Версия для печати темы

Автор: СтрахаНет 11.01.2017 - 9:29

http://tochek.net/index.php?showtopic=58505&st=0#entry2290208

Автор: СтрахаНет 11.01.2017 - 11:53

Автор: Псевдоним 11.01.2017 - 13:45

Можно уточнить по поводу правил для бугая?

Но при этом жертва может обсуждать действия в дне?
Если бугай остается один он стреляет как обычный маф? Или может и стрелять и использовать спецвозможность?
Либо оставшись один превращается в обычного мафа?
Как газета реагирует на изменение статуса бугая, т.е. когда он не использует спец он видится обычным мафом и при сравнении светится статус одинаковый? Или он разный с другими мафами всегда?

Автор: zodiac 11.01.2017 - 14:08

Псевдоним,
Но при этом жертва может обсуждать действия в дне? Да
Если бугай остается один он стреляет как обычный маф? Да, если примет решение стрелять, а не избивать Или может и стрелять и использовать спецвозможность? Нет
Либо оставшись один превращается в обычного мафа? Нет, он действует на выбор, либо то, либо другое.
Как газета реагирует на изменение статуса бугая, т.е. когда он не использует спец он видится обычным мафом и при сравнении светится статус одинаковый? Или он разный с другими мафами всегда? Бугай остается всегда бугаем. Как газета реагирует вначале полного состава мафа, те же правила применимы, если он остался один или вдвоем без одного

Автор: 13-й Чертенок 11.01.2017 - 14:17

вопрос один, время закрытия?

Автор: СтрахаНет 11.01.2017 - 15:19

Шышнадцать часов.
Тебе какое нннада?)

Автор: 13-й Чертенок 11.01.2017 - 15:41

нннет)
по моим это 15.00. В это время я не могу бдить. А вдркг мааааффф?)

Автор: СтрахаНет 11.01.2017 - 16:08

у них всегда напарники есть))

Автор: Фонарь 11.01.2017 - 22:19

Мда.. так все эти сУщества должны казаться веселыми..


А если колбасы таки не дали...

Автор: Псевдоним 12.01.2017 - 6:32

Петро спасибо за ответ

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 12:40

Бугай, наверное, драться будет только на критике..

Ну или когда мафик под угрозой. Проверочка зелененькая получается.
А при командном выстреле... может ли бугай побить своего???
Командный-это когда каждый маф обязан отправить НД, иначе несострел будет??

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 12:47

Бугай своих не бьет)

Обсчет ходов:
0. Голосование
1. Расследование ГК(газетного клерка)
2. Ход Бугая
3. Выстрел мафии

Вот еще, что надо обсудить:





Это так называемое спецдействие мне тоже непонятно...
Что в нем такого специального и полезного для мафов??

Автор: П_Ц 12.01.2017 - 12:51

Фонарь
Несострел при наличии активной конфы - нонсенс)

Демид
Насколько я понимаю, коллективный выстрел - это ночное убийство. Спецдействие это, гг)
Касательно завещания - то я лично не вижу смысла в чисто антуражном завещании.

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 12:57

Понятно - это просто ночной выстрел)

В антуражном последнем слове тоже не вижу смысла.

Значит его исключаем!)

Еще вопрос:


Хочу внести уточнение в правила - Бугай 1 раз может избивать?
Каждый день?
Через день?
Может ли избивать повторно, но, допустим, через день?

Автор: zodiac 12.01.2017 - 13:16

Ребят, насколько я играл по таким правилам. Бугай, чтобы иметь возможность бить и не давать алиби избитому имеет право бить своих (кроме избиения самого себя)
Если напы стратегически считают потерю одного голоса на голосовалке верным решением, ради получения некого алиби, то он может бить и своих напов.

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 13:21

Тогда вношу уточнение в правила - может бить своих!
Это многоразовый доп?

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 13:22

Еще раз тогда-выстрел отправляет каждый маф?
К чему это:
Если одного повесили, НД дневное вышло у мафов раньше. То выстрел прошел?
Ну коли нет стрелка, я понимаю-прошел, да?


Второе-уточнить про повтор в одного перса хода Бугая. Может или нет.
Бугай уж больно симпатишный..про него подробно хочется

Автор: zodiac 12.01.2017 - 13:33

Вноси примерно такое содержание по смыслу:

- может избивать кого угодно, сколько угодно раз подряд. (кроме самого себя)
Примечание: Бугай должен понимать, что оставшись вдвоем с последним своим зайцем, избив которого, тот не может делать спец. действие. (выстрел)
А сам бугай либо убивает, либо избивает. И выбрав избивание своего последнего напа. Ночного выстрела мафии не будет. Правило удобно на 2 напарников. Одного бъет, второй делает спец-действие по выстрелу.

