Нагорный Карабах, обстановка накаляется Опции

[Мэри]

news.ru
Ситуация в Нагорном Карабахе, где не прекращается противостояние между Азербайджаном и жителями региона, объявившими о своей независимости, обострилась. Накануне азербайджанские военные сбили боевой вертолет ВВС непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), власти которой говорят о непрекращающихся обстрелах. Между тем президент Армении Серж Саргсян сегодня, 13 ноября, отправился с рабочим визитом в Нагорный Карабах. В Москве опасаются, что инцидент с вертолетом приведет к эскалации конфликта.

Пока представители НКР не могут получить какую-либо информацию о судьбе сбитого вертолета Ми-24, передает "Интерфакс". "С азербайджанской стороны продолжается обстрел местности, где упал вертолет. Мы не имеем возможности приблизиться к местности. Никакой информации о судьбе экипажа в настоящее время нет", - рассказал пресс-секретарь президента НКР Давид Бабаян.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

До этого спикер парламента Армении Галуст Саакян на заседании парламента говорил, что во время учебно-тренировочного полета погибли трое военнослужащих армии обороны НКР: командир экипажа вертолета майор Сергей Саакян, старший лейтенант Саркис Назарян и лейтенант Азат Саакян.

После инцидента президент Армении с рабочим визитом отправился в Нагорный Карабах, о чем сообщается на сайте Саргсяна. В пресс-релизе отмечается, что вместе с президентом непризнанной республики Бако Саакяном, министрами обороны Армении и НКР и представителями высшего командующего состава вооруженных сил Саргсян посетит ряд частей армии обороны НКР и увидит показательные выступления военнослужащих.

Москва опасается эскалации, в НКР считают действия Азербайджана "грубой провокацией"

Российские дипломаты призывают Армению и Азербайджан избегать шагов, которые могут привести к эскалации напряженности, передает ТАСС. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил: "Мы крайне обеспокоены инцидентом в зоне нагорно-карабахского конфликта, который повлек за собой гибель людей. Приносим глубокие соболезнования семьям погибших".

"Обращаемся к сторонам конфликта с настоятельным призывом избегать шагов, которые ведут к эскалации напряженности в регионе, - добавил он. - Напоминаем руководству Азербайджана и Армении об их ответственности в части выполнения обязательств по поиску мирного решения конфликта, которые они взяли на себя на встрече в Сочи, Нью-Порте и Париже".

Министерство иностранных дел непризнанной Нагорно-Карабахской республики квалифицировало уничтожение вертолета как "беспрецедентное нарушение режима прекращения огня, чреватое серьезной эскалацией напряженности в зоне конфликта". Дипломаты называли это провокацией, которая "стала грубым нарушением обязательств азербайджанской стороны по поиску мирного урегулирования азербайджано-карабахского конфликта".

По мнению МИДа НКР, данный инцидент вновь указывает на необходимость активизировать усилия по выработке и принятию неотложных мер по укреплению режима прекращения огня.

Отметим, что сообщило о сбитом вертолете Министерство обороны Азербайджана. Согласно его заявлению, 12 ноября в районе 13:45 по местному времени принадлежащий вооруженным силам Армении вертолет Ми-24, находясь в 1700 метрах северо-восточнее села Кенгерли Агдамского района Азербайджана вышел на боевой курс и попытался атаковать позиции азербайджанской армии.

В результате военные открыли огонь, и вертолет был уничтожен. Останки подбитого вертолета упали на территорию, отдаленную от азербайджанских позиций на 500 метров. Со своей стороны в Минобороны Нагорно-Карабахской республики сообщили, что вертолет принадлежал не Армении, а вооруженным сил НКР, и атаковать он никого не пытался.

По словам представителей непризнанной республики, вертолет совершал учебно-тренировочный полет. Позже пресс-секретарь президента НКР Давид Бабаян даже заявил, что сбитый вертолет не был боевым. После инцидента Азербайджан закрыл воздушное пространство над Нагорным Карабахом.

Нагорно-Карабахский конфликт

Впервые о карабахском конфликте заговорили в феврале 1988 года после того, как Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года было объявлено о создании Нагорно-Карабахской Республики (НКР). Официальный Баку новое территориальное образование не признал, однако во время вооруженных стычек Азербайджан полностью утратил контроль над Нагорным Карабахом.

С тех пор Армения и Азербайджан не прекращают споры по поводу Нагорного Карабаха. В конфликт вмешалось и мировое сообщество - в 1992 году началась серия переговоров с участием Минской группы ОБСЕ. Однако пока никаких признаков урегулирования конфликта нет - Азербайджан настаивает, что Нагорный Карабах - часть его территории, в Армении отстаивают право республики на самоопределение. Время от времени отношения обостряются, и на границе двух стран звучит стрельба, жертвами которой становятся пограничники.

Стоит добавить, что некоторые западные эксперты считают: вслед за "аннексией" части украинской территории Москва, которая стремится продолжать расширять свою территорию, обратит свой взор на Южный Кавказ, сыграв на непримиримых противоречиях Армении и Азербайджана из-за Нагорного Карабаха.

