Фашизм, история возникновения, Всё о фашизме |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Фашизм, история возникновения, Всё о фашизме |
27.10.2017 - 9:22
Сообщение
#21
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 34255 Регистрация: 28.02.2010 Пользователь №: 35217 Из: Израиля Награды: 49 Подарки: 350 Пол: М Репутация: 2820 |
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
-------------------- "Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."
А. Шопенгауэр -------------------- Подарки: (Всего подарков: 350 ) |
|
|
|
|
|
27.10.2017 - 10:16
Сообщение
#22
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: 1373 |
Откровенно говоря не хочется дискутировать, с Тимуром, дискус это всё таки обмен мнениями, и откуда у Тимура мнение?
Короче не интересен. Хочется спросить только, ГДЕ Тимур увидел (если брать определение Георгия Димитро) у Ильина, Столыпинина и прочих коих он называет "русскими фашистами" "шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов"? Цитаты, плиз. ГДЕ Ильин пишет о "неполноценных" народах? Даже интересно.... Ещё интересна стала эта оговорочка Тимура когда он о себе пишет "мы". Уж не знаю, то ли мания величия, то ли коллег троллей (с которыми вместе на контору* пошут, за долю малую) имееь ввиду. Ладно, не важно.... Цитата т.к. монархистам невыгодно, что нацизм-это крайняя форма фашизма, т.е. это фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией в крайних его вариантах, там и национализм, и националистический патриотизм, корпоративизм, милитаризм, шовинизм, расизм. Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм. Антикоммунисты и люто ненавидевшие большевиков (сторонников Ленина), а также различные монархисты-империалисты, капиталисты и т.д. всегда неизбежно скатываются к фашизму и потом уже о них можно рассуждать в каких формах у них этот фашизм выражается. Вот почему таким монархистам как Тигра очень важно отделить фашизм от нацизма. Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология. (Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму) -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
30.10.2017 - 0:16
Сообщение
#23
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
Откровенно говоря не хочется дискутировать, с Тимуром, дискус это всё таки обмен мнениями, и откуда у Тимура мнение? Короче не интересен. Ты мнение можешь высказывать на лавочке возле подъезда. Здесь идет дискуссия на исторические темы и будь добр вести его аргументировано, а не как ты со своим мнением основанном на мифах и фальшивках. Это по ТВ каналам идут политические шоу, где никогда аргументированно не говорят, а то передача быстро закончиться. Но эти политические ток шоу на всех ТВ каналах очень хорошо промывают мозги люмпенам, а люмпены опора фашизма, чем больше масса люмпенов, тем крепче фашизм. Хочется спросить только, ГДЕ Тимур увидел (если брать определение Георгия Димитро) у Ильина, Столыпинина и прочих коих он называет "русскими фашистами" "шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов"? Цитаты, плиз. ГДЕ Ильин пишет о "неполноценных" народах? Даже интересно.... Вот (кстати здесь уже приведённая): Цитата Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням «очевидцев», всем пугающим предсказателям. Леворадикальные публицисты чуть ли не всех европейских наций пугают друг друга из-за угла национал-социализмом и создают настоящую перекличку ненависти и злобы. К сожалению, и русская зарубежная печать начинает постепенно втягиваться в эту перекличку; европейские страсти начинают передаваться эмиграции и мутить ее взор. Нам, находящимся в самом котле событий, видящим все своими глазами, подверженным всем новым распоряжениям и законам, но сохраняющим духовное трезвение, становится нравственно невозможным молчать. Надо говорить; и говорить правду. Но к этой правде надо еще расчистить путь... Прежде всего я категорически отказываюсь расценивать события последних трех месяцев в Германии с точки зрения немецких евреев, урезанных в их публичной правоспособности, в связи с этим пострадавших материально или даже покинувших страну. Я понимаю их душевное состояние; но не могу превратить его в критерий добра и зла, особенно при оценке и изучении таких явлений мирового значения, как германский национал-социализм. Да и странно было бы; если бы немецкие евреи ждали от нас этого. Ведь коммунисты лишили нас не некоторых, а всех и всяческих прав в России; страна была завоевана, порабощена и разграблена; полтора миллиона коренного русского населения вынуждено было эмигрировать; а сколько миллионов русских было расстреляно, заточено, уморено голодом... И за 15 лет этого ада не было в Германии более пробольшевистских газет, как газеты немецких евреев - «Берлинер Тагеблатт», «Фоссише Цейтунг» и «Франкфуртер Цейтунг». Газеты других течений находили иногда слово правды о большевиках. Эти газеты никогда. Зачем они это делали? Мы не спрашиваем. Это их дело. Редакторы этих газет не могли не отдавать себе отчета в том, какое значение имеет их образ действия и какие последствия он влечет за собою и для национальной России, и для национальной Германии... Но наша русская трагедия была им чужда; случившаяся же с ними драматическая неприятность не потрясает нас и не ослепляет. Германский национал-социализм решительно не исчерпывается ограничением немецких евреев в правах. И мы будем обсуждать это движение по существу - и с русской национальной, и с общечеловеческой (и духовной, и политической) точки зрения. Иван Александрович Ильин Национал-социализм. Новый дух.I http://textarchive.ru/c-2085015-p39.html Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм. Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология. (Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму) Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм. Россия и Украина ничем не отличается, в обоих парафашисткая власть. Просто идет междоусобица парафашистов в единой капиталистической системе. Расчехляйтесь дальше, это интересно. Если и дальше также пойдёт, то вы изучите этот вопрос и вам всё отчётливей станет ясно, что в России и Украине парафашизм, хотя бы взять корпоративизм. Идёт развитие фюрерства на всех ступенях сегрегированного общества, ставятся тиуны и посадники, которые сколачивают возле себя людей. В итоге, если один из членов общества начинает критиковать власть, то общество его объявляет или либералов, западным агентом, или врагом корпоративного государства. Корпоративизм один из параметров фашизма. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