Это многоразовый доп.




Тут был обнаружена засада для жура. Не имея права сравнивать с собой, газетой он исключает 2 кандидатов на роль жура, тем самым помогает мафам найти его самого. Тем самым прожить журу долго невозможно.
Некоторые правила правили, и добавляли не более чем через 1 раз можно сравнивать с собой.
Но чтобы жур не имел точного статуса при сравнении с собой в правила вводился дополнительный пункт.
То ли если он сравнивает с собой бугая - статус выдается как одинаковый с мирами, то ли еще что-то...

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 13:35

Я не буду пытать мафов заставляя их каждого отправлять выстрел.
Вместе решат и назовут мне имя - мне этого будет достаточно.

Автор: zodiac 12.01.2017 - 13:37

Я против антуражных записок. Если чистый антураж, то в нем нет никакой смысловой нагрузки.

В правилах с магазинам записки платные нужны. Там в записке сообщаются финансы по своим кошелькам, своим тратам по кошельку и куда ушли деньги. Статистика по магазину. Без каких либо предположений. Строгие цифры. Вот тут она нужна. А в этих правилах зачем?

Автор: zodiac 12.01.2017 - 13:45

конечно. они пишут кого бьют и кого стреляют.
Но если от них остался бугай + один и тебе отправляют ход:

стеляем в того, а избиваем своего напа, то такое принять ты не можешь, так как порядок обсчета ходов:

Обсчет ходов:
0. Голосование
1. Расследование ГК(газетного клерка)
2. Ход Бугая
3. Выстрел мафии

избитый маф не может стрелять, а бугай не может делать 2 действия подряд.

а кто напишет общее решении мафии - пофигу. Главное чтобы оно не противоречило правилам.

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 13:52

А про Жура тогда подробнее

Бугай-маф=разные
Бугай-мир=??разные?
Бугай-Жур=??разные?

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:01

Если журу разрешать сравнивать с собой ,но нельзя 2 раза подряд сравнивать с собой, то чтобы сбалансировать его расследование надо:

жур сравнил себя с миром - статусы одинаковые

жур сравнил себя с мафом - статусы разные

жур сравнил себя с бугаем - статусы одинаковые.

Я точно не помню, надо покопаться, что было, когда разрешалось с собой сравнивать. Но что-то очень похожее.


Демид мы где-то играли это. Или это я путаю с 3ивом...

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 14:04

Бугай получается невидимым тогда, если он с мафом разный, с Журом одинаков.Если еще и с просто миром одинаов ? Иди Бугай с миром неодинаков?

И Журу придется подумать, как дать максимальное число проверок с наибольшим числом точных проверок, а не условных по разности/одинаковости
С учетом себя при вскрышке. И еще ведь без ДОКа его вскрышка-это конец проверкам
Ну или уйдут сами собой споры-кого вешать

Интересно, что проверку в этой игре мочить вообще не выгодно

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:07

А вот нашел, но там тоже жур не может сравнивать с собой:

Правила для Журналиста(не проверяет, а сравнивает двух игроков на предмет «одинаковости» статусов):

1. Мафа и мира -видит разные статусы.
2. Мафа и мафа - разные (так как один из них невидимый).
3. Мира и мира - одинаковые.
4. При сравнении невидимого мафа и мирного видит одинаковые статусы.
5. Не может сравнивать с собой.
6. Не может сравнивать с убитыми и посаженными.


Просто нужно четко понимать, что газета в данном варианте является подсказкой и для мафов (исключаются сразу двое претендентов на роль жура, если он не попал в самого мафика)

Так и есть. Вот нашел правила с журом, он пишется как невидимый и даже при сравнении с мафа с собой, как разный

http://tochek.net/index.php?s=&showtopic=49768&view=findpost&p=2235699

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 14:16

zodiac там же есть ДОК! А это еще одна прова.
А тут пусть тогда с собой может сравнивать?
Ему же как минимум две проверки надо успеть.

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:24

Не знаю. Пусть Демид решает. Малину и Миража надо спросить про баланс.

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 14:28

При этом ночные действия могут быть заданы с условиями.

Например-Проверка КАТЯ-ВАСЯ. На случай повеса-ГАЛЯ
Так??

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:29

Вот тут я не согласен. Как это сколько угодно раз подряд??
Он может избивать одного и того же 2,3... раза подряд??

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:33

Да, вполне. Это классическая стратегия за громилу.
Раз уж давать зеленый чек избиением, то блочить его до финиша.

Это классика хода. Это я 100 проц. даю. На 3иве я мафил по этим правилам.
И я уговаривал напов рискнуть отпустить избитого гулять. Другие хотели его опять бить.
Но мы победили и до этого не дошло даже.