[Гардемарин]

news.ru
Ситуация в Нагорном Карабахе, где не прекращается противостояние между Азербайджаном и жителями региона, объявившими о своей независимости, обострилась. Накануне азербайджанские военные сбили боевой вертолет ВВС непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), власти которой говорят о непрекращающихся обстрелах. Между тем президент Армении Серж Саргсян сегодня, 13 ноября, отправился с рабочим визитом в Нагорный Карабах. В Москве опасаются, что инцидент с вертолетом приведет к эскалации конфликта.

Пока представители НКР не могут получить какую-либо информацию о судьбе сбитого вертолета Ми-24, передает "Интерфакс". "С азербайджанской стороны продолжается обстрел местности, где упал вертолет. Мы не имеем возможности приблизиться к местности. Никакой информации о судьбе экипажа в настоящее время нет", - рассказал пресс-секретарь президента НКР Давид Бабаян.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

До этого спикер парламента Армении Галуст Саакян на заседании парламента говорил, что во время учебно-тренировочного полета погибли трое военнослужащих армии обороны НКР: командир экипажа вертолета майор Сергей Саакян, старший лейтенант Саркис Назарян и лейтенант Азат Саакян.

После инцидента президент Армении с рабочим визитом отправился в Нагорный Карабах, о чем сообщается на сайте Саргсяна. В пресс-релизе отмечается, что вместе с президентом непризнанной республики Бако Саакяном, министрами обороны Армении и НКР и представителями высшего командующего состава вооруженных сил Саргсян посетит ряд частей армии обороны НКР и увидит показательные выступления военнослужащих.

Москва опасается эскалации, в НКР считают действия Азербайджана "грубой провокацией"

Российские дипломаты призывают Армению и Азербайджан избегать шагов, которые могут привести к эскалации напряженности, передает ТАСС. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил: "Мы крайне обеспокоены инцидентом в зоне нагорно-карабахского конфликта, который повлек за собой гибель людей. Приносим глубокие соболезнования семьям погибших".

"Обращаемся к сторонам конфликта с настоятельным призывом избегать шагов, которые ведут к эскалации напряженности в регионе, - добавил он. - Напоминаем руководству Азербайджана и Армении об их ответственности в части выполнения обязательств по поиску мирного решения конфликта, которые они взяли на себя на встрече в Сочи, Нью-Порте и Париже".

Министерство иностранных дел непризнанной Нагорно-Карабахской республики квалифицировало уничтожение вертолета как "беспрецедентное нарушение режима прекращения огня, чреватое серьезной эскалацией напряженности в зоне конфликта". Дипломаты называли это провокацией, которая "стала грубым нарушением обязательств азербайджанской стороны по поиску мирного урегулирования азербайджано-карабахского конфликта".

По мнению МИДа НКР, данный инцидент вновь указывает на необходимость активизировать усилия по выработке и принятию неотложных мер по укреплению режима прекращения огня.

Отметим, что сообщило о сбитом вертолете Министерство обороны Азербайджана. Согласно его заявлению, 12 ноября в районе 13:45 по местному времени принадлежащий вооруженным силам Армении вертолет Ми-24, находясь в 1700 метрах северо-восточнее села Кенгерли Агдамского района Азербайджана вышел на боевой курс и попытался атаковать позиции азербайджанской армии.

В результате военные открыли огонь, и вертолет был уничтожен. Останки подбитого вертолета упали на территорию, отдаленную от азербайджанских позиций на 500 метров. Со своей стороны в Минобороны Нагорно-Карабахской республики сообщили, что вертолет принадлежал не Армении, а вооруженным сил НКР, и атаковать он никого не пытался.

По словам представителей непризнанной республики, вертолет совершал учебно-тренировочный полет. Позже пресс-секретарь президента НКР Давид Бабаян даже заявил, что сбитый вертолет не был боевым. После инцидента Азербайджан закрыл воздушное пространство над Нагорным Карабахом.

Нагорно-Карабахский конфликт

Впервые о карабахском конфликте заговорили в феврале 1988 года после того, как Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года было объявлено о создании Нагорно-Карабахской Республики (НКР). Официальный Баку новое территориальное образование не признал, однако во время вооруженных стычек Азербайджан полностью утратил контроль над Нагорным Карабахом.

С тех пор Армения и Азербайджан не прекращают споры по поводу Нагорного Карабаха. В конфликт вмешалось и мировое сообщество - в 1992 году началась серия переговоров с участием Минской группы ОБСЕ. Однако пока никаких признаков урегулирования конфликта нет - Азербайджан настаивает, что Нагорный Карабах - часть его территории, в Армении отстаивают право республики на самоопределение. Время от времени отношения обостряются, и на границе двух стран звучит стрельба, жертвами которой становятся пограничники.

Стоит добавить, что некоторые западные эксперты считают: вслед за "аннексией" части украинской территории Москва, которая стремится продолжать расширять свою территорию, обратит свой взор на Южный Кавказ, сыграв на непримиримых противоречиях Армении и Азербайджана из-за Нагорного Карабаха.

Противоречия на сегодня непримиримы... конфликт будет продолжаться.

