христианин должен стремится подражать Христу, а не Патриарху или Папе.
4)Это католики призваны говорить о Евангелии.Православный обязан жить по Евангелию.Вы сами подтверждаете своими словами, что у католиков нет веры, а только одни разговоры о ней.
5)Нет это люди будут приспосабливатся, что бы понять православные службы.КЦ доприспосабливалась, что туда всё меньше и меньше ходят.
6)Христос основал церковь и сам возглавил её. Только угождая Ему можно двигатся вперёд, чем и озабочено православие во все века.Поэтому экуменизм, как обьединение, возможен только при условии вхождении всех народов в православную церковь. Что и произойдёт в скором времени.

[Lot]

1)Вы правильно сказали, что люди ищут где обьединится, так как разуверились в католичестве и протестантстве, создавшем современное общество потребления, сделавших людей богаче но не делающих людей счастливыми .
Счастливым человека может сделать только православие, так как только оно умеет наводить Божий порядок в душе человека

- Уважаемый Сергей, я живу в России, и знаю тоже другие страны, где превосходят другие церкви,чем православие. Но честно вам скажу - необижайтесь, пожалуйста - что ни в какой церкви нет такой поверхности и словно язычества, как в РПЦ. Понятно,что здесь был коммунизм. Но рПЦ практически только крестит, она почти вообще неподготавливает христиан на крещение. Люди очень мало ходят на литургию, её не пониямают, т.к. она в нерусском яязыке, мало, поверхностно проповедуется Божье слово, людям хватит обыкновенно иногда придти и поставить свечу, и всё... Этому, пожалуйсста говорите христанство?... При этом они живут ничем неоличая от атеистов, от язычников, большинство пянных... тех истинных очень маленькое проценто, есть много суеверия в их вере. Об этом делали даже опрос (читал от Кураева...), и результаты очень плохие... Я вам честно скажу, что все остальные церкви людям ясно объяснят, что значчит стать христианином, какие обязанности, какие права, люди познакомятся с Библией, с верою и т.д. Но РПЦ - для неё это испанская деревня. Их священникам просто не хочестся. Людям скажут: Покупайте книги, и прочитайте..." Но скажите, есть это ответственность перед Господом. Может таким образом вести одна Божья церковь?... Одним словом: хорошая вера, но очень плохая практика, консервативность, непонимание знаков времён, непоследовательность, невежество, поверхность, плохая мораль ...
Пожалуйста, я знаю, что вы влюблен в православие, но нонимайте, что друуги нравится что-то другое, и у них тоже поввода для этого...

2) Согласен, что дело не в названии, а в живой вере. А живую веру в Христа и науку о её достижении сохранили только в православии. Именно поэтому нищую Россию никак не победить жирному и богатому западу.Россия возвращается к Христианству, а запад стремится от него к толерантности.На словах вы христиане, а на деле...

Россия ещё, жаль, далеко от христитанской страны. Ваша бедность есть, естественно, превосходством перед богатым западом. Но, жаль, российцы все очень мечтают стать богатыми. Пока на Западе уже многие богатые, и из-за того аблудившие христиане возвращаюсь к вере, в России после 90-тых годов многие уходят из церквей в мир за деньгами и развлечением. Они хотят быть только покрещены, и им хватит - по их словам - что они веруют в душе, и всё... Но живут по испорченному миру...

3)КЦ-тоталитарная организация подчинённая одному человеку-Папе.

- Это вам, пожалуйста, сказали ваши батюшки, которые нигде не были, им это тоже сказали подобные и т.д. Не ли так? В КЦ есть намного большесвободы, чем в РПЦ, т.к. она имеет намного больше опыта и пространства, чем РПЦ. КЦ по всему миру, и т.к. в ней намного больше возможностей, человек чувствуется более свободным. Но вам это непонятно, даже неизвестно. Вам легче поверить слепо всё,что вам скажут... Папа имеет свои обязанности, он служит общему благу всей Церкви. Он никакой деспота. Это только в вашей фантазии. Для каждого христианина на самом деле решающий его священник прихода, даже он може выбирать приход, какой хочет, может принадлежать до группы, движения, где ему угодно, и где подходит...

Православные церкви по всему миру являются духовными демократиями, каждый член которых напрямую подчиняется Христу.Каждый православный сам отвечает перед Христом, за все свои поступки и поэтому может ослушатся даже Патриарха, если не будет согласен с его решением.

Точно это действительно также для католиков. Это всеобщий принццип. Не понимаю, зачем вам это надо подчёркивать... Но что касается патриархи, то сомневаюсь немножко. Если он плохо решил, то можно критиковать, конечно . Но если правильно и согласно веры решил, то для вас недействительно Божье слово: "Кто вас слышит, Меня слышит"?...Если вы можете пренебрегать своими представителями церкви, то потом у вас есть не церковь, но анархия... Но, мне кажется, чуть преувеличили. Оно требуется какое-то равновесие: чтобы человек чувствовал свободным, и тоже чтобы был какой-то порядок. Не ли так?...

То, что вы постоянно организовываете разные благочестивые движения, говорит о том, что у вас нет внутренней жизни христианина и вам постоянно надо учить других.

