IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Сунь-цзы, Искусство войны
svitch
сообщение 25.06.2019 - 19:39
Сообщение #1


think different
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4876
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 32067
Из: России

Награды: 42
Подарки: 191

Имя: гомозиготная снежинка
Пол: ?


Репутация:   905  


Цитата
Из всех "Семи военных канонов" "Военная стратегия" Сунь-цзы, традиционно известная как "Искусство войны", получила наибольшее распространение на Западе. Впервые переведенная французским миссионером около двух столетий назад, она постоянно изучалась и использовалась Наполеоном, и, возможно, некоторыми представителями нацистского главнокомандования. В течении двух последних тысячелетий, она оставалась самым важным военным трактатом в Азии, где даже простые люди знали ее название. Китайские, японские, корейские военные теоретики и профессиональные солдаты обязательно изучали ее, и многие из стратегий сыграли немаловажную роль в легендарной военной истории Японии, начиная с VIII века. Больше тысячи лет концепции книги вызывали непрерывные дискуссии и страстные философские дебаты, приковывая внимание весьма влиятельных в различных областях фигур. Хотя книга много раз переводилась на английский, а переводы Л. Джайлса и С. Гриффита не утратили значения до сих пор, продолжают появляться новые.


я в последние дни баловалась чтением этого Искусства и мне данное произведение показалось достаточно интересным.. но не бесспорным. есть ли на форуме читатели у кого данная книга является настольным пособием? применяете/практикуете ли вы что-то из нее на практике?

может есть кто-то с военным образованием? объясните мне, пожалуйста, пару постулатов...

"Поэтому у полководца есть пять опасностей: если он будет стремиться во что бы то ни стало умереть, он может быть убитым; если он будет стремиться во что бы то ни стало остаться в живых, он может попасть в плен; если он будет скор на гнев, его могут презирать; если он будет излишне щепетилен к себе, его могут оскорбить; если он будет любить людей, его могут обессилить"
почему? любовь-слабость?

"Стратегия ведения войны такова: не приближайся к высоким горам; не сталкивайся с теми, позади которых холмы. Не преследуй мнимо отступающих. Не нападай на воодушевленные войска. Не заставляй армию быть приманкой. Не препятствуй армии, идущей домой. Если окружаешь армию, должен оставаться выход. Не дави на изнуренного врага. Такова стратегия ведения войны."
это как? зачем окружать, если потом оставлять выход О_о


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 191 )
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Fuzzy
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Артиша
сообщение 25.06.2019 - 19:48
Сообщение #2


скоро зима...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 16651
Регистрация: 23.04.2018
Пользователь №: 91353

Награды: 104
Подарки: 604

Пол: Ж


Репутация:   3414  

svitch
я не военный человек ни разу, но порассуждать могу...

Цитата
почему? любовь-слабость?


тот, кто любит, не захочет, не сможет причинить боль, вред, несчастье любимому человеку... для военного осторожничать там, где нужна решительность, боязнь причинить вред, боятся смерти подчиненных - сродни слабости и проигрышу...

Сообщение отредактировал Артиша - 25.06.2019 - 19:50


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 604 )
Подарок
Подарил(а): Ajax
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Артиша
сообщение 25.06.2019 - 19:58
Сообщение #3


скоро зима...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 16651
Регистрация: 23.04.2018
Пользователь №: 91353

Награды: 104
Подарки: 604

Пол: Ж


Репутация:   3414  

Цитата
Если окружаешь армию, должен оставаться выход

1.выход для окруженной армии - люди, понимающие, что окружение несет им гибель, начинают отчаянно драться, как будто в каждом сразу несколько воинов. И урон нападавших может быть очень значителен.
2.выход для окруженной армии - переговоры и плен, милосердие к проигравшему добавляет выигравшему уважение и славу.
3.выход для окружающей армии - военная фортуна переменчива и можно стать проигравшей стороной - быть готовым к отступлению с наименьшими потерями

может так?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 604 )
Подарок
Подарил(а): Ajax
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
svitch
сообщение 25.06.2019 - 20:12
Сообщение #4


think different
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4876
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 32067
Из: России

Награды: 42
Подарки: 191

Имя: гомозиготная снежинка
Пол: ?