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 14:36

А вообще интересно. Уже заданные рамки предполагают , что Бугай в начале игры, пока все мафы целы, кого-то из них обелит. Может для паранойи мира побить. Ну а потом-практически все))
Бить одного несколько раз явно не выгодно ( Бугай-блокер получается Если бы они нашли Жура, конечно). Он просто не возьмет НД свое и будет обычным мафом. Ну коли нет ограничений на интервалы-Бить-Стрелять

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:39

Ок.

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:39

Бьют, бьют, а потом его отстреливают не выпустив на голосование норм стратегия за мафию. Но и минус этой стратегии, что она норма.

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:42

Статус Бугая тоже открывается?

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:49

Не помню. Мы выжили в полном составе, поэтому правила на этот счет не запомнил.
Сейчас поищу.

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:54

Думаю, что и Бугай полностью показывается.
Так и будет. Все так все.)

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:56

Цитата с тех правил:

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:58

Наши были:




теперь:

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:58

Про громилу 0.

Наверное это для того, чтобы мафам иметь возможность манипулировать с ходом громилы или его пропуском, т.е. обычным выстрелом.

Автор: СтрахаНет 12.01.2017 - 14:58

Петя, ты далеко не ходи - у нас правила точно такие же
только лучше

Автор: zodiac 12.01.2017 - 14:59

Ок😀

Автор: Фонарь 12.01.2017 - 16:25

А не жирно мирам показывать в газете реальное число голосов, если Эдуард и так показан в больничке?
Ну или если не показан, тем более.
Так считать разучимся до 10))

Автор: zodiac 12.01.2017 - 17:56

не понял.


в газете клерка/жура есть только 3 слова
Два ника игроков и одно из двух слов разные или одинаковые статусы. Фсееее
Все остальное объява ГМ

Автор: СтрахаНет 13.01.2017 - 8:17

Автор: П_Ц 13.01.2017 - 10:47

Впишусь, но сразу тут предупрежу, что буду малоактивен в игре)
А того, кто на моем малоактиве попытаецца делать выводы о моем возможном статусе - зарачу, гг

Автор: СтрахаНет 13.01.2017 - 13:10

Итого - осталось ТРИ вакантных места)

Автор: П_Ц 13.01.2017 - 16:53

Видимо, рачить придецца тех, кто не запилился в игру.

Автор: Вустер 13.01.2017 - 16:58

не груби...здесь дамы

Автор: СтрахаНет 13.01.2017 - 17:02

видимо придется до лучших времен все отложить

Автор: П_Ц 13.01.2017 - 17:04

Ну вот и на Точках мафия при смерти.

Автор: СтрахаНет 13.01.2017 - 17:08

рано паниковать)))
все еще НГ празднуют просто)

Автор: П_Ц 13.01.2017 - 17:13

Где то я подобное и сам писал в свое время. И ты знаешь где)
не прошло и года, как там устали пинать сдохшую лошадь)

Может тогда классику на 8-9 игроков? Ну раз уж я впилился, хотя играть буду в лайт-режиме.

Аттеншин! Рачить никого не буду в игре, сам раком буду)) Хочу позиционку потренировать.

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 17:13

В кои веки играть собралась




Сегодня повтор НГ.
Доедывание оливье и тд, что там не зашевелилось в холодильнике

Автор: СтрахаНет 13.01.2017 - 17:14

Переносим начало на Понедельник 16го.

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 17:23

Газетная статья:

Пассажиры (5 голосами) ссадили с поезда Дмитрий - безбилетник.
Неизвестные украли билет у Авдотьи - честный пассажир.
Газетный клерк провел собственное расследование и понял, что роли Петровича и Раисы Палны различны.
Был жестоко избит Эдуард, теперь Эдуард поправляет здоровье в медпункте поезда.

Очень жЫрно

Примечание: Бугай должен понимать, что оставшись вдвоем с последним своим Зайцем, избив которого, тра-та-та
очень очень жЫрно

Это лишнее все

....................................

Какой угодно понедельник. Только не классика и не картошка


Пожалуйстааааааа

Автор: П_Ц 13.01.2017 - 17:29

Неужели у тебя такой опыт игр, что классика тебе уже претит?)

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 17:43

П_Ц Хорош ржакать над Фонарем уже
Года нет, какой такой опыта?

Там, где статусами получаются проверки, всегда проще, чем на разбежках или покусываниях или прыжках в голосильне искать мафию

Люблю ранги и завороты статусные . Терки и стрелки статусов, а не персов
Люблю и все!