Позвольте мне немножко улыбнуться. С вас , мне кажется, теперь говорит зависть. В КЦ есть много разнообразных благочестивых движений.Я об этом что-то - в отличие от вас - знаю. И по-моему это знак истинной жизни. Каждое новое двивжение является ободрением всей церкви, в нём многие активные люди могут применить свои способности,чтобы служить многим и помогать людям разнообразно (социально, евангелизация, воспитание, харита, молитва, образование в вере и т.п.). Движения - это знак истинной жизни в церкви. Поркак у протестантов возникают как правило в связи с новым движением новые церкви, в КЦ всё остаётся в рамках той же КЦ с тоёй же верою...

Православный учит всех своим примером, а не словами. Глава Православной церкви Иисус Христос и поэтому для нас не сильно важно кто у нас Патриарх.Христианин должен стремится подражать Христу, а не Патриарху или Папе.

Согласен. Но Христос установвил впостолов, и епископы их преемники. Христос действует такжечерез них. Слуушаться Христа поэтому значит тоже слушаться епископов в том, что они легитимны и согласны Христу... Совершать против этому принццципу уже не христианство а клуб анархистов. Никакой популизм не помогает в Церкви. Сергей, нам известно прекрасно, сравнивая обстоятельсва ваших священников с нашми, что в РПЦ намного всё строже. Так как они почти все женаты, они боятся, чтобы их епископ не преложил, и поэтому им надо слушаться. У нас священники холасты, и поэтому намного болше свободными что касается их жизни и отношения к епископу. Если кого-то не устаивает епископ, то священник идёт к другому епископу, в другую епархию, или в миссии, и всё. Из-за целибата это для него нормально...

4)Это католики призваны говорить о Евангелии. Православный обязан жить по Евангелию.Вы сами подтверждаете своими словами, что у католиков нет веры, а только одни разговоры о ней.

- Эх, мне это - извините - смешно. Не сказал Христос своим ученикам, чтобы стали Его свидетелями?... Почему вы так говорите? Прекрасно понимаю почему: большинство православных необразованы в вере. Для них часто самая большая проблема в том, где поставить свечу, если им надо молиться за болезного на рак, или за хорошую жену, и т.п. Они не знают веру, Еванеглие, не читали никакую книгу, только исключения. Но у нас опыт, что это просто надо, т.к. это связано с призванием христианина в имре. Конеччно, что только мало это знает. Но мы люди намного больше образовываем в вере, чем ку вас. Вам ещё придётся узнать и признать, что это надо... Прежде всего сегодня, в годах после коммунизма, когда люди совсем необразованы в вере, тем более у них предрасудки в отношении религии, надо более учить знать свою веру. Они затем похожи на язычников: поклоняюсь (буквально, как язычники) иконам, т.е. материи икон ведь это насамом деле идолопоклонство, не зная, что поклоняться можно только Богу, т.к. никто им это не сказал.

Мне иногда православные на дискуссных блогах поблгодарили за подобное объяснение, когда их атаковали сектанты... Благодарили мне,что им объяснил. что не потеряли свою веру, и жаловались, что в церкви они спрашивали, но никто им это так не объяснил...

5)Нет это люди будут приспосабливатся, что бы понять православные службы.КЦ доприспосабливалась, что туда всё меньше и меньше ходят.

Не поэтому многие не ходяят в КЦ, но из-за того, что в Европе поднялась уровня жизни, и богатство врагом веры. Но точчно то,что происходит торже в России. С богатмтввом это придёт. У нас тоже уже многие возвращаются... Задам вам вопрос: Почему вы хочете сохранять. консервовать именно образ ПЦ из 11 века, иил средневековья, когда возникла ваша литтургия?... И почему не из 1, 2, 3, 4 века?...

6)Христос основал церковь и сам возглавил её. Только угождая Ему можно двигатся вперёд, чем и озабочено православие во все века. Поэтому экуменизм, как обьединение, возможен только при условии вхождении всех народов в православную церковь. Что и произойдёт в скором времени.

- Берегитесь, чтобы православие не стало таким образом сектой. Вы знаете, как многие называют православие? - музеум христианства 11 века... Христос будет наверно благославить больше тех, которые будут соблюдать Его волю. И Его выражена явно: "чтобы все (Его ученики) были едино, чтобы мир поверил..." Православие ничем не лучше, каждая церковь совершила кактието ошибки в истории, и прегрешилаь в отношении других христиан. Поэтому всем надо покаяться согласно Евангелия...
----
Чтобы вы, Сергей, не думали,что я превзят против православю. Ноаоборот. Я вам искренно скажу, что мы, католики, очень болеем за РПЦ, чтобы именно она возобновилаь. Мы будем намного больше радоваться, когда люди станут православными, чем какими-то сектантами. Но нам неприятно смотреть, как РПЦ неответственно поступает в тех вопросах, о которых я вам говорил. Вместо того, чтобы признала свою недосстаточность, возвышается над всеми, оправдает свои поступки, ко всем относится с гордыней нехристианской. Когда бы РПЦ последовательно подготаввливала людей, присспособила свою литургию сегоднешним условиям (не так долго, не стоять, больше проповеди из Писания, русский язык...), то бы у вас были полные церкви. Нам часто говорият,что из-за этих причин многие, хотя они чувствуют православными, не хотят в церковь. Но они затем отчуждены, и потеряют с временем веру, или станут инославными... Нам этого жаль...