Взяточничество в СССР Опции

[ИльиниШна]

В теме про СССР зашел не так давно спор о взятках и взяточничестве в период СССР.
Кто-то утверждает, что взяточничества при СССР не было вовсе и взятку называет «подарком» или «благодарностью за работу», кто-то, что было это явление, но дабы обелить себя, взяточники называли это «презентом» и не считали зазорным брать подарки.

В законодательстве любой страны мира взяточничество рассматривается как корыстное служебное (должностное) преступление, в качестве одного из видов нарушения служебного долга. Суть его заключается в том, что должностное лицо получает от других лиц или организаций заведомо незаконное материальное вознаграждение за свое служебное поведение или в связи с занимаемой должностью.

Это позорное явление не обошло стороной и СССР. Развито это было не только в среде чиновников, но и в большей степени среди работников торговли и, как ни странно прозвучит, среди врачей.
Откуда пришло это уродливое явление? Наверное, никто и не вспомнит, откуда ноги растут.
Но доподлинно известно, что в России существовал такой термин как «посул». Без него нельзя было подступиться ни с прошением к чиновникам, ни к городскому голове, ни к деревенскому старосте, ни к фельдшеру.
Сразу оговорюсь, что в дореволюционной России взяточничества было больше, чем в СССР.

Хотела бы обсудить этот вопрос вот в каком ключе.
Имел ли право брать «подарки» за лечение больного врач, если системы частной практики в СССР просто не было. И если в царской России какая-нибудь бабушка несла курицу земскому лекарю, как плату и благодарность за труд, то мог ли врач в коммунистической стране брать ту же курицу в стенах больницы, получая твердую заработную плату от государства, за выполненную работу в рамках своих должностных инструкций? Оскорбление ли для мздоимца прямо называть его «взяточником»?
Что скажете?

[sisi]

Есть. Наверняка есть, иначе не было бы принято программ по борьбе с этим явлением. Но вопрос темы в другом. :)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Лично мне и моей семье в нынешней России с взяточничеством пока сталкиваться не приходилось, а вот в СССР я с этим столкнулась и серьезно.
Моему маленькому сыну в местной больнице поставили порок сердца. Чтобы подтвердит диагноз, нужно было пройти обследование в краевой кардиологии. Направление получить было чем-то нереальным. Но дали таки. Приехали, пришли в регистратуру. А нам говорят, что к кардиологу в тот кабинет, куда нужно, записи нет и не будет ближайший месяц, но нам могут устроить талончик... Женщина в регистратуре тут же оговорилась, что ее дочь заканчивает 10 класс и потому рыбу не предлагать (рыба - наша такса:)), возьмет она только деньгами. Ну что, пришлось раскошеливаться, здоровье ребенка дороже. Сумму она по тем временам назвала немаленькую - 300 рублей, хорошо, что оказалась у меня, ибо собирались мы в больничку всей родней, деньги нам дали.
Каково же было мое удивление, когда поднявшись на этаж и подойдя к кабинету, увидела, что там никакой очереди и записи на месяц вперед нет! Перед нами были только одна семейная пара с ребенком и абсолютно пустой коридор.
Я потом поблагодарила эту женщину. Вежливо сказала ей спасибо, но ей и стыдно не было, по-моему.)

А почему мы должны вам верить ? Я тоже не верю, зная положение дел в СССР с медициной, тем более детей и контролем. Особенно, что в регистратуре брали три месячных оклада , за талон)) Или вы пишете про годы развала СССР? А в 70- х такое было? Начале 80- х?

name='CHARiSMA' date='14.08.2010 - 2:22' post='890811']
право не имел, но все врачи очень неплохо жили, на хлеб мазали не только масло, но и сыр с икрой клали.
ну если эту курицу до оказанных услуг дают, то вполне можно и + смотря как он работает без взяток, если после курицы суетиться начинает - то клеймо на лоб взяточник точно!

А ты там жила? Сама всё знаешь? Откуда данные? Это у всех зависело от того, сколько и как работал, так и ел, с маслом или без.Вот Ильиншна очень хорошо сказала про то время и про то, что кто хотел , тот то имел. Это зависело от труда, а не от взяток

Ильинишна
Возможности, говорите, было не реализовать? Какие именно? Кто хотел, тот работал и достигал своих целей. Почему трудно было жить, не понимаю!

А вот то, что ты написала, что взятка, это если начнёт суетиться ПОСЛЕ курицы, то правильно. А если уже сделал , а потом курица , это что?

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 2:46' post='890830']
А я вот какой документ нашла. Интересный достаточно:

И что это Вы хотите сказать этим документом?
Т

ак вот у меня вопрос по этому поводу возник.
Если дают взятку, подарок (да как угодно назови, мзда она и есть мзда) в стенах учреждения, на мой взгляд, хоть до, хоть после это взятка. Почему? Потому что данное вознаграждение после работы дается с прицелом на будущее, авось еще обратиться придется?
А вот если бы излечившийся пациент пришел домой к врачу с благодарностью, это другое дело, это уже от души. И о взятке здесь речи идти уже не может, так?

Улыбнуло. Это что всем пациентам надо давать адреса врачей? А если дома , это не прицел? А если одну руку отрезали, сохранив жизнь,то прицел, что вторую могут? Да уж...

Для вас, может, и сказки, а для меня моя собственная жизнь и мой собственный опыт. Даже если вы в это не верите, в моей жизни это было и спорить тут не о чем. :)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Да что Вы , разве можно не верить Вам на слово.... Конечно ,верим.

А вот есть точное определение взятки и благодарности. Какая разница всё же?
Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приёму взятки в России и др. странах противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.
Благодарность (от «благо дарить») — чувство признательности за сделанное добро, например за оказанное внимание или услугу, а также различные способы выражения этого чувства, в том числе и официальные меры поощрения
.Ильинишна, а как Вы понимаете благодарность и в чём отличие от взятки? Вы кого - нибудь благодарили кого - нибудь за что?

Сообщение отредактировал sisi - 14.08.2010 - 4:37