На чьей стороне защитник?, ... |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
На чьей стороне защитник?, ... |
3.10.2011 - 22:43
Сообщение
#1
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 14388 Регистрация: 9.11.2009 Пользователь №: 32268 Из: Звезда. Точка G Награды: 56 Подарки: 257 Имя: Лизавета Пол: Ж Репутация: 952 |
Давайте разберемся - на чьей стороне защитник в любом судебном процессе, разницы нет уголовный ли он или гражданский.
С одной стороны вроде бы совершенно очевидно, что защитник защищает пострадавшую сторону. Но с другой стороны, защитнику не выгодно в финансовом плане выигрывать процесс в первой инстанции. Потому как это явная потеря клиента. Защитнику выгоднее идти с тем же клиентом в суд второй инстанции и так далее. Так на чьей он стороне - закона, доверителя или своего кошелька? -------------------- - Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?
... ... ... - И что сказала мадам Ткачук? - Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой! -------------------- Подарки: (Всего подарков: 257 ) |
|
|
|
|
|
3.10.2011 - 23:34
Сообщение
#2
|
|
Мидвижонка Вэ. Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3018 Регистрация: 6.04.2011 Пользователь №: 45054 Награды: 11 Подарки: 181 Пол: Ж Репутация: 1566 |
Не все так однозначно. Иногда первый круг выгодно проиграть, если цель - получение нужной формулировки суда. А она , в свою очередь, нужна для успешного первого круга второго иска.
Иными словами, не любой проигрыш, даже заведомый, направлен на выкачивание денег из подзащитного. Точно так же- можно получить положительное решение суда, но с такой формулировкой, что ох и ах)) В шахматы играете, Лизавета? -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 181 ) |
|
|
|
|
4.10.2011 - 15:38
Сообщение
#3
|
|
+Бархатный убийца+ Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 9717 Регистрация: 11.07.2008 Пользователь №: 20552 Награды: 61 Подарки: 51 Пол: ? Репутация: 1957 |
Защитник ВСЕГДА стоит на стороне своего доверителя.
Что касается процессуального плана, то защитник - это сторона пострадавшего в уголовном процессе. Если речь идет о ГПК, то идет речь о представителе - истца, ответчика, третьей стороны. Если это гражданский истец/ответчик в уголовном процессе, то представлять его интересы может только адвокат. Лизавета, в уголовном процессе только больной откажется от защитника. В любом другом случае защитник в силу закона назначается судом. Если вы считаете, что адвокат, представитель априори выкачивает деньги, то мне жаль вас разочаровывать - таких людей в нашей профессии мало. В основном работают люди, которые любят свою работу и выигрывать дела. Вот буквально сегодня познакомилась с одним уголовным адвокатом. Этот человек прошел все инстанции, вплоть до Верховного Суда РФ. И его усилиями внесены поправки (существенные) в Федеральный закон. Я тоже не люблю проигрывать и готова биться до последнего. Безусловно, любая работа д.б. оплачена. Но и за "проигрышные дела" берутся юристы. Хотя бы потому, что иногда действительно только в надзорной инстанции можно добиться справедливости. -------------------- Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 51 ) |
|
|
|
|
4.10.2011 - 18:48
Сообщение
#4
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 14388 Регистрация: 9.11.2009 Пользователь №: 32268 Из: Звезда. Точка G Награды: 56 Подарки: 257 Имя: Лизавета Пол: Ж Репутация: 952 |
В шахматы играю, Брюн.
Думаю, что неплохо. Теперь об остальном. И так как основная часть форумчан не имеет юридического образования, то человеческим языком. То есть своими словами и без терминов, по возможности. Вопрос у меня - что значит - иногда -? Иногда - это при каких обстоятельствах? Что касается - больного - в уголовном процессе, который - откажется от защитника -, то тут есть о чем поговорить. Всегда есть человек, которому выгодна посадка обвиняемого и надолго. Это либо пострадавшая сторона, либо недруг какой, который давно уже на обвиняемого зуб точил и так далее. Потому обвиняемому в уголовном процессе лучше обойтись без защитника, если позволяет образование конечно. Тем более, что он полноправный участник процесса и имеет право ознакомиться с делом, опрашивать и вызывать свидетелей и так далее. В гражданском процессе сам бог велел себя защищать ответчику. И так было раньше. Сейчас, когда на уровне закона была введена мода на защитника, защитник сам выбирает стратегию и тактику ведения процесса. При чем стоит защитник на позиции - я профессионал. И любая работа безусловна должна быть оплачена, но после ее выполнения. Как это принято везде - сделал работу, получил большой гонорар и плюс в свою деловую репутацию. При таком раскладе не возникает сомнений в профессионализме защитника. В противном случае выглядит все так - - заплати, защитнику надо есть. - я профессионал, лучше знаю когда и что говорить. Суд первой инстанции проигран и - - я знаю суть дела, - заплати, защитнику надо есть, - я профессионал, лучше знаю когда и что говорить. Суд второй инстанции проигран и ... все по-новой. И еще - по возможности не надо употреблять слово - справедливость -. Оно не имеет ничего общего с законностью. -------------------- - Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?
