IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Взяточничество в СССР
ИльиниШна
сообщение 14.08.2010 - 0:36
Сообщение #1


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 50

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

В теме про СССР зашел не так давно спор о взятках и взяточничестве в период СССР.
Кто-то утверждает, что взяточничества при СССР не было вовсе и взятку называет «подарком» или «благодарностью за работу», кто-то, что было это явление, но дабы обелить себя, взяточники называли это «презентом» и не считали зазорным брать подарки.

В законодательстве любой страны мира взяточничество рассматривается как корыстное служебное (должностное) преступление, в качестве одного из видов нарушения служебного долга. Суть его заключается в том, что должностное лицо получает от других лиц или организаций заведомо незаконное материальное вознаграждение за свое служебное поведение или в связи с занимаемой должностью.

Это позорное явление не обошло стороной и СССР. Развито это было не только в среде чиновников, но и в большей степени среди работников торговли и, как ни странно прозвучит, среди врачей.
Откуда пришло это уродливое явление? Наверное, никто и не вспомнит, откуда ноги растут.
Но доподлинно известно, что в России существовал такой термин как «посул». Без него нельзя было подступиться ни с прошением к чиновникам, ни к городскому голове, ни к деревенскому старосте, ни к фельдшеру.
Сразу оговорюсь, что в дореволюционной России взяточничества было больше, чем в СССР.

Хотела бы обсудить этот вопрос вот в каком ключе.
Имел ли право брать «подарки» за лечение больного врач, если системы частной практики в СССР просто не было. И если в царской России какая-нибудь бабушка несла курицу земскому лекарю, как плату и благодарность за труд, то мог ли врач в коммунистической стране брать ту же курицу в стенах больницы, получая твердую заработную плату от государства, за выполненную работу в рамках своих должностных инструкций? Оскорбление ли для мздоимца прямо называть его «взяточником»?
Что скажете?


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 50 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sisi
сообщение 14.08.2010 - 5:44
Сообщение #2


Элитный
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 5684
Регистрация: 23.08.2009
Пользователь №: 30258

Награды: 14
Подарки: 0

Пол: Ж


Репутация:   755  

name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 6:30' post='890899']
Цитата
Не пафосно, а формально и сухо. Разные вещи.
Предоставляю эту возможность вам.
Вы открыли про одно , а пишите про другое ,не видите?
Цитата
Я тоже не понимаю, зачем раскошеливаться на бутылку, если все это человек делает в рамках служебных обязанностей. За ночные он получит надбавку, за ненормированность тоже. Почему он должен протягивать руку в сторону бутылки?
Подумала, вывод напрашивается один, врач, корого вы приводите в пример, алкоголик, что ли? Ему без бутылки жизнь не мила?
А если уж говорить о врачах в бывшем СССР, если они были коммунистами, то не просто не имели права тянуться за бутылкой (коли уж вы с курицы на алкоголь перешли), но и даже смотреть в ее сторону. Это противоречит коммунистическим принципам.
А кто Вам сказал, что у врача- не нормированный рабочий день? Очень даже нормированный. А когда он после суток остаётся с про оперированным пациентом, то этого и не знают многие. Ну хватит уже выдумывать((Ладно. Надоело лозунги читать и не по теме.
Цитата
Он спас жизнь в пределах своих обязанностей. Как я писала выше, если бы это произошло вне стен лечебного учреждения, то курица или (как вам угодно) алкоголь могли бы относиться к выражению благодарности и рассматриваться как поощрение.
Другой аспект. Человек, проводя лечение пациенту, вкладывает только казенные материально-технические средства, из своего он ничего на лечение не тратить. Почему тогда он берет подарки-взятки в свое личное пользование? Не имеет права никакого.
Ну и ну))) Уже от места , бедная курица, смысл меняет))) Не смешно самой? А здоровье куда отнесёте? Бессонные ночи после операции в своё свободное время? А может потому, что он руками своими и мозгом лечит и жизнь спасает? Вы может слышали где, есть такое понятие, душа и сердце. Поищите где, почитайте, может и поймёте, что люди в свою профессию иной раз вкладывают.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вы чего от меня ждёте? Вы спросили, я ответила.
Цитата
То есть, назвать взяточника взяточником - это не есть издевательство или оскорбление?
Ну как Вам ответить, чтобы вы поняли? ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК УВЕРЕН В ЭТОМ, ЗНАЕТ ТОЧНО, ИМЕЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ПРИСУТСТВОВАЛ, ЗНАЕТ ЭКВИВАЛЕНТ ВЗЯТКИ ИЛИ САМ ПЕРЕДАВАЛ- то это правильно. ЕСЛИ ОН ЭТОГО ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ, НЕ ПРИСУТСТВОВАЛ, НЕ ИМЕЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ , А ВЗЯЛ ПРОСТО ИЗ ГОЛОВЫ , В СИЛУ СВОИХ УМСТВЕННЫХ СПОСОБНОСТЕЙ И УРОВНЯ , ТО это клевещет тогда , это низко и подло. Это как бабка на базаре , сплетни разносит и уровень свой показывает только . Что вам не понятно, Какого вы ещё ответа ждёте? ВЫ СПРОСИЛИ В ОБЩЕМ, Я ОТВЕТИЛА, ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЕЩЁ ПОНЯТЬ?

