Версия для печати темы

Автор: Mari 7.08.2018 - 12:24

Жду в теме Хеву с комментариями. Ну и если кто ещё практикует что-то из этого, велкам.

Как известно, есть разные виды медитаций. Среди основных можно выделить:

1. Классические медитации и процессы, которые запускаются после остановки внутреннего диалога. Многоцелевые и многофункциональные.
2. Дзен-медитации и процессы, для которых не нужно "останавливать сознание", а нужно созерцать текущие как бы сквозь тебя образы и мысли.
3. Медитации в йоге - сознание внутри себя, концентрация на отдельных органах в теле, потом выход и слияние с Вселенной.
4. Ведические медитации с мантрами
5. Дыхательные практики-медитации

------------------
В этой темке хочу рассказать о довольно интересной разнице в ощущениях и процессах 1 и 2 видов.

--------
Обычно, я совершаю разные путешествия в шаманских мироощущенческих традициях. И к ним как нельзя лучше подходят медитации и процессы 1 типа. Я мысленно формулирую запрос на путешествие-медитацию, "ухожу" в медитативное состояние, какое-то время привыкаю и жду полной ясности "экрана", остановки всех внутренних диалогов, настраиваюсь на свою задачи и иду в процесс. Итогом подобных процессов чаще всего являются конкретные образы-решения, ответы на тот запрос, который я формулировала. Иногда "нет ответа", если я иду туда, куда мне сейчас не надо или нельзя. Но отсутствия ответа тоже ответ - это ясно.

Так вот - на днях я совершала трансовое путешествие/практику на основе медитаций второго типа, дзен-медитации. От первого типа она кардинально отличалась тем, что исходная точка - точка входа - это НЕ остановка внутреннего диалога, это "заныривание" в сам поток - образов, мыслей, ощущений, НО одновременно выход из потока в позицию наблюдателя, созерцателя. Ты - это одновременно и тот, кто в потоке, и тот, кто вне его. Образы и мысли плывут мимо, ты "просматривашь" всё, но присутствует при этом совершенно ясное понимание, что вот это "мультики", а это - важное. Ты можешь уйти глубоко-глубоко, частично включиться в процесс, подлетев ближе к образу, который особенно важен или вернуться назад и не вовлекаться. Не думать, не переживать, просто наблюдать. То, что важно, запомнится само по себе. И можно будет это осмыслить уже позже, сложить все кусочки реальности в один паззл.

1 и 2 типы процессов кардинально отличаются целеполаганием. Процессы 2 типа не идут "под запрос". Из них НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО извлекается именно та инфа, за которой ты пошёл в процесс (в отличие от 1-го типа), НО!!!! что касается общего видения своей жизни, текущего этапа и в целом себя и происходящего вокруг, 2-ой тип процессов намного информативнее. Ты можешь не догадаться спросить в шаманском путешествии 1 типа то, что на самом деле очень значимо именно СЕЙЧАС. А во 2-м типе наиболее важные для тебя подсказки будут самыми ярками. Однако 2-м типом нельзя решить ситуативные проблемы. Если нужна конкретника по какому-то жизненному вопросу - не сущностному, но значимому для тебя именно сейчас, - стоит искать эти ответы в медитациях и процессах 1 типа.

То есть это разные инструменты для решения разных по масштабу задач.

Ещё хочу сказать, что 2 тип значительно лучше восстанавливает и наполняет. Достаточно просто "нырнуть" - и процесс восстановления начинается автоматически - так скажем. В шаманских по 1 типу для этого необходимо сформировать запрос и пойти конкретно в место твоей силы, к целителю или к дружественным духам и отдаццА стихиям, которые наполнят.

В общем это всё мне очень интересно и полезно.

Про 3,4,5 типы я подробно писать не буду. Понимаю примерно, как работают, но не практикую. Хотя на дыхание при возможности схожу. Это мне тоже интересно очень.

Автор: Хева 14.09.2018 - 11:45

Прости пропустила тему, очень полезная особенно в свете последних разговоров.
Я занимаюсь другими медитациями- на космические токи.
Это работа с определёнными космическими вибрациями с разными целями.

Мари, было бы хорошо если бы ты подробно расптсала медитацию первого и второго типа.
Как происходит, как проводить, какие трудности и какие надо соблюдать правила.

Автор: Mari 14.09.2018 - 11:46

Хорошо. В выходной сделаю.

Автор: Хева 14.09.2018 - 11:55

Так же я провожу медитацию на расслабление и ощущение собственных чакр, достаточно простая медитация даже для новичков.