[Мэри]

Газета.Ru

13.11.2014, 16:46
Азербайджан закрыл воздушное пространство над Нагорным Карабахом. Накануне власти Армении заявили, что азербайджанская армия сбила вертолет Ми-24. Все это вызывает опасения, что тлеющий конфликт снова станет по-настоящему горячим. О перспективах урегулирования «Газете.Ru» рассказал эксперт РСМД, в 1992–1996 годах глава посреднической миссии России, полномочный представитель президента РФ по Нагорному Карабаху Владимир Казимиров.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

— Нет ли у вас ощущения, что конфликт может разгореться с новой силой?

— К сожалению, это далеко не первый инцидент на линии соприкосновения между конфликтующими сторонами. Конфликтующих сторон там все-таки не две, а три. Приходится учитывать Нагорный Карабах во многих отношениях как довольно самостоятельную силу, хотя карабахцы и находятся в зависимости от Еревана. Но вся история конфликта показывает, что они нередко выступали самостоятельно, даже иногда без согласования с Ереваном. Приходится вспоминать детали из отдаленного прошлого, когда заключали перемирие с участием России в 1994 году, где черным по белому было записано, что стороны должны отвести свои силы от линии соприкосновения, и тогда появилась бы нейтральная зона. Тогда пришлось бы отодвинуть тяжелые вооружения от линии соприкосновения и передовые позиции были бы разведены. А то что одна из сторон, вы, наверное, догадываетесь какая, не выполнила этого положения, привело к тому, что окопы сторон остались достаточно близко друг от друга. Вся двадцатилетняя история инцидентов на линии соприкосновения на совести той стороны, которая отказалась от элементарного политического требования развода конфликтующих сторон.

— Вы считаете, что именно тогда была заложена мина замедленного действия?

— Конечно, и она, к сожалению, работает. Летом были инциденты, из-за которых потом Путин собирал лидеров Азербайджана и Армении в Сочи, помните? Эти столкновения происходят регулярно. Уже огромный счет жертв, и военнослужащих, и мирных жителей, из-за тех инцидентов, которые на протяжении 20 с лишним лет имеют место. И вот последний инцидент с вертолетом.

— Давление на Россию в связи с ситуацией на Украине оказывает влияние на ситуацию вокруг Карабаха?

— Я был бы рад, если бы в мои годы было такое взаимодействие, такое сотрудничество, которое ныне имеет место между Россией, Соединенными Штатами и Францией, как сопредседателями Минской группы. Я могу только завидовать, потому что тогда приходилось противостоять всякого рода попыткам помешать активной роли в России в урегулировании этого конфликта, чтобы не допустить усиления ее влияния, авторитета в странах Южного Кавказа.

— Что нужно сделать с Нагорным Карабахом, чтобы приблизиться к решению этой многолетней проблемы?

— Всем памятна история, когда появилось решение Кавказского бюро: сначала 4 июля было принято решение в пользу включения этой территории в состав Армении, а 5 июля включение уже в территорию Азербайджана.

Фактически идет спор о чем: что важнее, чему отдать предпочтение – территории как таковой или населению, которое проживает на этой территории.

Азербайджан, конечно, отстаивает всячески территорию — чтобы Нагорный Карабах остался азербайджанской землей. Баку не так уж занимает, кем населена эта территория. Армяне, конечно, отдают приоритет именно населению.

Скорее всего, целесообразно решать эту проблему на основе референдума, то есть политическими средствами.

Не случайно в 95-м году в конституции Азербайджана было прописано положение о том, что референдумы проводятся только в общенациональном масштабе. А я задаю вопрос: хорошо, а международная практика на этот счет какая? Много лет назад вопрос стоял о независимости Квебека. Тогда голосовал только Квебек или вся Канада? Конечно, голосовал только Квебек. А по вопросу независимости Шотландии вся Великобритания голосовала или только Шотландия? А Каталония? Так что тут практика международная явно идет вразрез с тем положением, которое вписывалось в конституцию Азербайджана. Но если бы эта конституция была принята на десятилетие раньше и никакого конфликта до этого не было бы, то можно было бы относиться весомее к этому положению.

— Могли бы стороны согласиться на проведение такого референдума?

— Ну, конечно, надо, чтобы была устранена всякая военная активность в этих вопросах, чтобы решение конфликта целиком было переведено исключительно в политическую плоскость. Но есть силы, которые заинтересованы в поддержании определенной военной активности в этом районе.

— Где эти силы? Я понимаю, что вы дипломат и привыкли говорить осторожно…

— Я думаю, общий контекст говорит за меня.

— Оказывает ли Россия некое давление на Армению, учитывая, что она тоже наш ближайший союзник.

— Наша заинтересованность абсолютно очевидна: мы хотим поддерживать нормальные, ровные, спокойные, взаимовыгодные отношения и с Азербайджаном, и с Арменией. Это же Азербайджан отошел (от России). Ведь он одно время гораздо теснее был, уже даже после распада СССР, потом несколько дистанцировался.

Я бы еще сказал, пусть не обидятся мои армянские сотоварищи, но Нагорный Карабах даже более сориентирован на Россию, чем Армения как таковая. По крайней мере, такое у меня впечатление.