Сообщение отредактировал sisi - 14.08.2010 - 5:59


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ИльиниШна   Взяточничество в СССР   14.08.2010 - 0:36
- - Лизавета   А что? Этого позорного явления нет в - демократиче...   14.08.2010 - 0:51
- - ИльиниШна   Цитата(Лизавета @ 14.08.2010 - 0:51)...   14.08.2010 - 1:10
- - CHARiSMA   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 1:36...   14.08.2010 - 1:22
- - Лизавета   Я дико извиняюсь, но сказки меня интересуют мало. ...   14.08.2010 - 1:31
- - ИльиниШна   Цитата(CHARiSMA @ 14.08.2010 - 1:22)...   14.08.2010 - 1:46
- - Лизавета   Другими словами - в уголовный кодекс должны были б...   14.08.2010 - 1:57
- - ИльиниШна   Цитата(Лизавета @ 14.08.2010 - 2:57)...   14.08.2010 - 2:08
- - Лизавета   Да о том хотя бы, что вышеприведенная статейка оче...   14.08.2010 - 2:35
- - sisi   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 2:10...   14.08.2010 - 4:22
- - ИльиниШна   Цитата(Лизавета @ 14.08.2010 - 2:35)...   14.08.2010 - 4:37
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 4:22) Взя...   14.08.2010 - 4:45
- - sisi   name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 5:...   14.08.2010 - 4:51
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 5:47) Есл...   14.08.2010 - 5:00
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 5:51) А р...   14.08.2010 - 5:06
- - sisi   Цитатаname='ИльиниШна' date='14.08.201...   14.08.2010 - 5:11
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 6:11) Вы ...   14.08.2010 - 5:18
- - sisi   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 6:06...   14.08.2010 - 5:18
- - sisi   Цитатаname='ИльиниШна' date='14.08.201...   14.08.2010 - 5:27
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 6:18) Как...   14.08.2010 - 5:30
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 6:27) Я ч...   14.08.2010 - 5:39
- - sisi   name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 6:...   14.08.2010 - 5:44
- - ИльиниШна   Сиси, вы подвергли сомнению Указ ВП СССР. Вот вам ...   14.08.2010 - 6:01
- - sisi   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 6:58...   14.08.2010 - 6:05
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 6:44) ЕСЛ...   14.08.2010 - 6:14
- - sisi   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 7:14...   14.08.2010 - 6:24
- - ИльиниШна   Цитата(sisi @ 14.08.2010 - 6:24) Что...   14.08.2010 - 6:30
- - sisi   name='ИльиниШна' date='14.08.2010 - 7:...   14.08.2010 - 6:41
- - Chiccony   Снова повторюсь,что не знаю как там было в ссср,но...   14.08.2010 - 7:32
- - ИльиниШна   Цитата(Chiccony @ 14.08.2010 - 8:32)...   14.08.2010 - 8:23
- - Chiccony   Ну не знаю как там по закону права..я рассматриваю...   14.08.2010 - 8:43
- - ИльиниШна   Вот из очерка все того же советского правоведа. Ци...   14.08.2010 - 9:00
- - Chiccony   я не говорила о том случае,когда врач ПРИКИДЫВАЕТ,...   14.08.2010 - 9:09
- - ИльиниШна   Chiccony, в любом случае я не понимаю, почему тебя...   14.08.2010 - 9:30
- - Chiccony   совесть меня будет мучить если мне сделают что-то ...   14.08.2010 - 9:32
- - ИльиниШна   Цитата(Chiccony @ 14.08.2010 - 9:32)...   14.08.2010 - 9:35
- - ИльиниШна   Динамика числа осужденных по делам о взяточничеств...   14.08.2010 - 9:49
- - Dr. Zlo   По моему эта тема попытка топикстартера лишний раз...   14.08.2010 - 13:43
- - Тигровая Мушка   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 0:36...   14.08.2010 - 13:56
- - ИльиниШна   Цитата(Dr. Zlo @ 14.08.2010 - 13:43)...   14.08.2010 - 14:10
- - Тигровая Мушка   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 14:1...   14.08.2010 - 14:19
- - ИльиниШна   Цитата(Тигровая Мушка @ 14.08.2010 - 14...   14.08.2010 - 14:25
- - Dr. Zlo   Цитата(ИльиниШна @ 14.08.2010 - 15:1...   14.08.2010 - 14:59
|- - ValeraS   Цитата(Dr. Zlo @ 14.08.2010 - 17:59)...   11.03.2025 - 20:00
- - Dr. Zlo   Цитата(Тигровая Мушка @ 14.08.2010 - 15...   14.08.2010 - 15:16
- - ИльиниШна   Dr. Zlo, я не езжу на машине и с гаишниками не ста...   14.08.2010 - 15:56
- - Тигровая Мушка   Dr. Zlo может гаишники и берут, только я не даю, т...   14.08.2010 - 16:10
- - ИльиниШна   Есть много сведений о том, что взяточничество было...   15.08.2010 - 3:07
- - Dr. Zlo   Цитата(ИльиниШна @ 15.08.2010 - 4:07...   15.08.2010 - 19:03
- - льдинка   можно подумать этого нет в других странах   11.03.2025 - 14:17
- - Айя-Софи   Взяточничество в СССР было ,конечно,но не а таких ...   12.03.2025 - 6:56
- - Мак   Цитата(Айя-Софи @ 12.03.2025 - 6...   12.03.2025 - 11:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 14:49