Автор: Вустер 13.01.2017 - 17:58

Фонарь, имей ввиду, в любом случае- первым выноси ПЦ ))
всю игру загубит, даже громилой

Автор: zodiac 13.01.2017 - 19:28

А было кады начало?

Может ПЦ прав, и запилить формат на 8-9 человек?
Сдался этот клерк с бугаем?)

Автор: Несерьезная 13.01.2017 - 19:45

Я те вынесу!!!! Меня Демид устроит по блату доком в бронике и я Илью защитю...
Грудью тс прикрою! Но это не точно...может и не грудью...

Автор: Вустер 13.01.2017 - 19:47

а я при чём...там Фонарь собралась играть, я ей ценный совет дала

Автор: zodiac 13.01.2017 - 19:50

Журналист ака клерк и его расследование имеет отношений только к одной строке.
Хочешь называй все журналистским расследованием и его газетой, что хошь делай.
И не жирно, а нормально. По данным правилам можно победить и мирам и негам. Два промаха соблюдаются же.

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 21:45

zodiac
Я не о балансе тут говорю.
Бугай зажат этой газетой, он же играть не может. Его основная задача-не дать мирам проверки в таком варианте. Ну может раз за игру своего побьет или в мафштурме прижмет перса под конец

А вот если так
Допустим, голосование было по голосам
3
3
1
2
И ушел Костик

Смотри
Газета
Пассажиры ссадили с поезда Костика - хорошего пассажира.
Все!!

НД-только у Жура. Если он не получил провы- не обязательно вслух говорить. Он и так это понял.


Зато смотри, что мы делаем

Поскольку Бугая все равно надо прижать, то прижимаем его не газетой, а пусть он избивает обязательно каждый день, и не может дважды избить одного.

Если все уже побиты, или он остался один-то он просто стреляет. Или не все еще побиты-выбирает= стрелять или бить

Город в таком варианте вынужден искать мафию немного иначе

Пример:
Голосовалка распределяется так( планово)по цифрам голосов, чередование конечно не обязательно. Но персы подозрительные попадают в первую тройку
3
2
2
2
1
...
1 флаг

Создаются условия, когда Бугай , чтобы использовать свою возможность, ходил по нужному городу руслу
Какой тут соблазн у мафии? Попасть на флаг( оправдаться можно как угодно любым голосом в кого он хотел)+ блочить нужного перса

У города какая выгода? Они предполагают, как вероятнее пойдет мафия. Отсюда за малый промежуток получается очень прилично информации

1) интересная голосовалка- возможно, в той тройке, где 3 голоса , есть маф
2) Клерк берет в прову либо пару из тех трех, либо одного с флага( конечно, мафии предполагаемую проверку мочить супер как невыгодно, то есть, и здесь они ограничены обстоятельствами).
Итогом получится при недолгой жизни клерка без Дока максимум хороших проверок+ мафия не будет знать, попал ли Бугай на Клерка
Ну и игра полусветлая

/////////////////////////////////

Это все вообще не затем, чтобы менять что-то!!!

Мне просто понравился Бугаеныш) И интересно именно как-то его отловить, а не просто палить статусы

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 21:50

А как я узнаю? -Уже столько:- КМК и ГГ кричат..............

Автор: zodiac 13.01.2017 - 22:11

Может. Мы играли и победили в сухую. Ничего с бугаем не случилось. Нормальный баланс для мафов.


Очередность хода бугая:
Обсчет ходов:
0. Голосование
1. Расследование ГК(газетного клерка)
2. Ход Бугая
3. Выстрел мафии

После жура. Поэтому даже избиение жура не избавит мафов от сверки статусов. Газета избитым будет напечатана.
Но вот вторая газета уже напечатана не будет. Избиение действет ровно сутки. До нового хода бугая, а он уже меняет решение после жура.

Поэтому блокировка газеты сработает с запазданием (типа мана-отравителя) А если второй раз его заблочат. То ни во 2, ни в 3 день никаких газет уже не поступит)

Автор: Фонарь 13.01.2017 - 22:43

Ну это понятно все с Клерком в газете.
2/8, что зацепят его мафы в первый день вне учета там всяких особенностей поведения и тд. Слабенький он какой-то
Если принесет хотя бы две пары грамотно
А если не очень грамотно? Или вообще одну
Что с ними делать?

Завешивать одного нельзя, чтобы со вторым следующую прову делать, ибо это цель, да и голосилка не интересная будет.. Так лучше б он сам вскрылся и собой еще прову дал

Все молчу

Только не классика

Автор: Вустер 14.01.2017 - 10:51

узнаешь, но это ещё не точно...гггг)))

Автор: Фонарь 14.01.2017 - 17:13

Хватит уже праздновать-то. Пора мафию искать! Уже ведь есть грустняки, ведь есть