... ... ... - И что сказала мадам Ткачук? - Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой! -------------------- Подарки: (Всего подарков: 257 ) |
|
|
|
|
4.10.2011 - 22:43
Сообщение
#5
|
|
Мидвижонка Вэ. Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3018 Регистрация: 6.04.2011 Пользователь №: 45054 Награды: 11 Подарки: 181 Пол: Ж Репутация: 1566 |
Лизавета, играйте в шахматы.. Пусть каждый занимается тем, что у него хорошо получается.
Про иногда - это когда жертвуешь офицером, чтоб взять ферзя. Да, и оплачивает ( если была такая договоренность) партию тот, кому так важен ферзь. Понятно обьясняю? Сообщение отредактировал Брюн - 4.10.2011 - 22:47 -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 181 ) |
|
|
|
|
4.10.2011 - 23:13
Сообщение
#6
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 14388 Регистрация: 9.11.2009 Пользователь №: 32268 Из: Звезда. Точка G Награды: 56 Подарки: 257 Имя: Лизавета Пол: Ж Репутация: 952 |
Лучше конечно было бы без образов и сравнений.
Оплачивает - партию - когда? До того, как - берет ферзя - или после того? Если до того, то не факт, что после получения денег он вообще - возьмет ферзя -. Это во-первых. Во-вторых, не факт, что не найдется третья, заинтересованная сторона, которая заплатит больше клиента, желающего - отдать офицера -, но - получить ферзя -. И эта сторона будет не заинтересована в такой комбинации. Тогда как? Почему все защитники в мире, получают заработанные деньги ПОСЛЕ ВЫИГРАННОГО процесса в первой инстанции? Почему российские защитники получают просто деньги ДО ПРОИГРАННОГО процесса в первой инстанции? -------------------- - Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?
... ... ... - И что сказала мадам Ткачук? - Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой! -------------------- Подарки: (Всего подарков: 257 ) |
|
|
|
|
4.10.2011 - 23:59
Сообщение
#7
|
|
Мидвижонка Вэ. Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3018 Регистрация: 6.04.2011 Пользователь №: 45054 Награды: 11 Подарки: 181 Пол: Ж Репутация: 1566 |
Лучше конечно было бы без образов и сравнений. Почему? Цитата Оплачивает партию когда? Когда договорились, тогда и оплачивает. Цитата Во-вторых, не факт, что не найдется третья, заинтересованная сторона, которая заплатит больше клиента, желающего - отдать офицера -, но - получить ферзя -. И эта сторона будет не заинтересована в такой комбинации. Тогда как? Как обычно. Ищем того, кому можно доверять. Цитата Почему все защитники в мире, получают заработанные деньги ПОСЛЕ ВЫИГРАННОГО процесса в первой инстанции? Откуда такая информация? Они получают гонорар. Расходы, связанные с делопроизводством оплачиваются заранее. Цитата Почему российские защитники получают просто деньги ДО ПРОИГРАННОГО процесса в первой инстанции? И у киллеров с хиллерами так же.. Думаете, тенденция? Если серьезно - без комментариев. Ответила выше. -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 181 ) |
|
|
|
|
5.10.2011 - 0:10
Сообщение
#8
|
|
Мудрый Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8022 Регистрация: 5.08.2009 Пользователь №: 29715 Из: Россия Награды: 84 Подарки: 267 Имя: Александр Пол: М Репутация: 1807 |
В этой теме слова Лизоветы не позволяют с ней спорить,просто добавил бы к заголовку на чьей стороне и судья((((В России нет и близко понятия законности(( и порядочности,а отсюда и адвокаты и остальные участники процесса всё замазано
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 267 ) |
|
|
|
|
5.10.2011 - 0:18
Сообщение
#9
|
|
Мидвижонка Вэ. Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3018 Регистрация: 6.04.2011 Пользователь №: 45054 Награды: 11 Подарки: 181 Пол: Ж Репутация: 1566 |
В этой теме слова Лизоветы не позволяют с ней спорить,просто добавил бы к заголовку на чьей стороне и судья((((В России нет и близко понятия законности(( и порядочности,а отсюда и адвокаты и остальные участники процесса всё замазано Неправда. Есть честные и порядочные. -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 181 ) |
|
|
|
|
|
5.10.2011 - 0:28
Сообщение
#10
|
|
Мудрый Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8022 Регистрация: 5.08.2009 Пользователь №: 29715 Из: Россия Награды: 84 Подарки: 267 Имя: Александр Пол: М Репутация: 1807 |
Неправда. Есть честные и порядочные. Не ну Брюнчик,конечно наверняка и на марсе есть жизнь,только в виде молекул,говорить что все сволочи у меня нет морального права,но то что половина не виновных сидят и 3\4 гражданских дел выигрывается теми у кого денег больше это факт((((( -------------------- Подарки: (Всего подарков: 267 ) |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 11:54 |