— В 90-е годы замороженные конфликты были одним из инструментов России для сохранения влияния на территории бывшего СССР. Сейчас эти замороженные конфликты начинают потихоньку размораживаться…

— Я бы не рассуждал об этом как о каком-то общем процессе. Скорее, отдельные головы, отдельные какие-то круги, опираясь на то, что есть общее осложнение международной обстановки, могут решить, что этот момент более или менее подходящий для активизации в военном плане. Но разного рода обострения возникали на протяжении многих лет, поэтому говорить, что до этого все было заморожено, а теперь якобы разморозилось, я бы не стал.

_____
23.11.2014, 19:03
Армянской стороне удалось вернуть тела летчиков, сбитых 12 ноября в зоне карабахского конфликта. Правда, Азербайджан утверждает, что территория, где упал вертолет, остается под его контролем, а Армения распространяет провокационную информацию. В Ереване растет недовольство действиями международных организаций, а также позицией Москвы, которая продолжает военное сотрудничество с Баку.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В ночь на 22 ноября вооруженные силы армии обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики предприняли наступление к буферной зоне и смогли вынести тела трех погибших летчиков. Информацию о спецоперации «Газете.Ru» подтвердил пресс-секретарь армии обороны НКР Сенор Асратян. Попытки азербайджанцев самим подойти к вертолету пресекались.

В результате этой операции были убиты двое азербайджанцев. Армянским военным удалось уничтожить световые прожекторы, «снять» снайперов противника и подойти к вертолету. Они забрали тело одного из летчиков, останки двух других пилотов и «черный ящик» вертолета, который, по словам Асратяна, поможет установить реальные события того дня.

Информацию карабахского военного ведомства категорически опровергает Баку.

В сообщении на сайте азербайджанского военного ведомства отмечается, что данная информация является «целенаправленной провокацией и ложью». «На указанном направлении вооруженные силы Азербайджана потерь не понесли, и территория находится под их полным контролем», — говорится в сообщении.

Тем не менее армянская сторона обнародовала снимки, на которых якобы зафиксирован ход спецоперации по эвакуации тел летчиков.

На этом фоне в Армении растет недовольство международным участием в конфликте. Речь идет о бездействии, как считают в Ереване, Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта и военным сотрудничеством Москвы и Баку.

Вертолет Ми-24 карабахских ВВС был сбит еще 12 ноября в буферной зоне на линии соприкосновения войск Азербайджана и Нагорного Карабаха. В результате погибли трое армянских летчиков. Азербайджан мотивировал свои действия тем, что карабахский вертолет готовился штурмовать его боевые позиции. Армянская сторона же утверждала, что вертолет не был вооружен, а потому не мог начать атаку.

На протяжении последующих десяти дней международные организации, в том числе Минская группа ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта, неоднократно пыталась получить разрешение у азербайджанской стороны подойти к сбитому вертолету и вынести оттуда тела трех погибших армянских летчиков. Но добиться его не удалось ни представителям ОБСЕ, ни Международному Красному Кресту. Территория продолжает обстреливаться все время с момента крушения авиамашины.

В знак протеста пресс-секретарь оппозиционной армянской партии «Наследие» Давит Санасарян объявил бессрочную голодовку, требуя от ОБСЕ конкретных шагов по возвращению летчиков сбитого вертолета.

Но не меньше вопросов и в связи с тем, что вертолет был сбит из зенитной ракеты ПЗРК «Игла», российского производства. Россия — военный союзник Армении и продажа противнику — Азербайджану убойного вооружения вызывает недоумение в Ереване.

По данным специалистов армянского военного агентства «Разм.Инфо», только за последние восемь лет Азербайджан закупил у России вооружения на сумму более $3 млрд, включая бронетехнику, вертолеты, артиллерию, противотанковые ракетные комплексы, средства ПВО, и противокорабельные средства. Например, 94 единицы танка Т-90С, 91 единицу БМП-3, более 450 артиллерийских систем (в том числе 18 систем залпового огня «Смерч», 18 единиц огнеметных систем ТОС-1А «Солнцепек», 18 — «Мста-С», 18 — самоходных минометов «Вена» и т.д.), 96 военных вертолетов, из которых 24 — ударные вертолеты семейства Ми-24 (точнее — экспортный вариант: Ми-35М), а также системы ПВО С-300ПМУ-2 «Фаворит», Тор 2МЭ, переносные зенитные ракетные комплексы «Игла-С» (300 пусковых установок и 1500 ракет) и так далее.

Кроме того, при содействии «Ижмаш» в Азербайджане был построен завод по выпуску стрелкового оружия (АК74М).

В то же время Европа избегает продажи противоборствующим сторонам убойного оружия. Так, Германия, по словам специалистов «Разм.Инфо», отказалась продать Турции то вооружение, которое Анкара могла бы передать своим стратегическим союзникам в Баку.

Стоит отметить, что с 1 января 2015 года Армения должна присоединиться к Таможенному союзу, и достаточно тесное военное сотрудничество Москвы и Баку в этих условиях становится еще более щекотливой темой.

Правда, политический обозреватель армянской газеты «Айоц Ашхар» Армен Акопян склонен винить в сложившейся ситуации не в последнюю очередь недальновидность внешней политики самих армянских властей.

