Спор - отстаивание позиции или самоутверждение? Опции

[Баффи]

"Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?

Замечали ли вы за собой, что порой в споре вам важно доказать свою точку зрения во что бы то не стало ? Даже если внутренне вы признали позицию оппонента ?

И любой ли спор - это лишь отстаивание позиции ? А может быть суть спора - только в самоутверждении ?

Вы верите в то, что в споре оппонент действительно может принять ВАШУ точку зрения ?

[ИльиниШна]

Это- можно сказать- дискуссия( диспут) или , назови, как хочешь, но это отстаивание позиции.

В диспуте люди приходят к чему-то в конце обязательно.
А ты написала, что любишь спорить ради спора, нет?

[sisi]

Где это я писала? Отстоять свою позицию или просто базар устроить- это не одно и тоже. Базар не предусматривает аргументов.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ты вошла в наш разговор так, как тебе захотелось( вот уж, лишь бы поспорить)))), но копируя цитату, копируй всё всю , мы понимали друг друга и явно было показано,где сарказм, а где смысл.

Сообщение отредактировал sisi - 6.02.2010 - 16:46

[Пупса БО]

Диалоги и обсуждения рождают какой-то вывод, спор ничего не порождает, если оба человека стремятся доказать друг другу свою правоту (а это и есть спор в моем понимании) это ни к чему не приводит и всегда все так и останется на месте, даже если оппонента "умыть" он ни капельки в упор этого не заметит и спорить будет все равно...

угол зрения и личное понимание "предмета" спора каждому видится по своему, в споре нет НЕ правых, но в тоже самое время каждый Прав по - своему...

Чтоб давать пищу мозгам легче обсуждать... или дисскутировать... но СПОР... это напоминает простое клубение ПЫЛИ детскими ножками... пыль осядет. И все по-прежнему, только испачкались и неприятно дышать...

[Nikmak]

"Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?

Наверное по разному бывает, всё зависит от цели.

[sisi]

Спор — это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон(или обе) стремится убедить другую в справедливости своей позиции.

Cпор - это публичное обсуждение проблем, интересующих участников обсуждения, вызванное желанием как можно глубже, обстоятельнее разобраться в обсуждаемых вопросах: это столкновение различных точек зрения в процессе доказательства и опровержения.

О доказательствах

1. Прежде чем говорить о споре и его особенностях, надо хотя бы в самых общих чертах ознакомиться с доказательствами. Ведь спор состоит из доказательств. Один доказывает, что такая-то мысль верна, другой — что она ошибочна.

Та мысль, для обоснования истины или ложности которой строится доказательство, называется тезисом доказательства. Вокруг нее должно вращаться все доказательство. Она — конечная цель наших усилий. Вот почему первое требование от приступающего к серьезному доказательству или спору — выяснить спорную мысль, выяснить тезис.

Позволительные уловки

Позволительными уловками в спорах могут считаться:

* Приостановление спора одной или обеими сторонами по уважительным причинам.
* При обострении спора и выходе спора в непозволительную фазу (нарушения), спор может быть остановлен одной (даже и неправой) стороной к своей выгоде.
* Обращение к независимому лицу или источнику с просьбой разъяснения неточностей и др.

[править] Грубейшие непозволительные уловки

Грубейшими уловками в споре являются:

* Отход «в сторону» от темы происходящего спора с переходом на «личности» — указания на:профессию, национальность, занимаемую должность, физические пороки, психические расстройства.
* Крик и нецензурные выражения, взаимные оскорбления, крики и оскорбления третьих лиц.
* Угрозы и хулиганские выходки.
* Рукоприкладство и драка как крайняя мера так называемого «доказательства» правоты или неправоты.


# В спорах рождается истина, а она в свою очередь рождает споры.

# В споре полезно перейти на сторону оппонента – И ОТТУДА УДАРИТЬ!

# В споре рождается истина, но умирает хорошее отношение.

# Господа депутаты! В спорах рождается истина. Предохраняетесь! (Владимир Колечицкий)

Сообщение отредактировал sisi - 7.02.2010 - 1:39

[Баффи]

Тема не зря все-таки названа "Отстаивание позиции или самоутверждение".

Если с точки зрения психологии рассматривать, и зная ситуацию на форуме вцелом, то ИльиниШна и Сиси - это два кармических конфликтера. Это люди встречных потоков, постоянно "сталкивающиеся лбами", что напрягает не только их самих, но и окружающих. Хотя по большей части развлекает.
Данный тип отношений хорошо описывает наука "соционика". Она же дает и типологию личности.

По типу личности Сиси скорее всего "Дон-Кихот". ИльиниШна скорее всего Драйзер. Ну это навскидку. Просто потому что это самый распространенный тип матрицы конфликтеров.

Не важно правы они обе, не правы обе или какова суть спора. Они никогда друг друга не услышат. Для них спор - самоутверждение, не больше. Обе они получают истинное наслаждение от спора, чуть ли не физическое. Причем, если Сиси от самого запала спора, то вторая, от "шуршания интриг" вокруг спора.

[sisi]

Ну.....Бафф!!!!!!!!!!!!!

Во- первых, я честно подтверждаю своё первое место в номинации( а что делать?)))))
Во- вторых... , просто мы не сходимся во мнениях в некоторых вопросах , по- разному смотрим на них, что и приводит порой к спору.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Всё культурненько и пристойненько И вообще то.....сроду не знала таких типажей, полезла ведь, СМОТРЕТЬ И..... ОЧЕНЬ ДАЖЕ....
Представители

Дон Кихот, Мигель Сервантес, Максимилиан Робеспьер, Карл Маркс, Зигмунд Фрейд, Аушра Аугустинавичюте, Александр Суворов, Дмитрий Менделеев, Александр Абдулов, Анатолий Бышовец, Маргарет Тэтчер, Ларри Эллисон, Уоррен Баффет, Юрий Семин, Юрий Гаврилов, Валерий Карпин, Микаэль Лаудруп, Властимил Петржела, Джимми Пейдж, Дейв Мастейн, Кай Хансен, Блэки Лоулесс, Блейз Бейли.

Сообщение отредактировал sisi - 7.02.2010 - 13:35

[Фагот]

"Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?"

Прежде всего, спор - это пустая трата времени и сил! Это не для разжигания дебатов, а многолетнее наблюдение...
----
Господа, что толку в спорах - любите друг друга!

Сообщение отредактировал Фагот - 7.02.2010 - 12:57

[ИльиниШна]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Баффи Саммерс, а судьи кто?))))

[Чайникк]

Инвариантность эсхатологической манифестации экзистенциальной тенденциозности никоим образом не должна противоречить концепции дуализма когнитивности конструктивных реалий, она лишь сублимирует преференциальность конверсионной дивергенции.