1917-й и так далее, Сто лет назад |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
1917-й и так далее, Сто лет назад |
29.03.2016 - 9:34
Сообщение
#1
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Репутация: 1373 |
С учетом того, что в следующем году будет столетие данных событий, предлагаю в отдельной теме обсуждать, что тогда происходило, движущие силы, закулисных кукловодов и главных бенефициантов.
Единственное, следует не смешивать три разых периода. Февральская "революция", период между февралём и октябрём (так называемый "период межвластия") и октябрьскую "революцию" (в принципе не будет флудом обсудить в данной теме и Гражданскую войну, но это тоже отдельный период). -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
|
29.03.2016 - 16:42
Сообщение
#2
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 19503 Регистрация: 6.05.2009 Пользователь №: 27028 Награды: 16 Подарки: 165 Пол: М Репутация: 2191 |
Единственное, следует не смешивать три разых периода. Так мы банально ничего не поймём. Поскольку у каждого события есть предпосылки. Начинать, я думаю, надо со II го съезда РСДРП (Российская социал-демократическая рабочая партия) в Лондоне, когда собственно партия разделилась на фракции большевиков и меньшевиков. И уж тем более невозможно понять, то что происходило в 1917ом без Первой русской революции 1905 года. Я тут намедни пытался почитать Старикова, открыл и закрыл. Человек либо исторически не подкован сам, либо всех остальных считает, мягко говоря недоумками. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 165 ) |
|
|
|
|
29.03.2016 - 16:44
Сообщение
#3
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 20199 Регистрация: 16.03.2015 Пользователь №: 84976 Из: Санкт-Петербург Награды: 346 Подарки: 807 Пол: Ж Репутация: 2224 |
пообсуждать то можно, но вот насколько мы будем исторически достоверны, сами знаете что история штука не простая, и ее пишут победители.
-------------------- Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня. Мне пора.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 807 ) |
|
|
|
|
29.03.2016 - 17:03
Сообщение
#4
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 19503 Регистрация: 6.05.2009 Пользователь №: 27028 Награды: 16 Подарки: 165 Пол: М Репутация: 2191 |
но вот насколько мы будем исторически достоверны Так а мы и не претендуем на истину в последней инстанции. Есть исторические события, которые фактически свершились, их можно логически обосновать. Вот и попытаемся. :) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 165 ) |
|
|
|
|
29.03.2016 - 17:05
Сообщение
#5
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 20199 Регистрация: 16.03.2015 Пользователь №: 84976 Из: Санкт-Петербург Награды: 346 Подарки: 807 Пол: Ж Репутация: 2224 |
ну что начинайте.
-------------------- Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня. Мне пора.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 807 ) |
|
|
|
|
29.03.2016 - 23:38
Сообщение
#6
|
|
Известный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 802 Регистрация: 9.01.2014 Пользователь №: 82288 Из: псковская область Награды: 8 Подарки: 28 Имя: михаил Пол: М Репутация: 175 |
Все события 1917 года предопределил "земельный вопрос".
И по-моему мнению, в одной из главных ролей выступил Столыпин. Начало было положено разгоном II Думы, т.н. третьеиюньский государственный переворот. Роспуск Думы и изменение Положения о выборах. Это было прямое нарушение закона. Подорванная легитимность и законность. Крест на земельной реформе. А дальше первая мировая, неутешительные итоги - недовольство. Армия в большинстве своём из крестьян. Армия инструмент для революции, суметь привлечь её на свою сторону - уже аргумент и довольно весомый. Вот "земельный вопрос" этому и поспособствовал. -------------------- Ты хочешь , чтобы я рассказал тебе что-нибудь.Охотно. Осебе я, правда,рассказывать не буду, потому что жизнь наша в этих необъятных городах бедна событиями, а может быть, так только кажется,ибо нам не дано знать, что же здесь на самом деле наше. С. Цвейг -------------------- Подарки: (Всего подарков: 28 ) |
|
|
|
|
30.03.2016 - 10:11
Сообщение
#7
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Репутация: 1373 |
Так мы банально ничего не поймём. Поскольку у каждого события есть предпосылки. Начинать, я думаю, надо со II го съезда РСДРП (Российская социал-демократическая рабочая партия) в Лондоне, когда собственно партия разделилась на фракции большевиков и меньшевиков. И уж тем более невозможно понять, то что происходило в 1917ом без Первой русской революции 1905 года. Я тут намедни пытался почитать Старикова, открыл и закрыл. Человек либо исторически не подкован сам, либо всех остальных считает, мягко говоря недоумками. Я не столько о том, что нужно рубить на три куска (без привязки друг к другу), а о том, что бы не смешивать периоды в одно целое. Октябрь стал логичным выводом из межвластия (фактически либерально-революционного безвластия), а межвластие из февральского переворота. Просто я за то, что бы обозначать четко время, о