«Власти Армении, которые пять-шесть лет назад начали процесс европейской интеграции в рамках «Восточного партнерства», должны были обеспечить себе сперва тылы, — считает он. — Когда процесс евроинтеграции дошел до предварительного подписания, Россия предприняла конкретные шаги против этого, а Евросоюз со своей стороны на фактическом уровне не предпринял ничего, чтобы обеспечить тылы Армении, речь прежде всего о гарантиях безопасности. По сути, у властей Армении не осталось никакого выбора кроме вступления в Евразийский экономический союз».

По его мнению, идеальным для страны был бы внеблоковый статус, который позволил бы провести институциональные реформы по европейскому образцу и в то же время развивать военно-политическое сотрудничество с Россией. Однако в реальной политической ситуации такой выбор оказался неосуществим.

Тем временем в зоне карабахского конфликта ситуация становится все напряженнее. Несмотря на установленное двадцать лет назад перемирие между армянами и азербайджанцами, все последние месяцы ни дня не обходится без перестрелок, уносящих жизни людей с обеих сторон.

[OldStufF]

Ми 24 уже давно не летают, со времён Афганистана. Может они сами упали ? Пишут же, что не боевой, а учебный ??? Вообще сбить такую вертуху чрезвычайно просто.. На войне как на войне.........++........

[Гардемарин]

Газета.Ru

13.11.2014, 16:46
Азербайджан закрыл воздушное пространство над Нагорным Карабахом. Накануне власти Армении заявили, что азербайджанская армия сбила вертолет Ми-24. Все это вызывает опасения, что тлеющий конфликт снова станет по-настоящему горячим. О перспективах урегулирования «Газете.Ru» рассказал эксперт РСМД, в 1992–1996 годах глава посреднической миссии России, полномочный представитель президента РФ по Нагорному Карабаху Владимир Казимиров.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

— Нет ли у вас ощущения, что конфликт может разгореться с новой силой?

— К сожалению, это далеко не первый инцидент на линии соприкосновения между конфликтующими сторонами. Конфликтующих сторон там все-таки не две, а три. Приходится учитывать Нагорный Карабах во многих отношениях как довольно самостоятельную силу, хотя карабахцы и находятся в зависимости от Еревана. Но вся история конфликта показывает, что они нередко выступали самостоятельно, даже иногда без согласования с Ереваном. Приходится вспоминать детали из отдаленного прошлого, когда заключали перемирие с участием России в 1994 году, где черным по белому было записано, что стороны должны отвести свои силы от линии соприкосновения, и тогда появилась бы нейтральная зона. Тогда пришлось бы отодвинуть тяжелые вооружения от линии соприкосновения и передовые позиции были бы разведены. А то что одна из сторон, вы, наверное, догадываетесь какая, не выполнила этого положения, привело к тому, что окопы сторон остались достаточно близко друг от друга. Вся двадцатилетняя история инцидентов на линии соприкосновения на совести той стороны, которая отказалась от элементарного политического требования развода конфликтующих сторон.

— Вы считаете, что именно тогда была заложена мина замедленного действия?

— Конечно, и она, к сожалению, работает. Летом были инциденты, из-за которых потом Путин собирал лидеров Азербайджана и Армении в Сочи, помните? Эти столкновения происходят регулярно. Уже огромный счет жертв, и военнослужащих, и мирных жителей, из-за тех инцидентов, которые на протяжении 20 с лишним лет имеют место. И вот последний инцидент с вертолетом.

— Давление на Россию в связи с ситуацией на Украине оказывает влияние на ситуацию вокруг Карабаха?

— Я был бы рад, если бы в мои годы было такое взаимодействие, такое сотрудничество, которое ныне имеет место между Россией, Соединенными Штатами и Францией, как сопредседателями Минской группы. Я могу только завидовать, потому что тогда приходилось противостоять всякого рода попыткам помешать активной роли в России в урегулировании этого конфликта, чтобы не допустить усиления ее влияния, авторитета в странах Южного Кавказа.

— Что нужно сделать с Нагорным Карабахом, чтобы приблизиться к решению этой многолетней проблемы?

— Всем памятна история, когда появилось решение Кавказского бюро: сначала 4 июля было принято решение в пользу включения этой территории в состав Армении, а 5 июля включение уже в территорию Азербайджана.

Фактически идет спор о чем: что важнее, чему отдать предпочтение – территории как таковой или населению, которое проживает на этой территории.

Азербайджан, конечно, отстаивает всячески территорию — чтобы Нагорный Карабах остался азербайджанской землей. Баку не так уж занимает, кем населена эта территория. Армяне, конечно, отдают приоритет именно населению.

Скорее всего, целесообразно решать эту проблему на основе референдума, то есть политическими средствами.

Не случайно в 95-м году в конституции Азербайджана было прописано положение о том, что референдумы проводятся только в общенациональном масштабе. А я задаю вопрос: хорошо, а международная практика на этот счет какая? Много лет назад вопрос стоял о независимости Квебека. Тогда голосовал только Квебек или вся Канада? Конечно, голосовал только Квебек. А по вопросу независимости Шотландии вся Великобритания голосовала или только Шотландия? А Каталония? Так что тут практика международная явно идет вразрез с тем положением, которое вписывалось в конституцию Азербайджана. Но если бы эта конституция была принята на десятилетие раньше и никакого конфликта до этого не было бы, то можно было бы относиться весомее к этому положению.

