IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> 1917-й и так далее, Сто лет назад
Tigra
сообщение 29.03.2016 - 9:34
Сообщение #1


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160



Репутация:   1373  

С учетом того, что в следующем году будет столетие данных событий, предлагаю в отдельной теме обсуждать, что тогда происходило, движущие силы, закулисных кукловодов и главных бенефициантов.

Единственное, следует не смешивать три разых периода. Февральская "революция", период между февралём и октябрём (так называемый "период межвластия") и октябрьскую "революцию" (в принципе не будет флудом обсудить в данной теме и Гражданскую войну, но это тоже отдельный период).



--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
117 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов
Dr. Zlo
сообщение 29.03.2016 - 16:42
Сообщение #2


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 19503
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 165

Пол: М


Репутация:   2191  

Цитата(Tigra @ 29.03.2016 - 10:34) *
Единственное, следует не смешивать три разых периода.

Так мы банально ничего не поймём. Поскольку у каждого события есть предпосылки. Начинать, я думаю, надо со II го съезда РСДРП (Российская социал-демократическая рабочая партия) в Лондоне, когда собственно партия разделилась на фракции большевиков и меньшевиков. И уж тем более невозможно понять, то что происходило в 1917ом без Первой русской революции 1905 года. Я тут намедни пытался почитать Старикова, открыл и закрыл. Человек либо исторически не подкован сам, либо всех остальных считает, мягко говоря недоумками.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 165 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хельга
сообщение 29.03.2016 - 16:44
Сообщение #3


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 20199
Регистрация: 16.03.2015
Пользователь №: 84976
Из: Санкт-Петербург

Награды: 346
Подарки: 807

Пол: Ж


Репутация:   2224  

пообсуждать то можно, но вот насколько мы будем исторически достоверны, сами знаете что история штука не простая, и ее пишут победители.


--------------------
Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня. Мне пора.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 807 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 29.03.2016 - 17:03
Сообщение #4


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 19503
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 165

Пол: М


Репутация:   2191  

Цитата(Хева @ 29.03.2016 - 17:44) *
но вот насколько мы будем исторически достоверны

Так а мы и не претендуем на истину в последней инстанции. Есть исторические события, которые фактически свершились, их можно логически обосновать. Вот и попытаемся. :)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 165 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хельга
сообщение 29.03.2016 - 17:05
Сообщение #5


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 20199
Регистрация: 16.03.2015
Пользователь №: 84976
Из: Санкт-Петербург

Награды: 346
Подарки: 807

Пол: Ж


Репутация:   2224  

ну что начинайте.


--------------------
Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня. Мне пора.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 807 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
forrest20141
сообщение 29.03.2016 - 23:38
Сообщение #6


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 802
Регистрация: 9.01.2014
Пользователь №: 82288
Из: псковская область

Награды: 8
Подарки: 28

Имя: михаил
Пол: М


Репутация:   175  

Все события 1917 года предопределил "земельный вопрос".
И по-моему мнению, в одной из главных ролей выступил Столыпин.
Начало было положено разгоном II Думы, т.н. третьеиюньский государственный переворот.
Роспуск Думы и изменение Положения о выборах. Это было прямое нарушение закона.
Подорванная легитимность и законность. Крест на земельной реформе.
А дальше первая мировая, неутешительные итоги - недовольство. Армия в большинстве
своём из крестьян.
Армия инструмент для революции, суметь привлечь её на свою сторону - уже аргумент и
довольно весомый. Вот "земельный вопрос" этому и поспособствовал.


--------------------
Ты хочешь , чтобы я рассказал тебе что-нибудь.Охотно. Осебе я, правда,рассказывать не буду,
потому что жизнь наша в этих необъятных городах бедна событиями, а может быть, так только
кажется,ибо нам не дано знать, что же здесь на самом деле наше.

С. Цвейг


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 30.03.2016 - 10:11
Сообщение #7


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160



Репутация:   1373  

Цитата(Dr. Zlo @ 29.03.2016 - 17:42) *
Так мы банально ничего не поймём. Поскольку у каждого события есть предпосылки. Начинать, я думаю, надо со II го съезда РСДРП (Российская социал-демократическая рабочая партия) в Лондоне, когда собственно партия разделилась на фракции большевиков и меньшевиков. И уж тем более невозможно понять, то что происходило в 1917ом без Первой русской революции 1905 года. Я тут намедни пытался почитать Старикова, открыл и закрыл. Человек либо исторически не подкован сам, либо всех остальных считает, мягко говоря недоумками.
Я не столько о том, что нужно рубить на три куска (без привязки друг к другу), а о том, что бы не смешивать периоды в одно целое. Октябрь стал логичным выводом из межвластия (фактически либерально-революционного безвластия), а межвластие из февральского переворота. Просто я за то, что бы обозначать четко время, о котором мы говорим. Между октябрем, когда иудо-большевики захватили Власть, и скажем январём 17-го (когда массоны только начали мятеж) колоссальная разница.


