Беларусь -добрый друг или плохой сосед, Беларусь и Россия Рейтинг Опции

[Провoдник]

В последнее время очень много пишут и говорят об отношениях 2-х стран. Не касаясь личностей президентов и премьеров,хочется сделать попытку понять,кто друзья,враги,нахлебники,партнеры?
Против кого мы дружим,вылевая ушаты помоев друг на друга, на жернова чьей мельницы льтся водичка.Сейчас Беларусь просит у России новое оружие для охраны западных рубежей той же России, ответ, ПОКУПАЙТЕ как все. Выходит ВЫ у нас купите, нас и защищайте! Как человек понимающий, что при серьёном конфликте,армии РБ хватит ну на полчаса,час максимум. Но ведь этот час -это для России приблизительно ещё 5-8 минут подлетного времени и 600км. Это очень много времени для нанесения ответного удара. Так враги мы или друзья.

[Tigra]

1 Зачем ему деньги? У него итак есть все, а главное есть власть, что в России всегда считалось важнее денег.
2 Если наше правительство контролируется США, почему правит Путин, а не Ходоркосвкий?
Слишком много неувязок в вашей теории.

Про Лукашенко. Правильно ли понял Вас, что раз он врет нам, кидает Россию, но ради блага своей страны значит он молодец?

1) А давайте-ка немножко отойдем от темы. А что такое Власть? Должность? Ой ли? Нет, Власть это возможность заставить людей, кого по желанию, кого против, действовать по своему указанию. Власть есть только у того, кому готовы подчиняться. Где нет подчинения, нет и Власти. ЧЕМ сейчас Путин будет мотивировать? Идеей? А КАКАЯ Идея? Моральной стороной? Ну так как можно мотивировать моральной стороной развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего. Соответсвенно только одна мотивация у таких как Путин: животные страсти. А они за тысячи лет не поменялись, всё теже: ням-ням, буль-буль, да тык-тык. А это в основном всё выражается в денежном эквиваленте. Вот и вынужден Путин крышевать ворье, иначе просто его указы НИКТО исполнять не будет.
2) Вы немного путаете "блюсти интересы" и "находиться под полным контролем". Я нигде не писал, что Путин - безвольная марионетка ЮСы, чай не Сакашвили какой-нить. Просто Путин является фетишем, прикрытием системы разворовывания природных, интеллектуальных, прочих богатств России. Он часть этой системы и не может идти против неё. А если ворам надо гавкнуть в сторону держателя "общака" (си речь ЮСы), то можно и Путина использовать. Глядишь и выторгует чуть лучшие условия для ворья.
Просто не стоит забывать, что все рычаги путинской Власти находятся так, или иначе в руках ЮСы. И стоит им реально захотеть убрать Путина, Путина давно бы не было.
Почему не Ходарок? А просто потому, что не будь мы страной компадосских олигархов, у нас правил бы Хозяин. А кого в мелкой банде ворье выбирает паханом, так ли волнует держателей ВСЕГо преступного мира, еслии банда так, или иначе всё равно подконтрольна? Это называется "частичная автономия".

Теперь о Лукашенко, Во-первых, приведите примеры, когда он врет нам, и примеры когда кидает Россию? Но, даже если перевести в чистую теорию, то если глава страны совершает грязные дела во имя страны, на пользу СВОЕЙ стране, то, по крайней мере, для своей страны он молодец.
Можно ли и на елку влезть и зад не ободрать? Наверное можно, в теории, но практика показывает, что любое государство, ведущее самостоятельную политику и блюдущее свои интересы, в той, или иной мере, лицемерит, обманывает и кидает ИНЫЕ государства.

Опять таки, если проводить параллели, Лукашенко врет другим странам, а Медвепут СВОЕЙ. Вот и вся разница.