— Могли бы стороны согласиться на проведение такого референдума?

— Ну, конечно, надо, чтобы была устранена всякая военная активность в этих вопросах, чтобы решение конфликта целиком было переведено исключительно в политическую плоскость. Но есть силы, которые заинтересованы в поддержании определенной военной активности в этом районе.

— Где эти силы? Я понимаю, что вы дипломат и привыкли говорить осторожно…

— Я думаю, общий контекст говорит за меня.

— Оказывает ли Россия некое давление на Армению, учитывая, что она тоже наш ближайший союзник.

— Наша заинтересованность абсолютно очевидна: мы хотим поддерживать нормальные, ровные, спокойные, взаимовыгодные отношения и с Азербайджаном, и с Арменией. Это же Азербайджан отошел (от России). Ведь он одно время гораздо теснее был, уже даже после распада СССР, потом несколько дистанцировался.

Я бы еще сказал, пусть не обидятся мои армянские сотоварищи, но Нагорный Карабах даже более сориентирован на Россию, чем Армения как таковая. По крайней мере, такое у меня впечатление.

— В 90-е годы замороженные конфликты были одним из инструментов России для сохранения влияния на территории бывшего СССР. Сейчас эти замороженные конфликты начинают потихоньку размораживаться…

— Я бы не рассуждал об этом как о каком-то общем процессе. Скорее, отдельные головы, отдельные какие-то круги, опираясь на то, что есть общее осложнение международной обстановки, могут решить, что этот момент более или менее подходящий для активизации в военном плане. Но разного рода обострения возникали на протяжении многих лет, поэтому говорить, что до этого все было заморожено, а теперь якобы разморозилось, я бы не стал.

_____
23.11.2014, 19:03
Армянской стороне удалось вернуть тела летчиков, сбитых 12 ноября в зоне карабахского конфликта. Правда, Азербайджан утверждает, что территория, где упал вертолет, остается под его контролем, а Армения распространяет провокационную информацию. В Ереване растет недовольство действиями международных организаций, а также позицией Москвы, которая продолжает военное сотрудничество с Баку.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В ночь на 22 ноября вооруженные силы армии обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики предприняли наступление к буферной зоне и смогли вынести тела трех погибших летчиков. Информацию о спецоперации «Газете.Ru» подтвердил пресс-секретарь армии обороны НКР Сенор Асратян. Попытки азербайджанцев самим подойти к вертолету пресекались.

В результате этой операции были убиты двое азербайджанцев. Армянским военным удалось уничтожить световые прожекторы, «снять» снайперов противника и подойти к вертолету. Они забрали тело одного из летчиков, останки двух других пилотов и «черный ящик» вертолета, который, по словам Асратяна, поможет установить реальные события того дня.

Информацию карабахского военного ведомства категорически опровергает Баку.

В сообщении на сайте азербайджанского военного ведомства отмечается, что данная информация является «целенаправленной провокацией и ложью». «На указанном направлении вооруженные силы Азербайджана потерь не понесли, и территория находится под их полным контролем», — говорится в сообщении.

Тем не менее армянская сторона обнародовала снимки, на которых якобы зафиксирован ход спецоперации по эвакуации тел летчиков.

На этом фоне в Армении растет недовольство международным участием в конфликте. Речь идет о бездействии, как считают в Ереване, Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта и военным сотрудничеством Москвы и Баку.

Вертолет Ми-24 карабахских ВВС был сбит еще 12 ноября в буферной зоне на линии соприкосновения войск Азербайджана и Нагорного Карабаха. В результате погибли трое армянских летчиков. Азербайджан мотивировал свои действия тем, что карабахский вертолет готовился штурмовать его боевые позиции. Армянская сторона же утверждала, что вертолет не был вооружен, а потому не мог начать атаку.

На протяжении последующих десяти дней международные организации, в том числе Минская группа ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта, неоднократно пыталась получить разрешение у азербайджанской стороны подойти к сбитому вертолету и вынести оттуда тела трех погибших армянских летчиков. Но добиться его не удалось ни представителям ОБСЕ, ни Международному Красному Кресту. Территория продолжает обстреливаться все время с момента крушения авиамашины.

В знак протеста пресс-секретарь оппозиционной армянской партии «Наследие» Давит Санасарян объявил бессрочную голодовку, требуя от ОБСЕ конкретных шагов по возвращению летчиков сбитого вертолета.

Но не меньше вопросов и в связи с тем, что вертолет был сбит из зенитной ракеты ПЗРК «Игла», российского производства. Россия — военный союзник Армении и продажа противнику — Азербайджану убойного вооружения вызывает недоумение в Ереване.