Репутация:   905  

Цитата(Артиша @ 25.06.2019 - 19:48) *
svitch
я не военный человек ни разу, но порассуждать могу...

тот, кто любит, не захочет, не сможет причинить боль, вред, несчастье любимому человеку... для военного осторожничать там, где нужна решительность, боязнь причинить вред, боятся смерти подчиненных - сродни слабости и проигрышу...

Артиша, спасибо! сижу обдумываю.. как настоящий слоупок :)

Цитата(Артиша @ 25.06.2019 - 19:58) *
1.выход для окруженной армии - люди, понимающие, что окружение несет им гибель, начинают отчаянно драться, как будто в каждом сразу несколько воинов. И урон нападавших может быть очень значителен.
2.выход для окруженной армии - переговоры и плен, милосердие к проигравшему добавляет выигравшему уважение и славу.
3.выход для окружающей армии - военная фортуна переменчива и можно стать проигравшей стороной - быть готовым к отступлению с наименьшими потерями

может так?

может. интересное видение. :)
создать иллюзию "окна".. что бы не провоцировать прорыв из окружения и соответственно осуществлять плавную осаду и капитуляцию.. хм... Сунь еще ранее упоминал что длительная осада опасна для осаждающих. наверное для этого выход предполагается. хммм...

Сообщение отредактировал svitch - 25.06.2019 - 20:13


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 191 )
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Fuzzy
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Артиша
сообщение 25.06.2019 - 20:23
Сообщение #5


скоро зима...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 16651
Регистрация: 23.04.2018
Пользователь №: 91353

Награды: 104
Подарки: 604

Пол: Ж


Репутация:   3414  

Цитата(svitch @ 25.06.2019 - 20:12) *
Артиша, спасибо! сижу обдумываю.. как настоящий слоупок :)

может. интересное видение. :)
создать иллюзию "окна".. что бы не провоцировать прорыв из окружения и соответственно осуществлять плавную осаду и капитуляцию.. хм... Сунь еще ранее упоминал что длительная осада опасна для осаждающих. наверное для этого выход предполагается. хммм...

мне думается, что окруженная и осаждаемая армия это все таки несколько разное понятие
окружение - это быстрое наступление и окружение противника со всех сторон. Окружение армии.
осада - длительный изнуряющий захват, предполагающий физическое ослабление от голода и болезней, и сдачу осажденной армии. Осада города или крепости.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 604 )
Подарок
Подарил(а): Ajax
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
svitch
сообщение 25.06.2019 - 20:35
Сообщение #6


think different
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4876
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 32067
Из: России

Награды: 42
Подарки: 191

Имя: гомозиготная снежинка
Пол: ?


Репутация:   905  

Цитата(Артиша @ 25.06.2019 - 20:23) *
мне думается, что окруженная и осаждаемая армия это все таки несколько разное понятие
окружение - это быстрое наступление и окружение противника со всех сторон. Окружение армии.
осада - длительный изнуряющий захват, предполагающий физическое ослабление от голода и болезней, и сдачу осажденной армии. Осада города или крепости.

согласна. но ведь одно может же перерасти в другое, так?
*пойду читать в тырнете про осаду*


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 191 )
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Fuzzy
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Артиша
сообщение 25.06.2019 - 20:38
Сообщение #7


скоро зима...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 16651
Регистрация: 23.04.2018
Пользователь №: 91353

Награды: 104
Подарки: 604

Пол: Ж


Репутация:   3414  

Цитата(svitch @ 25.06.2019 - 20:35) *
согласна. но ведь одно может же перерасти в другое, так?
*пойду читать в тырнете про осаду*

может.

интересно было бы услышать мужское мнение.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 604 )
Подарок
Подарил(а): Ajax
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина
Подарок
Подарил(а): Жадина-говядина




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 10:19