[Nikmak]

1) А давайте-ка немножко отойдем от темы. А что такое Власть? Должность? Ой ли? Нет, Власть это возможность заставить людей, кого по желанию, кого против, действовать по своему указанию. Власть есть только у того, кому готовы подчиняться. Где нет подчинения, нет и Власти. ЧЕМ сейчас Путин будет мотивировать? Идеей? А КАКАЯ Идея? Моральной стороной? Ну так как можно мотивировать моральной стороной развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего. Соответсвенно только одна мотивация у таких как Путин: животные страсти. А они за тысячи лет не поменялись, всё теже: ням-ням, буль-буль, да тык-тык. А это в основном всё выражается в денежном эквиваленте. Вот и вынужден Путин крышевать ворье, иначе просто его указы НИКТО исполнять не будет.
2) Вы немного путаете "блюсти интересы" и "находиться под полным контролем". Я нигде не писал, что Путин - безвольная марионетка ЮСы, чай не Сакашвили какой-нить. Просто Путин является фетишем, прикрытием системы разворовывания природных, интеллектуальных, прочих богатств России. Он часть этой системы и не может идти против неё. А если ворам надо гавкнуть в сторону держателя "общака" (си речь ЮСы), то можно и Путина использовать. Глядишь и выторгует чуть лучшие условия для ворья.
Просто не стоит забывать, что все рычаги путинской Власти находятся так, или иначе в руках ЮСы. И стоит им реально захотеть убрать Путина, Путина давно бы не было.
Почему не Ходарок? А просто потому, что не будь мы страной компадосских олигархов, у нас правил бы Хозяин. А кого в мелкой банде ворье выбирает паханом, так ли волнует держателей ВСЕГо преступного мира, еслии банда так, или иначе всё равно подконтрольна? Это называется "частичная автономия".

Теперь о Лукашенко, Во-первых, приведите примеры, когда он врет нам, и примеры когда кидает Россию? Но, даже если перевести в чистую теорию, то если глава страны совершает грязные дела во имя страны, на пользу СВОЕЙ стране, то, по крайней мере, для своей страны он молодец.
Можно ли и на елку влезть и зад не ободрать? Наверное можно, в теории, но практика показывает, что любое государство, ведущее самостоятельную политику и блюдущее свои интересы, в той, или иной мере, лицемерит, обманывает и кидает ИНЫЕ государства.

Опять таки, если проводить параллели, Лукашенко врет другим странам, а Медвепут СВОЕЙ. Вот и вся разница.

Про власть не очень понял, что ты хотел сказать? Есть отрасли, которые работают за счёт заводов со старыми непригодными цехами и на устаревшем, не способном конкурировать оборудовании (это не про всё, но такого очень много). Поддерживать такие отрасли и старые отношения только во вред государству. И даже модернизировать дороже, чем закрыть. Что взамен? Есть разные пути, смотря о чём речь. Пытаться догнать своими силами зарубежный автопром, это убить все деньги и так и не догнать. Может действительно делать то, что получается лучше других, а не распыляться на всё. Думаю Швейцарию не очень беспокоит, что она не блещет на мировой арене, например, сталепрокатом, у неё своя твёрдая ниша. (Пример конечно не сопоставимый, только для образности).

Сейчас пост, и я вспомнил из книги "Красная пасха", может читал, как 17 лет назад в Оптиной пустыни на пасху сатанист зарезал трёх монахов. Удивительные были люди!... Так вот один из них Иеромонах Василий был мастером спорта международного класса, капитаном сборной МГУ по ватерполо, членом сборной СССР. Про него много можно говорить, известный был журналист, большая умница. Так вот перед тем как уйти в монахи, они с командой выступали в финале, а как раз был пост, и он как православный его соблюдал как положено. Как его только не ругал тренер, чтобы он нормально питался перед ответственным матчем, а он не мог поступить иначе. По мнению тренера поражение было неминуемо. Самой невероятной игрой в матче оказалась игра Василия. Команда выиграла только благодаря его невероятной энергии и напору.
Это я к тому, что иногда кажется, что человек умрёт если будет есть такие смешные продукты и так мало, а он оказывается жив, здоров, и крепок как никто другой, а тот кто плотно питался (для здоровья) оказывается никудышной развалиной.

Иногда кажется, что развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего, а оно живёт и развивается. Ошибочно пророчим, потому как не туда смотрим и не о том думаем. И без души опять же. И мысли наши черны, так как раскладываем в них только прагматичную и материальную стороны. Про людей судим так, как будто у них не может быть ничего положительного априори. Про веру только говорим, что за! но по сути не верим. А в таком случае, какими бы красивыми целями мы не прикрывались, как бы не доказывали, что сражаемся за справедливость, дорога эта всё равно приведёт в ад, может быть ещё на земле...

Сообщение отредактировал Nikmak - 30.11.2010 - 1:22