Перемещение! Опции

[svp58]

Может я и повторюсь, но Вселенная существует только в сознании наблюдателей, людей пытающихся разобраться в её устройстве и от того насколько правильно они выполняют свою работу зависит результат...
любители вечного и бесконечного, настаивающие на независимом, свободном существовании всего и вся от нашего и наблюдателя сознания могут отдыхать...
мы признаём существующим лишь то , что видим и нам до лампочки то, чего для нас не существует...

итак наблюдатель...
все происходящие явления в природе требуют наблюдения и это всем понятно, можно просто посмотреть очередное кино, а можно наблюдение сделать инструментом, но для этого необходимо знать и понимать недостатки этого инструмента...
вот о них и будем говорить...
те кто не в теме могут спать дальше...

посмотрев вокруг, как наблюдатель, единственное, что я замечаю, так это движение и если точнее, его визуальную реализацию - перемещение, вот о нём и будем вести беседу, поскольку ничего другого в природе нам недоступно...
если кто то, возможно, наблюдает ещё что ни будь кроме движения, то пускай назовёт, посмеёмся все вместе...

итак перемещение, что это в понятии и восприятии наблюдателя?..

[svp58]

движение которое мы наблюдаем и на механизме которого построена наша Вселенная как ни странно доступно нам с вами не только в качестве наблюдения... наше тело владеет самим механизмом этого явления...

переходим к главному ради чего весь сыр бор:
ни для кого не секрет, что движение(механическое или какое-нибудь другое) является фундаментом для всего, что нас окружает... поэтому, через понимание этого главного вселенского процесса, человечество возможно получит ключи к устройству всего мироздания...

но почему-то считается, что движение, постоянно происходящее вокруг нас с вами, до банальности всем понятно... а это на самом деле не так...
давайте порассуждаем над этим...
для начала расставим все точки по своим местам...

первое и важное условие: что всё вокруг дискретно... нет ничего сплошного до тех пор, пока не докажем обратного... то есть все тела или события(изменения, в которых эти тела участвуют) возможно разделить, разрезать, разорвать доступными нам способами...
упираться в наименьшую и неделимую часть пока сознательно не будем(отложим на потом)...
нас интересует как физическое тело, реально существующее перед нашими глазами(ну допустим яблоко на столе) перемещается из одного места стола в другое(пусть при помощи нашей руки)... это и будет наша задача для начала...
но не всё так просто...
второе и не менее важное условие: все тела, участвующие в движении, постоянно присутствуют в физическом мире и никуда не исчезают...
третье условие: при рассуждениях не употреблять бредовых, необъяснённых терминов, таких как: мгновенность, беcконечность, время и тому подобных... для синхронизации событий используйте свой внутренний хронометр...
и последнее: никаких формул...

[svp58]

а теперь вернёмся к яблоку на столе, которое решило путешествовать из точки А в точку Б (посмотрим на рисунок)...

зелёным обозначен ваш внутренний хронометр(можно называть его часами, как угодно каждому) только отмечает он не время(которое мы договорились не использовать в рассуждениях) а последовательность событий, которую запоминает ваше сознание...

движение из А в Б разобьём на фазы(всего 3)... в фазе 1 яблоко находится в точке А (

фиксируется нашим сознанием в точках 2 и 3
)... в точке Б его пока нет...
в точке Б оно фиксируется

в точках 6 и 7
соответственно... это фаза 3...
фаза 2 в нашем материальном мире не существует ибо она предполагает отсутствие яблока в обеих точках, а мы договорились во втором условии, что это не допустимо...

да и ещё... между точками А и Б больше ничего нет(это минимально возможный шаг движения)...
вопрос для гениев: где находится яблоко покинувшее точку А, но не достигнувшее точки Б?.. и как оно это делает?..

[svp58]

Перемещение тела из точки А в точку Б выглядит следующим образом:
Фаза 1. тело находится в точке А, и не находится в точке Б
Фаза 2. тело не находится в точке А, и не находится в точке Б (тело покинуло точку А, и пока не находится в точке Б)
Фаза 3. тело находится в точке Б, и не находится в точке А
Тело совершило один шаг по направлению к цели...

теперь самое интересное, где находится физическое тело в фазе 2?..

это дефект нашего разума или природы, или и то и другое?..

вдумайтесь в следующее: мы летим во Вселенной со скоростью сотни километров в секунду, но ни единым органом этого не чувствуем... вопрос - это задумка природы или дефект нашего тела?.. а может это защитная реакция...
ни один из смертных не видел и даже не представляет себе движение воочию... всё, что нам доступно, так это лишь перемещение вещества во Вселенной и разумеется в различных вариантах...