Надо лечь удобно расслабить своё тело, можно включить спокойную музыку.
По Ом надо представить что на макушке к тебя огонечек, небольшой как пламя свечи. Можно почувствовать тепло, увидеть какого он цвета размера.
Потом мы проводим огонечек по всем чакраи сверху вниз, спокойно дышим наблюдаем, как огонёк на разных чакрах себя ведёт, он может менять цвет,размер насыщенность.
Потом так же поднимаем его снизу вверх.
И в заключении с мощным выдохом отпускаем свой огонечек в космическое пространство.

Автор: indеx 14.09.2018 - 15:00

Мне тоже интересны подробности. Как именно остановить мысли? Как именно наблюдать за ними со стороны? Я тоже буду очень признателен, если опишешь, Мари.

Автор: Хева 14.09.2018 - 15:02

можно кстати на мыслях не концентрироваться -отпустить их....

Автор: indеx 14.09.2018 - 15:06

Легко сказать Отпустить

Автор: Хева 14.09.2018 - 15:13

ну да програмист -это диагноз

Автор: indеx 14.09.2018 - 15:41

А представляешь, на что будет способен программист, освоивший ощущенческие практики? Матрицу смотрела?

Автор: Хева 14.09.2018 - 15:52

смотрела смотрела....

Автор: Mari 16.09.2018 - 22:09

Ну, насколько могу - распишу. Это не очень легко, потому что я уже в нужное состояние - изначальное- для медитаций - ныряю сразу, без особых подготовок. Но попробую вспомнить, как начинала заниматься.

----
Исходная позиция одна - спокойное уютное место, где никто не побеспокоит. Можно сидеть, лежать, стоять - да в общем всё, что хочется, - можно, лишь бы в этом положении чувствовали себя хорошо и могли качественно расслабиться...

Медитации первого типа. Я бы назвала их "тактическими". Так как человек в них погружается, обычно, под конкретный запрос, как то: расслабление, наполнение энергией, "отпускание" обид и прочее.

Одно из условий успешности медитаций этого типа - остановка внутреннего диалога. Техник для этого больше, чем много. Помню, что пользовалась в начале своего духовного пути следующими:
1. Перемещение внимания с мыслей в тело. Вместо того, чтобы думать в голове приходящие мысли, переместите внимание в тело. Рассмотрите кго как будто бы изнутри. Каждый свой орган, а также вены, артерии, текущую по ним кровь. Выберете место в теле, где "живёт" ваша душа. Переместите внимание в это место. Создайте мысленно "пространство своей души" - что-то уютное, тихое и красивое. Может, оазис, может, водопад, может, "лес". Это будет место природной силы. Оставайтесь в этом пространстве души, разглядывайте его, наполняйте деталями, которые нравится. Когда совершенно успокоитесь и расслабитесь, идите в медитацию.

2. Ясный экран. Представляете экран - чистый белый экран. Неторопливо перемещайте зрение и внимание до упора направо экрана, до самого конце, чтоб аж глазам, смотрящим в сторону будто бы и больно стало. До предела. Затем точно так же - до предела - влево. Перемещайте взгляд медленно, разглядывая экран, не выпуская экран из виду ни на миг. Затем переведите взгляд совсем вверх, затем совсем вниз. И так полный круг раза три. Мысли уйдут.

3. Многим помогает счёт - обычный счёт до 100 успокаивает, отгоняет мысли. Считать надо спокойно и размеренно, в позитивном душевном состоянии, а то не получится.

4. Отлично медитировать на природе. Просто в тишине смотришь на красоту, либо на линию горизонта, на какой-нибудь листик, не отрывая взгляда, на воду очень круто и на пламя огня. Транс приходит сам собой, мысли так же - самостоятельно - уходят.

5. Концентрация на дыхании. Глубоко медленно дышишь под медитативную или трансовую музыку. Переводишь внимание на вдох и выход. Как это происходит, насколько глубоко. Уносишься в дыхание, живёшь только дыханием, всё внимание только на глубокий вдоооох и выыыыыход, вдооооох и выыыыыыыдох. Мысли уходят довольно быстро.

6. Ещё вот - сама не делала, но понимаю, что работает. Рассыпать по столу мелкое очень что-то - сахар, кинестетический песочек, шарики от пенопласта, что-то мелкое и однотонное. Смотреть на это рассыпанное - долго - "держать" в голове каждую из лежащих на столе песчинок.....Одновременно видеть их все и концентрироваться на том, чтобы ни одна из песчинок не выпала из поля зрения. По достижению внутреннего спокойствия и созерцательности, погрузиться в медитацию.