Цитата(Хева @ 29.03.2016 - 17:44) *
пообсуждать то можно, но вот насколько мы будем исторически достоверны, сами знаете что история штука не простая, и ее пишут победители.
Никто не претендует на исключительную непогрешимость взглядов и абсолютную правоту. Просто тема достаточно объемная, что бы обсуждать её походя, в других темах.


Цитата(forrest20141 @ 30.03.2016 - 0:38) *
Все события 1917 года предопределил "земельный вопрос".
И по-моему мнению, в одной из главных ролей выступил Столыпин.
Начало было положено разгоном II Думы, т.н. третьеиюньский государственный переворот.
Роспуск Думы и изменение Положения о выборах. Это было прямое нарушение закона.
Подорванная легитимность и законность. Крест на земельной реформе.
А дальше первая мировая, неутешительные итоги - недовольство. Армия в большинстве
своём из крестьян.
Армия инструмент для революции, суметь привлечь её на свою сторону - уже аргумент и
довольно весомый. Вот "земельный вопрос" этому и поспособствовал.
Тут есть рациональное зерно, но тут опять таки ЧАСТЬ Правды. Да, безусловно крестьяне, составлявшее абсолютное большиноство войск Империи были более всего озадачены земельным вопросом. Да, безусловно вера в "доброго царя" была серьезно подорвана "кровавым воскресеньем" (хотя там копать и копать, официальная версия событий ни к черту), но, но, но. Армия (в низовом составе) была уставшей от войны (на чем кстати и играли агитаторы и агенты Врага), недовольной чиновниками и помещиками, но совершенно не настроеной на разрушение Империи и отмену Самодержавия. Февраль стал следствием не надовольства армии Царем, а предательтсва высших чиновников и генералитета. Даже герои/иконы Белого Движения (впоследствии) такие как Корнилов и Алексеев саботировали приказы Верховного главнокомандующего и Императора (имею ввиду Николая). "Кругом измена и обман". Уж не знаю, действительно ли Николай в результате предательтва генералов и сановников (среди приехавших от Думы передать ультиматум Царю был и лидер МОНАРХИЧЕСКОЙ партии Шульгин, просто вдумайтесь в это), или отречение было подделано и фактически был переворот, но большевики (равно как и меншевики, эссеры, итп) к февралю имеют отношение не более чем статисты.... Царя предали те, кто по долгу Службы и Присяги обязан был его защищать. И это факт.
Кстати, интересная статья об отречении: Отречение? Или всё-таки отрешение?

И ещё о германском следе: Версия о «русской революции на немецкие деньги» не лишена оснований


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 30.03.2016 - 10:13
Сообщение #8


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 19503
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 165

Пол: М


Репутация:   2191  

Столыпинская земельная реформа только пазл. Столыпин сам по себе был реакционером и да, это тоже было толчком. Гораздо интереснее развитие, стоановление и роль различных политических партий того периода.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 165 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dr. Zlo
сообщение 30.03.2016 - 10:31
Сообщение #9


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 19503
Регистрация: 6.05.2009
Пользователь №: 27028

Награды: 16
Подарки: 165

Пол: М


Репутация:   2191  

Цитата(Tigra @ 30.03.2016 - 11:11) *
И ещё о германском следе: Версия о «русской революции на немецкие деньги» не лишена оснований

Вот кстати финансирование очень интересный вопрос. Все партии, а их была целая уйма, на что то жили.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 165 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 30.03.2016 - 11:37
Сообщение #10


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160



Репутация:   1373  

Цитата(Dr. Zlo @ 30.03.2016 - 11:31) *
Вот кстати финансирование очень интересный вопрос. Все партии, а их была целая уйма, на что то жили.

На что живет оппозиция? На деньги Врагов.... Большевики (и эссеры) правда заявляют, что финансировались в том числе "эксами" (си речь грабежом), но реально удачные и денежные "эксы" можно сочитать по пальцам. А денег требовалось много....

Вообще, партии были скорее ширмой, чем движущей силой февраля*. Корпоративные интересы почему то были выше партийных, это доказывается действием диаметрально противоположных (по партийным позициям) деятелей в едином русле и к единой Цели. Избитый для многих (слишком часто упоминаемый по делу и не по делу) факт, что большинство "отцов Февраля" сотояли в той или иной массонской ложи, конечно же никак не может влиять на совместность действий, ну да, конечно, они же всего на всего состояли вместе в некой тайной организации, ставящей целью захват Власти, ну право, это же такая ерунда.... Это же не по девкам вместе ходили....

Наблюдая сейчас за политичекими партиями, за скачками из одной партии в другую, продажей декларируемых партийных интрересов и многим другим, у кого то есть сомения, что партии сейчас - ширма? Ширма собственным интересам, желанию Власти и денег. Если сейчас это так, почему думаете, что столетие назад народ был другим? Нет, идеалисты были и тогда и сейчас, но у руля (партий) их не было ни тогда ни сейчас.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

117 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 13:13