но я говорю о движении, о том первородном, которое рождает вещество... ибо, чтобы явиться миру необходимо двинуться... и соответственно, чтобы исчезнуть нужно остановится... задам детский вопрос - как?..

я конечно понимаю, что кроме моей головы осознать это вам не под силу, но это жизнь и физика, так что дерзайте...
и ещё на закуску: есть вещи последовательность которых случайностью не назовёшь...

и это наводит на мысли о присутствии некоего интеллектуального алгоритмопостроителя, который не просто контролирует наши мысли, но и управляет их направлением...

и самое главное, что проблема не в самом движении, происходящем у нас пред глазами, а в неспособности сознания зафиксировать сам момент перемещения( он скрыт от нас природой)...

Мы можем регистрировать только свершившийся факт...

Наше сознание также дискретно, как и воздействие среды на нас, поэтому мы фиксируем тело(яблоко, кружку с пивом это кому что нравится) только в конкретных точках пространства А или Б, а промежуточной регистрации не существует... Вопрос почему?.. Это шутка природы, сознательно нас ограничить или что?..

ну поскольку мы всё таки перемещаемся, я имею ввиду наше физическое тело, то значит причина невозможности фиксации перемещения находится скорее всего в нашем сознании...

ни один из смертных не видел и даже не представляет себе движение воочию... всё, что нам доступно, так это лишь перемещение вещества во Вселенной и разумеется в различных вариантах...

но я говорю о движении, о том первородном, которое рождает вещество... ибо, чтобы явиться миру необходимо двинуться... и соответственно, чтобы исчезнуть нужно остановится... задам детский вопрос - как?..

и разве это не так?..
поскольку мы находимся в постоянном и непрерывном движении то попасть в состояние покоя у нас нет никакой возможности...
вопрос почему?..

[svp58]

итак пустая комната вы очнулись после комы с потерей памяти от инсульта...
короче всё заново...
единственное что радует так это лампа на потолке и способность её видеть...
но перемещение то осталось и что это по вашему?.. при отсутствии памяти вы вообще не двигаетесь то бишь находитесь в состоянии покоя... но память не тётка - пробивается наружу...

глядя по сторонам вы создаёте образ пространства вокруг себя и признаёте перемещением изменение положения вашего тела в пределах комнаты в которой оказались...

и основное - Время не существует ни объективно не субъективно, а существует только движение...

глядя по сторонам вы создаёте образ пространства вокруг себя и признаёте перемещением изменение положения вашего тела в пределах комнаты в которой оказались...

да изменение положения которое можно фиксировать, но как?.. сравнением - единственным инструментом который нам подарила природа...

и что с чем сравнивать находясь в пустой комнате?.. текущее с запомненным?..
получается что да именно так...

или проще сказать текущее с предыдущим... и несовпадение будет доказывать что перемещение произошло или случилось...

А что же есть перемещение напомню - визуальная реализация движения... выглядящая как изменение положения тела в пространстве...

и всё бы хорошо, но есть одно но...
всё что мы наблюдаем доступно благодаря свету освещающему нашу комнату... и соответственно зрению как ответной реакции на излучение... вопрос подаренному нам случайно или намеренно?..

и поскольку мы считаем перемещение как изменение положения, то назовём этот процесс событием... а событие в свою очередь требует соответственно наличие двух положений - текущего и предыдущего...
и соответственно перемещение будет означать последовательность событий...

всё что мы наблюдаем доступно благодаря свету освещающему нашу комнату... и соответственно зрению как ответной реакции на излучение... вопрос подаренному нам случайно или намеренно?..

скорее намеренно... но свет состоит из частиц... а что такое частица это порция вещества такая же как и вы... размеры только разные...

[svp58]

а поскольку мы считаем перемещение изменением положения, то назовём этот процесс событием сохранённым у нас в памяти... а событие в свою очередь требует соответственно наличие двух положений - текущего и предыдущего... и это условие необходимое для реализации перемещения и без соблюдения которого перемещение становится невозможным...
и соответственно перемещением в общем можно назвать последовательность событий...

и вся физика описанная выше возможна лишь при одном условии - способности нашего разума отличать текущее от предыдущего...
и основное условие: что всё вокруг дискретно... нет ничего сплошного до тех пор, пока не докажем обратного... то есть все тела или события(изменения, в которых эти тела участвуют) возможно разделить, разрезать, разорвать доступными нам способами...