7. Спец. инструменты, такие как шаманский бубен, варган, поющая чаша, трещотки, шаманские барабаны - всё это преотлично и быстро погружает в транс. Особенно я люблю бубен. Нет ничего лучше, если ты идёшь в путешествие, а твой хороший друг талантливо держит для тебя подходящий "ритм".

Декларация намерения
Не забудьте продекларировать ваш медитативный запрос. Например, "я иду в медитацию попросить у Вселенной вернуть мне внутренний баланс. И смело идите - медитируйте. В шаманизме подобный запрос будет звучать так: "Я иду в шаманское путешествие в срединный мир, чтобы восстановить свой энергетический и эмоциональный баланс. Прошу всех добрых духов проявленных и непроявленных миров помочь мне в этом духовном путешествии". И, конечно, оставить подношение духам.

Само погружение
После остановки внутреннего диалога и декларации намерения для медитации или погружения, начинаем погружаться. Это можно представить как вход через ворота реальности в ирреальности - допустим - 10 шагов на счёт 10. Мысленно считаете до 10 или попросите близких. Смысл в том, чтоб с последним, десятым, шагом оказаться в исходном пункте для путешествий. У кого-то это "пространство души", у кого-то образ полянки, моря. То есть нужна отправная точка для путешествия, из которой вы "уходите" выполнять свой духовный запрос на это путешествие. В это же место после путешествия нужно вернуться, почиститься. И из него - этого места потом шагнуть обратно в реальность - с 10 до 1 считать. В обратную сторону.

Запрос
Погрузились? Ну, собственно в путь. Отпустите душу, пусть летит туда, куда нужно. Как правило, информация под запрос приходит в медитациях первого типа довольно быстро и точно.

Возвращение
Всё сделали, что хотели - возвращаетесь обратно в исходное место, потом по счёту в реальность. Я не пользуюсь, как правило, промежуточными местами. Легко ныряю как туда, так и обратно без всяких прелюдий. В транпорте, в очереди - где угодно могу скоротать время и сходить в процесс или медитацию. Мой тотем дельфин, поэтому мы с ним весьма лихо ныряем куда хотим и остаёмся там, сколько хотим.

Это первый тип. Отдохну - напишу второй.

Автор: Mari 16.09.2018 - 22:44

Второй тип.

Как я уже писала выше, медитации дзадзен отличаются от первого типа принципиально в том, что внутренний диалог в них НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬ не нужно.

Вся подготовка заключается в обустройстве места для медитации/процесса. И в подборе композиции.

Вот тут внимание - процессы дзадзен не "тактические" - на решение конкретной задачи - а "стратегические". В них погружаются не с конкретным запросом, а в конкретном состоянии, которое нужно исправить. Или ЗА состоянием, которое хочется получить. "Путь" в медитации дзадзен определяет не ваш запрос рассудочный - а... тематическая мелодия. Нужно подобрать фонотеку, в которой будут мелодии, которые опознаются вами - лично вами - как целительные, восстановительные, информационные, мелодии-борьба, мелодии-проживание ситуаций, мелодии поиска, мелодии балансирующие, мелодии наполняющие, мелодия-путешествия и пр. Готовясь к процессу дзадзен, вы выбираете мелодию, которой полностью доверяете в процессе. Итак техника дзадзен в несколько шагов:

1. Стандартное расслабление тела.
2. Выбор и включение тематической музыкальной композиции.
3. Погружение без предварительного "выключения" мыслей. Далее интересно, вы погружаетесь, не "выбирая" предварительно исходное место, то есть вы не настраиваетесь, как в первом типе, что погружаетесь в место "входа", в место "силы" своей. Вы погружаетесь туда, куда "поведёт" мелодия. Не придумывайте то, что хотите увидеть, вы увидите именно то, что нужно будет в данный момент под ваше состояние. Мысли не выключаете, мысли - НАБЛЮДАЕТЕ, СОЗЕРЦАЕТЕ, НЕ ГОНИТЕ ОТ СЕБЯ. Все мысли и образы просто плывут перед вашим мысленным взором и тают вдали. Новые плывут и снова тают. Могут проходить перед глазами целые ситуации, обрывки каких-то эмоций и чувств, ПОЗВОЛЬТЕ СЕБЕ ПРОСТО БЫТЬ. Придёт и пройдёт всё, что должно прийти и пройти. Дзадзен - это поток - это река образов, мыслей, впечатлений. То, что будет вам нужно и важно, ВЫ ПОЙМЁТЕ. Это прямо придёт чётко, вы будете точно знать, что вот именно это - нужно, остальное - просто пройдёт как "мультики". Всё нужное останется в памяти, остальное вы можете и не вспомнить после транса.