По данным специалистов армянского военного агентства «Разм.Инфо», только за последние восемь лет Азербайджан закупил у России вооружения на сумму более $3 млрд, включая бронетехнику, вертолеты, артиллерию, противотанковые ракетные комплексы, средства ПВО, и противокорабельные средства. Например, 94 единицы танка Т-90С, 91 единицу БМП-3, более 450 артиллерийских систем (в том числе 18 систем залпового огня «Смерч», 18 единиц огнеметных систем ТОС-1А «Солнцепек», 18 — «Мста-С», 18 — самоходных минометов «Вена» и т.д.), 96 военных вертолетов, из которых 24 — ударные вертолеты семейства Ми-24 (точнее — экспортный вариант: Ми-35М), а также системы ПВО С-300ПМУ-2 «Фаворит», Тор 2МЭ, переносные зенитные ракетные комплексы «Игла-С» (300 пусковых установок и 1500 ракет) и так далее.

Кроме того, при содействии «Ижмаш» в Азербайджане был построен завод по выпуску стрелкового оружия (АК74М).

В то же время Европа избегает продажи противоборствующим сторонам убойного оружия. Так, Германия, по словам специалистов «Разм.Инфо», отказалась продать Турции то вооружение, которое Анкара могла бы передать своим стратегическим союзникам в Баку.

Стоит отметить, что с 1 января 2015 года Армения должна присоединиться к Таможенному союзу, и достаточно тесное военное сотрудничество Москвы и Баку в этих условиях становится еще более щекотливой темой.

Правда, политический обозреватель армянской газеты «Айоц Ашхар» Армен Акопян склонен винить в сложившейся ситуации не в последнюю очередь недальновидность внешней политики самих армянских властей.

«Власти Армении, которые пять-шесть лет назад начали процесс европейской интеграции в рамках «Восточного партнерства», должны были обеспечить себе сперва тылы, — считает он. — Когда процесс евроинтеграции дошел до предварительного подписания, Россия предприняла конкретные шаги против этого, а Евросоюз со своей стороны на фактическом уровне не предпринял ничего, чтобы обеспечить тылы Армении, речь прежде всего о гарантиях безопасности. По сути, у властей Армении не осталось никакого выбора кроме вступления в Евразийский экономический союз».

По его мнению, идеальным для страны был бы внеблоковый статус, который позволил бы провести институциональные реформы по европейскому образцу и в то же время развивать военно-политическое сотрудничество с Россией. Однако в реальной политической ситуации такой выбор оказался неосуществим.

Тем временем в зоне карабахского конфликта ситуация становится все напряженнее. Несмотря на установленное двадцать лет назад перемирие между армянами и азербайджанцами, все последние месяцы ни дня не обходится без перестрелок, уносящих жизни людей с обеих сторон.

Дело идёт к вооруженному конфликту...

[S-top]

Азербайджан закрыл воздушное пространство над Нагорным Карабахом. Накануне власти Армении заявили, что азербайджанская армия сбила вертолет Ми-24. Все это вызывает опасения, что тлеющий конфликт снова станет по-настоящему горячим.

К этому сто процентов подталкивают некие "дружественные" государства которым по большому счету плевать на народ, главное создать в определенном месте очередную заварушку.

[Мэри]

К этому сто процентов подталкивают некие "дружественные" государства которым по большому счету плевать на народ, главное создать в определенном месте очередную заварушку.

Германия хочет принять участие в урегулировании конфликта между Азербайджаном и Арменией из-за Нагорного Карабаха. Об этом заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель после переговоров с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым на совместной пресс-конференции в Берлине. По словам Меркель, которые приводит сайт правительства Германии, они с президентом Азербайджана пришли к единому мнению, что конфликт должен быть разрешен мирным путем.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

"Германия стремится стать посредником в урегулировании конфликта. Мы полагаем, что Совет Европы, Европейский союз могут выступить с инициативой в этом направлении, внести определенный вклад в урегулирование конфликта. В связи с этим Азербайджан проведет переговоры с Еврокомиссией", - цитирует Меркель "Интерфакс".

В своей речи канцлер подчеркнула, что Германия является членом Минской группы ОБСЕ и поддерживает переговоры лидеров Азербайджана и Армении, проводимые при посредничестве стран - сопредседателей группы: Франции, РФ и США. Примечательно, что канцлер отметила негативную, по ее мнению, роль России в разжигании конфликта. "Считаем, что в связи с данным конфликтом есть лишь один путь - мирный. Частое нарушение прекращения огня, естественно, является негативным фактом. Считаю, что определенную роль здесь играет Россия. Мне просто хотелось бы отметить это", - заметила канцлер.

В контексте новой политики Меркель по отношению к России, резкий поворот к которой заметили наблюдатели, ее выпады против Москвы выглядят логичными и последовательными. Осенью пресса писала о том, что Меркель, устав от неуступчивости президента Владимира Путина по украинскому кризису, сменила лояльное отношение к России на жесткую линию, заключающуюся в критике "агрессивного" поведения РФ и противодействии ее попыткам, по мнению западных политиков, продолжить вслед за Крымом "аннексию" территорий других стран.

Когда пресса и наблюдатели заподозрили Путина в притязаниях на Балканы - на эту мысль натолкнул прежде всего незапланированный визит российского лидера в Сербию, - Германия тут же усилила активность в налаживании связей на юго-востоке Европы. Аналитики посчитали эти действия вступлением Меркель в борьбу с Путиным за влияние на Балканах.