и находясь в пустой комнате с сознанием в голове и единственным инструментом в виде рук сложно рассчитывать на чудо...
мало подумать надо и исполнить, а чем и как?..
единственное на что можно рассчитывать так это на микро движения ваших рук...


три персонажа на рисунке по разному отражают Вселенную в своём сознании и при этом каждый не представляет, что видят остальные...
при обсуждении различных явлений они предлагают сравнить каждый своё представление проблемы...
предметом к обсуждению становится не объективность тех или иных процессов, а субъективная оценка происходящего...

то есть мы с вами не только видим окружающий мир по разному, но и описание одних и тех же явлений делаем неодинаково...
можно сделать вывод, что объективность познания Вселенной становится не досягаемой вершиной при таком подходе к делу...

[svp58]

никаких энергий, процессов, пространства пока нет...
есть только шаг и необходимо сделать другой...
вот и задаётся вопрос... что такое этот шаг?..
и способны ли мы понять это поскольку мы не создатели хотя построены по образу и подобию?..
в чём я слегка сомневаюсь, глядя на здешних посетителей( перечислять фамилии не стану)...
а без него, без шага, движение не может существовать и материя из которой строится всё наблюдаемое соответственно тоже...

есть ещё одно необходимое понятие для объяснения шага...
дискретность, заметили что не возможно объяснить это понятие поскольку оно не доступно к пониманию...
сплошное и непрерывное всем понятно, а дискретное требует сломать мозги... но не всем это дано...

так вот а моё объяснение простое: дискретное это значит независимо существующее... допустим как два яблока на столе...

а любители сплошного и непрерывного, можно ещё добавить и целого не в состоянии не только объяснить эти понятия теоретически, но и показать эти объекты на практике...
а это как то странно не кажется?..
как можно строить теории на отсутствующем фундаменте...

вот и задаётся вопрос... что такое этот шаг?..

итак поскольку действие это набор движений или проще последовательность, то квант это то на меньше чего мы просто не реагируем...
или как сейчас модно минимальный шаг...

про размер соответственно рассуждать пока нет смысла...
поскольку мало кто понимает о чём это я распинаюсь...

разумеется говорить придётся о макро, объектом которого мы являемся... это конечно условность, но доступная обычному человеку даже считающему себя физиком...

так вот если предположить, что вполне вероятно но требует подтверждения, что наши мозги работают по тому же принципу, что и наблюдаемое нами вокруг, то дефект работы нашего мозга вполне возможно обнаружить на повседневных, жизненных примерах...
и уже после этого перенести осознанное на микро уровень...


так всё таки мир дискретный или непрерывный?..
а непрерывный означает сплошной целый неделимый недоказуемый...
доказать или утвердить можно только дискретность ибо без её наличия невозможно движение отсутствие которого никто пока не наблюдал...

[svp58]

глядя на рисунок выше перемещение тела из точки А в точку Б выглядит следующим образом:
Фаза 1. тело находится в точке А, и не находится в точке Б
Фаза 2. тело не находится в точке А, и не находится в точке Б (тело покинуло точку А, и
ПОКА не находится в точке Б)
Фаза 3. тело находится в точке Б, и не находится в точке А
Тело совершило один шаг по направлению к цели...

теперь самое интересное, где находится физическое тело в фазе 2?..

это дефект нашего разума или природы, или и то и другое?..

в дискретной Вселенной и движение также дискретно...
а шаг может быть любым, дело в алгоритме и дефекте разума не позволяющем понять движение...

алгоритм работы нашего разума не позволяет разместить третье тело между двумя размещёнными ранее...
тем более касаемо движения... либо А, либо Б иначе никак...

все предлагают изменить алгоритм дабы избавиться от непонимания...
но тело не может находиться в разных местах сразу... я либо в Туле, либо в Москве...

и последнее, если убрать фазу 2 из алгоритма движения тела, то перемещение тела станет логически невозможно...

смотрим внимательно на картинку как дополнение к предыдущей...

[svp58]

во первых сплошной и неделимый это одно и тоже...
во вторых сплошным вы можете считать то тело которое не можете разделить всеми имеющимися на сегодня способами...
и соответственно, если в природе не существует ни одного тела которое бы невозможно разделить, то соответственно Вселенная дискретна...

но я говорю не о телах, а о движении, которое также дискретно... а алгоритм мною описанный выше показывает неспособность нашего разума осмыслить или понять как тело совершает шаг...

итак перемещение, что это в понятии и восприятии наблюдателя?.. это скорее всего изменение состояния любого объекта в нашей памяти...

но про саму память к биологам, а здесь нас интересует логика работы механизма движения...