котором мы говорим. Между октябрем, когда иудо-большевики захватили Власть, и скажем январём 17-го (когда массоны только начали мятеж) колоссальная разница. пообсуждать то можно, но вот насколько мы будем исторически достоверны, сами знаете что история штука не простая, и ее пишут победители. Никто не претендует на исключительную непогрешимость взглядов и абсолютную правоту. Просто тема достаточно объемная, что бы обсуждать её походя, в других темах. Все события 1917 года предопределил "земельный вопрос". Тут есть рациональное зерно, но тут опять таки ЧАСТЬ Правды. Да, безусловно крестьяне, составлявшее абсолютное большиноство войск Империи были более всего озадачены земельным вопросом. Да, безусловно вера в "доброго царя" была серьезно подорвана "кровавым воскресеньем" (хотя там копать и копать, официальная версия событий ни к черту), но, но, но. Армия (в низовом составе) была уставшей от войны (на чем кстати и играли агитаторы и агенты Врага), недовольной чиновниками и помещиками, но совершенно не настроеной на разрушение Империи и отмену Самодержавия. Февраль стал следствием не надовольства армии Царем, а предательтсва высших чиновников и генералитета. Даже герои/иконы Белого Движения (впоследствии) такие как Корнилов и Алексеев саботировали приказы Верховного главнокомандующего и Императора (имею ввиду Николая). "Кругом измена и обман". Уж не знаю, действительно ли Николай в результате предательтва генералов и сановников (среди приехавших от Думы передать ультиматум Царю был и лидер МОНАРХИЧЕСКОЙ партии Шульгин, просто вдумайтесь в это), или отречение было подделано и фактически был переворот, но большевики (равно как и меншевики, эссеры, итп) к февралю имеют отношение не более чем статисты.... Царя предали те, кто по долгу Службы и Присяги обязан был его защищать. И это факт.И по-моему мнению, в одной из главных ролей выступил Столыпин. Начало было положено разгоном II Думы, т.н. третьеиюньский государственный переворот. Роспуск Думы и изменение Положения о выборах. Это было прямое нарушение закона. Подорванная легитимность и законность. Крест на земельной реформе. А дальше первая мировая, неутешительные итоги - недовольство. Армия в большинстве своём из крестьян. Армия инструмент для революции, суметь привлечь её на свою сторону - уже аргумент и довольно весомый. Вот "земельный вопрос" этому и поспособствовал. Кстати, интересная статья об отречении: Отречение? Или всё-таки отрешение? И ещё о германском следе: Версия о «русской революции на немецкие деньги» не лишена оснований -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
30.03.2016 - 10:13
Сообщение
#8
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 19503 Регистрация: 6.05.2009 Пользователь №: 27028 Награды: 16 Подарки: 165 Пол: М Репутация: 2191 |
Столыпинская земельная реформа только пазл. Столыпин сам по себе был реакционером и да, это тоже было толчком. Гораздо интереснее развитие, стоановление и роль различных политических партий того периода.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 165 ) |
|
|
|
|
30.03.2016 - 10:31
Сообщение
#9
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Легенда Сообщений: 19503 Регистрация: 6.05.2009 Пользователь №: 27028 Награды: 16 Подарки: 165 Пол: М Репутация: 2191 |
И ещё о германском следе: Версия о «русской революции на немецкие деньги» не лишена оснований Вот кстати финансирование очень интересный вопрос. Все партии, а их была целая уйма, на что то жили. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 165 ) |
|
|
|
|
|
30.03.2016 - 11:37
Сообщение
#10
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Репутация: 1373 |
Вот кстати финансирование очень интересный вопрос. Все партии, а их была целая уйма, на что то жили. На что живет оппозиция? На деньги Врагов.... Большевики (и эссеры) правда заявляют, что финансировались в том числе "эксами" (си речь грабежом), но реально удачные и денежные "эксы" можно сочитать по пальцам. А денег требовалось много.... Вообще, партии были скорее ширмой, чем движущей силой февраля*. Корпоративные интересы почему то были выше партийных, это доказывается действием диаметрально противоположных (по партийным позициям) деятелей в едином русле и к единой Цели. Избитый для многих (слишком часто упоминаемый по делу и не по делу) факт, что большинство "отцов Февраля" сотояли в той или иной массонской ложи, конечно же никак не может влиять на совместность действий, ну да, конечно, они же всего на всего состояли вместе в некой тайной организации, ставящей целью захват Власти, ну право, это же такая ерунда.... Это же не по девкам вместе ходили.... Наблюдая сейчас за политичекими партиями, за скачками из одной партии в другую, продажей декларируемых партийных интрересов и многим другим, у кого то есть сомения, что партии сейчас - ширма? Ширма собственным интересам, желанию Власти и денег. Если сейчас это так, почему думаете, что столетие назад народ был другим? Нет, идеалисты были и тогда и сейчас, но у руля (партий) их не было ни тогда ни сейчас. -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 13:13 |