Пример: приболели, находитесь в состоянии "и не то, и не сё". Подбираете целительную мелодию, ложитесь в процесс - и понеслось. Иногда причиной недомогания бывает не вирусняк, а внутреннее расстройство, стресс, какое-то болезненное переживание. В процессе ваше подсознание и сознание выкинут это из вас, оно проработается, уйдёт. И вполне вероятно утром, после качественного процесса - встанете здоровым.
Очень хорошо ходить в процессы дзадзен, когда ощущаете себя в жизненном тупике. Задачи, которые хотели, - уже закрыли. Новые смыслы всё никак не приходят. не знаешь, куда себя деть, куда двигаться дальше. Тогда выбираете информационную композицию, ставите. Процесс может удивить переосмыслением уже завершённого этапа и подсказками на новый. Иногда прямо смыслы находятся, проступают из сумрака подсознания в осознанку. Это всегда так прикольно, когда случается какой-то озаризм. Просто кайф.


Есть ещё один момент. Эффективность процессов дзадзен можно в разы усилить. Это немного "читорство", и это вы нигде не прочитаете, я узнала это только от своего мастера, который в свою очередь узнал это "не из книжек" в сети. )))))))))))) Но это немного опасная "игрушка" в плане привыкания (нет, не "химия",конечно, какая-то - я не по этой части), поэтому я не буду публиковать это в теме.

Если именно дзадзен будет эффективен и кто-то на него "подсядет", пишите в личку. Поговорю с вами, если решу, что можно дать - дам.
Хеве с её многолетним опытом работы на "тонких планах" игрушка не будет опасной. Поэтому, Хева, если интересно, напишу тебе, как значительно усилить дзадзеновские техники.

Автор: DOM 17.09.2018 - 7:56

Мари, Хева а не пробовали там оставаться?
Неделю, месяц по земному. Насколько это возможно и как достичь?

Автор: Хева 17.09.2018 - 8:06

А зачем?

Автор: DOM 17.09.2018 - 8:08

Не могу там остаться, а хочется.
Возможно или при земной жизни нет?

Автор: Хева 17.09.2018 - 8:12

Опять вопрос, зачем?

Автор: DOM 17.09.2018 - 8:17

Нравиться. Не хочешь не отвечай.
Я не заставляю, и даже не прошу, спросил о том что мне интересно.
Могу тоже тебя спросить- зачем ты спрашиваешь а зачем?

Автор: Хева 17.09.2018 - 8:22

Просто это уход от реальности, и если это просто хотелка- то это противоречит нашему предназначению.

Автор: DOM 17.09.2018 - 8:26

Спасибо, я даже не обиделся.

Автор: Хева 17.09.2018 - 8:44

Так я и не ставила целью обидеть))))
Цель медитаций какая ? Повышение осознанности, работа с подсознанием!

Автор: DOM 17.09.2018 - 8:57

Спасибо уже.
Тебе и в самом деле интересно получить ответы на поставленные вопросы?
Можно я тоже спрошу, а зачем? Тем более это выйдет за рамки обозначенной темы.

Автор: Хева 17.09.2018 - 9:08

Зачем что!?

Автор: indеx 17.09.2018 - 11:02

Мари, спасибо за подробную информацию. Буду учиться

Автор: Mari 17.09.2018 - 11:44

Дом, я тебе отвечу. Когда на второй ступеньки шаманским мы ходили в процесс для поиска своего истинного дома - дома души (дом, где живёт душа между воплощениями), я не хотела возвращаться. Мне настолько было хорошо в моём истинном доме, настолько истинно и правильно, что я не хотела обратно. Но тренер стал громко отстукивать бубном "сигнал выхода", я по-прежнему внутренне сопротивлялась, тогда к тренеру присоединились помощники из группы, стучали вместе - просто выбили звуками меня оттуда назад. Я вернулась в реальность и отчаянно плакала, настолько контраст для меня был значительным и болезненным. Я хотела - туда - навсегда. Хотя у меня ещё много земных целей и задач и тренер совершенно правильно сделала, что меня вернула.