Напуганный присоединением Крыма к РФ Запад считает "аннексию" принадлежавшего Украине полуострова только началом расширения российской "империи" за счет зависимых от нее или спорных территорий. В качестве лакомого куска для Москвы наблюдатели уже называли, помимо Донбасса, Приднестровье и Нагорный Карабах.

Еще в сентябре выдвигались предположения, что Россия готовит очередной после Украины "территориальный захват" - на Южном Кавказе. Такую версию выдвинула профессор политологии израильского Хайфского университета Бренда Шеффер. Она отметила, что после августовской встречи в Сочи Путина с лидерами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым Россия якобы начала усугублять давний конфликт, прикидываясь при этом миротворцем. И действительно, в августе произошло резкое обострение столкновений на армяно-азербаджанской границе, погибли десятки военнослужащих с обеих сторон.

Тогда Шеффер не исключила, что армия Армении затеяла провокацию по согласованию с Россией. Примечательно, что именно на такие - подрывные - действия России, которые якобы имеют место, указала и Меркель на пресс-конференции в Берлине. Как известно, Карабахский конфликт продолжается уже не один десяток лет. Этот регион Закавказья, согласно административно-территориальному делению Азербайджана, находится на его территории, однако фактически значительная часть контролируется непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой. Никаких заметных результатов по урегулированию конфликта за все эти годы сторонам достичь так и не удалось.

Во второй раз в своей речи в Берлине Ангела Меркель намекнула на деструктивную, по ее мнению, роль России на международной арене, когда призвала РФ соблюдать правила Минского соглашения по Украине, очевидно, имея в виду, что в настоящее время этого не происходит.

Тем не менее Меркель дала понять, что рассчитывает на благоприятный исход переговоров по Украине. "Политическая обстановка, естественно, крайне сложна. Было бы хорошо, если бы в Астане состоялось заседание представителей четырех стран, то есть состоялся саммит и встретились президенты. Естественно, будет неприятно, если он не принесет никаких позитивных результатов", - заявила канцлер.

"Не могу ни о чем говорить с уверенностью, то есть, какие результаты принесет эта встреча министров иностранных дел. По имеющимся у нас данным, режим прекращения огня периодически нарушается, Минское соглашение не соблюдается. Минское соглашение, конечно, является основой для проведения переговоров", - добавила Меркель.

Напомним, накануне в Берлине прошла встреча в "нормандском формате" министров иностранных дел Германии, России, Украины и Франции Франка-Вальтера Штайнмайера, Сергея Лаврова, Лорана Фабиуса и Павла Климкина. Они договорились о поддержке отвода вооружений и активизации контактной группы по Украине. Лавров заявил после окончания переговоров, что запланированный саммит в Астане с участием лидеров Украины, РФ, Германии и Франции, на который возлагают большие надежды, состоится, если на Украине будет отмечен прогресс в отводе тяжелых вооружений.
news.ru

[Мэри]

Более десяти военнослужащих вооруженных сил Азербайджана погибли и более 30 получили ранения в результате боестолкновений в зоне карабахского конфликта в течение последних семи дней. Об этом сообщила в субботу пресс-служба министерства обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), передает «Интерфакс».

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

«В течение уходящей недели ВС Азербайджана осуществили ряд попыток разведывательного проникновения на южном, восточном, северо-восточном и северном направлениях линии соприкосновения. По подтвержденным данным, только в течение этой недели погибли, по крайней мере, 13 военнослужащих ВС Азербайджана, более 30 ранены», — говорится в сообщении Минобороны НКР.

По информации нагорно-карабахских военных, с 13 по 19 декабря азербайджанская армия обстреляли армянские боевые позиции более 19 тысяч раз из стрелкового оружия различного калибра, а также минометов калибра 60 мм, 82 мм и 120 мм, гранатометов СПГ-9, РПГ-7 и АГС-17, танков, реактивных ракетно-артиллерийских установок TR-107 и зенитных установок ЗУ-23-2.

Ранее в Минобороны НКР сообщили, что в ходе боестолкновения минувшей ночью двое азербайджанских военных убиты, погиб 19-летний армянский военнослужащий. В министерстве обороны Азербайджана заявили, что армянские военные нарушили режим прекращения огня на линии соприкосновения 89 раз за минувшие сутки. На этом фоне в Берне в субботу стартовали переговоры президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, отмечает «Интерфакс».

Начало карабахскому конфликту было положено в 1988 году после того, как Нагорный Карабах, преимущественно заселенный армянами, заявил о выходе из состава Азербайджана. За проведенным референдумом, на котором 99,89% населения Нагорного Карабаха высказались за полную независимость от Баку, последовали масштабные боевые действия. В мае 1994 года вступили в силу соглашения о перемирии.

РБК

[ShakuDancer]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Я прочитала 'новогодний'

[Тэя]

По информации нагорно-карабахских военных, с 13 по 19 декабря азербайджанская армия обстреляли армянские боевые позиции более 19 тысяч раз

Господи.. Теперь эти охренели, пардон?! Да что ж такое?!