Сознание появилось, скорей всего, в качестве ответной реакции на воздействия на наши органы чувств(да и они сформировались постепенно по той же причине) окружающей действительности(название в данном случае ничего не меняет)... эти воздействия преломляясь в сознании сохраняются в памяти в виде описаний(точнее сказать образов) и только после этого становятся доступными к пониманию... так что ощущение, что мы повёрнуты лицом к набегающей на нас действительности, очередная иллюзия... мы господа смотрим внутрь себя, в виртуальный мир созданный нашим сознанием и от того на сколько он соответствует реальному зависит наше выживание... так вот пока мы не повернёмся лицом к действительности, реально существующей у нас за спиной, ничего познать не сможем...

Пониманию физических процессов вокруг нас должно предшествовать осмысление механизма познания действительности нашим сознанием... без этого никак... трудности понимания устройства природы лежат именно в этом... наше сознание работает со следствием, а причины нам недоступны... потому наверное, что мы с Вами и есть сама природа, пытающаяся при помощи построенного ею интеллекта усовершенствовать саму себя... коль нам довелось стать носителями этого чуда(иначе не скажешь), то нужно соответствовать...

Так что, прежде чем рассуждать о перемещении в данной теме, пропустите свои высказывания через призму прочитанного...

мне предлагают исключить фазу 2 из алгоритма якобы она ошибочна но тогда
ваша версия не годится... стоит только заменить яблоко на человека, а точки на города...
при перемещении из одного города в другой, ваше сознание требует наличия промежуточного положения иначе никак... в этом и проблема, что промежуточной остановки просто нет... и если вы начнёте дискретнизировать или проще добавлять промежуточные точки, дабы компенсировать ваш дефект логики подаренный природой, то движение просто не начнётся...
но мы же видим, что это не так...

и что тогда?.. если нет физического объяснения, то вся Вселенная лишь иллюзия?.. но допустим это так, тогда должен быть способ доказать или подтвердить это...

Разница между городом и пригородом условна...
А размеры дискрета настолько малы, что всякое измерение в таких масштабах вероятностно...

до вас опять не дошло... размер дискрета как раз равен расстоянию между городами...
и дело не в размере, а в неспособности дискретнизировать сам процесс движения нашим сознанием...
а ваши вероятности, это попытка поиграть в рулетку...

а природа построена на чётких алгоритмах как устав в армии...

[svp58]

и о главном, если найдутся сподвижники... хотя природа надёжно защищается одаряя большинство тупостью, хотя стирать носки они могут, не понимая при этом самого процесса...

Механизм движения, находящийся в фазе 2, скрыт от нашего понимания и причин тому может быть несколько:
1. мы часть природы( если ни сказать больше, мы есть сама природа) и наш разум работает по такому же алгоритму...
2. наша вселенная вторична, то есть построена другим разумом и нам недоступен первоисточник...
3. в природе нет никаких законов, она развивается импровизированно, то есть механизм движения пока просто не придуман...

версия вторая... упрощённая к пониманию даже медведем...

Перемещение тела дяди Вовы из деревни А в столицу Б выглядит следующим образом:
Фаза 1. в 5-00 тело ещё находится в деревне А, и, соответственно, не находится в столице Б
Фаза 2. в 6-00 тело уже не находится в деревне А, но и не находится в столице Б (тело наконец покинуло деревню А, но пока не находится в столице Б)
Фаза 3. в 7-00 тело наконец прибыло в столицу Б, и, соответственно, уже не находится в деревне А

вопрос: когда же тело двигалось?..

ответ: с 5-00 до 6-00 тело не двигалось, в 6-00 исчезло из деревни, до 7-00 в столице не наблюдалось, в 7-00 появилось в столице, с 6-00 до 7-00 тело не наблюдалось в обоих населённых пунктах, что подтверждается свидетелями...

вывод: тело двигалось тогда, когда его не контролировали, то есть с 6-00 до 7-00 и всё было бы понятно если бы не одно но... между этими населёнными пунктами нет физической возможности остановиться... как только кто-нибудь из вас захочет установить между деревней и столицей ещё один населённый пункт, дабы оправдать отсутствие тела с 6-00 до 7-00 в обоих населённых пунктах, то новый населённый пункт займёт место столицы и задача повторится сначала...

некоторые мыслители современности отрицающие непонятное прибегают к модным понятиям за которыми пытаются спрятать необъяснимые на сегодня секреты Природы...

одним из них является Телепортация обозначенная на рисунке пурпуром...
но мы же договорились что все тела никуда не исчезают и как быть?..

Сообщение отредактировал svp58 - 2.07.2023 - 23:37