Да, Дом, есть люди, которые могут уйти и не вернуться. Это те, у кого получается погружаться очень глубоко и надолго. И когда они решают не возвращаться, у них здесь - в земной реальности - просто останавливается сердце, потому как дух первичен и сильнее тела. Если дух ушёл и не вернулся, тело умрёт или будут "захвачено" каких-нибудь бродячим "духом", ищущим пристанище в мире людей. Это тоже рассказала тренер, что были случаи, когда люди не возвращались. По своей воли.

Потому да - процессами нужно пользоваться осознанно и понимать, что они могут быть не вполне безопасными "инструментами". Когда я закончу все свои дела и решу, что мне больше ничего здесь не нужно, возможно, что именно так я и поступлю. Просто уйду в дом души и остановлю сердце. Только прослежу, чтобы рядом вдруг никого не оказалось с бубном. ))))))

Автор: Маугли 17.09.2018 - 12:45

А что это за бродячие духи и как они существуют в чужом теле?
Чьим опытом жизни они пользуются?
Допустим, " заселившийся дух " жил в другой эпохе, другой культуре.
Как он будет вести себя в данном времени? Опыт у него прошлый, значит не пригодный для новой эпохи.
Так человека в дураку могут определить. Он вести себя будет неадекватно.;)

Автор: Mari 17.09.2018 - 12:54

Никак не будет себя вести, потому что тело, как ты заметил, именно чужое.

Человек просто будет безумным. И всё.

раньше таких людей называли одержимыми.

Автор: Маугли 17.09.2018 - 12:56

А "одержимые" это не с подселением, когда, говорят, и одна душа и вторая в одном теле?

Автор: Mari 17.09.2018 - 12:57

И так тоже бывает. И эдак. Но "подселенцев", хоть выгнать можно. А тут без вариантов.

Автор: Маугли 17.09.2018 - 12:58

А как они попадают вторым номером в тело и как изгоняются?

Автор: Mari 17.09.2018 - 13:07

Через "дырки" в духовно-полевой структуре. "Дырки" оставляют всякие негативные чувства - ненависть, зависть, агрессия,злобность. Структура души разрушается, могут "проникнуть" в эти бреши всякие злобные духи - "притянутся" на похожие вибрации от человека. Ну, или "паразиты" энергетические - как присоски и будут энергию пить... Молитвами люди отчитываются в церкви или шаманы проводят ритуалы изгнания.

Автор: Хева 17.09.2018 - 13:50

Ой не знаю что вам там показывали, но между воплощениями душа живёт в пространствах посмертия и предрождения.

Автор: Маугли 17.09.2018 - 14:40

А что это за " песочница"?

Автор: Хева 17.09.2018 - 15:55

сначало место куда душа после смерти идет для разбора материала, потом место где душа ждет нового рождения.

Автор: Маугли 17.09.2018 - 16:12

Как обустроено? Как в канцелярии?

Автор: Хева 17.09.2018 - 16:23

Почти, все идут по своему пут

Автор: Маугли 17.09.2018 - 16:25

Больше похоже на вокзал.

Автор: Хева 17.09.2018 - 16:34

Тебя чем то не устраивает?

Автор: Mari 17.09.2018 - 16:35

[Хева' date='17.09.2018 - 13:50' post='2668681']
Ой не знаю что вам там показывали, но между воплощениями душа живёт в пространствах посмертия и предрождения.
[/quote]
В данном случае никто ничего не "показывал". Это не реинкарнационка, это шаманские практики.
Пространство посмертия и предрождения можно представить себе по-разному в виде визуальных образов - так ведь? Кто-то представит как именно простор и пространство - космос, возможно, кто-то как сумрак междумирия, кто-то как Дом Души, где спокойно и уютно, где можно жить и ждать следующего воплощения...

Автор: Маугли 17.09.2018 - 16:53

Конечно!
Не люблю я столпотворения.;)

Автор: Хева 17.09.2018 - 16:56

Дружочек , там много места

Мари , если ты про пространства предрождения то да там очень хорошо.

Автор: DOM 17.09.2018 - 22:35

Хорошие мои, я так понял, вы таки не знаете ответа что я спросил.
Единствено, со слов Мари

, я понял, что здесь кто то мешает мне остаться там.
Будем смотреть дальше.
Спасибо.

Автор: Mari 18.09.2018 - 1:32

Та не за что. ПРиходи ещё общаться. )))

Автор: Хева 21.09.2018 - 7:58

Что то все остыли к теме!
Мари как часто ты практикуешь?