30.10.2017 - 9:24
Сообщение
#24
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545 Часть вторая. http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126 Часть третья. Шульгин и Ильин идеологи "белого движения" и фашисты. Ильин очень симпатизировал нацистам и оправдывал их. Этакий философ-адвокат нацистов. О симпатиях Ивана Ильина к нацистам здесь: http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490696 Так же философ-фашист Иван Ильин раскритиковал Шульгина, что то мало земель России предлагает Гитлеру, что надо больше ему отвалит русской земли. Цитата Исследователь биографии Шульгина А. В. Репников отмечал, что жизнь Шульгина этого периода является «белым пятном» в его биографии и исследователи располагают только воспоминаниями самого Шульгина и его же показаниями на допросах после ареста. Из рассекреченного следственного дела Шульгина стало известно о некой работе — «Пояс Ориона», написанной около 1936 года, в которой Шульгин обосновывал необходимость союза освобождённой от большевиков России с гитлеровской Германией и Японией — государствами-звёздами, образующими «пояс» в созвездии Ориона, причём освободить Россию должна была Германия, исполняя своё историческое движение на восток — «Дранг нах Остен». В плату за освобождение от большевизма Россия передала бы Германии какие-нибудь свои пограничные территории для немецкой колонизации, но сохранила бы свою государственную независимость и Украину. Со слов Шульгина, он написал эту работу для передачи кому-то из руководства нацистской Германии, а с её содержанием ознакомил А. И. Гучкова, И. Л. Солоневича и И. А. Ильина; последний работу раскритиковал за то, что в ней Шульгин слишком мало обещал немцам, которые поэтому на переговоры не пошли бы. Само слово фашизм - союз - не несет в себе никакого негативного смысла. Но люди, используя его не по назначению, снова поставили все с ног на голову. А вы, общими усилиями, устраиваете вертушку, карусель на ровном месте. Ну почему же? Например, англичане, американцы дают разные определения фашизму. Американский историк Роберт Пакстон (Robert Paxton) определяет фашизм как «форму политического поведения, отмеченную чрезмерной озабоченностью упадком сообщества, униженностью, жертвенностью, компенсированную культами единства, силы и чистоты, на основе которой опирающаяся на массы партия активистов националистов в сложном, но эффективном сотрудничестве с традиционными элитами, отказываясь от демократических свобод, насильственно реализует без этических и легальных ограничений цели внутреннего очищения и международной экспансии».[21] Дак вот и езжайте в Америку. Лиза вы ничем не отличаетесь от "ЭТИХ", "ЭТИ", как Лиза и Тигра, появляются всегда. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
31.10.2017 - 13:24
Сообщение
#25
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: 1373 |
Вот (кстати здесь уже приведённая): и ГДЕ там о "неполноценных" расах или народах. Там упоминание о предвзятости прессы (а то мы не можем убедиться, что пресса это крайне продажная и предвзятая шлюха) и что? Ну расшифруйте, где тут о "неполноценных народах"?Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм. Тем, что там нацизм как государственная Идеология, а у нас нацики - маргиналы, которые периодически огребают.... -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
3.11.2017 - 8:39
Сообщение
#26
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545 Часть вторая. http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126 Часть третья. http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788 и ГДЕ там о "неполноценных" расах или народах. Там упоминание о предвзятости прессы (а то мы не можем убедиться, что пресса это крайне продажная и предвзятая шлюха) и что? Ну расшифруйте, где тут о "неполноценных народах"? Ты видать не читаешь полностью, да и смысл ты понимаешь как-то по монархистки-фантазёрский, да еще и нарёк себя фашистом, сейчас ты монархист-фашист. Я же говорю, те кто против большевиков, Ленина, Сталина, СССР неизбежно скатываются в фашизм или в западный либерализм. У вас только два пути или либерализм, или фашизм. Каждый делает свой выбор и "ЭТИ" появляются всегда. Тем, что там нацизм как государственная Идеология, а у нас нацики - маргиналы, которые периодически огребают.... Я так понял, что ты согласен, что Украина и Россия, это два парафашистских государства. Только: На Украине парафашизм, но националисты там чувствуют себя вольготно, там есть и русские националисты, но государство парафашистское. В России тоже все атрибуты парафашизма. И надо признать, что в России парафашизм. Да националисты у нас пока загнаны в подполье и из них сделали маргиналов, но это пока. Но 100% по структуре Россия парафашистское государство. Часть четвёртая: "Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" как тяжелый диагноз. "Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" - именно так назвал свою изданную в 1928 году Харбине книгу белоэмигрант Ф.Т. Горячкин. Как ни странно, она и сегодня побуждает о многом задуматься. Понятно, что название и тема была продиктована политической конъюнктурой того времени - тогда это было свежо, остро, по-европейски. Фашист - слово итальянское, новое, Цитата должно пониматься нами по-русски как крайний националист, активист... Фашисты русские — это истинные охранители своих исторических национальных святынь, эти святыни: бог, вера православная, царь православный и земля русская народа православного. Ясно также, почему фашисты и общенационального русского вождя в. к. Николая Николаевича признают также своим вождем. А духовно-церковный наш вождь в эмиграции митроп. Антоний, предс. Заграничного Архиер. синода - восторгался Горячкин. Надо сказать, что многие белые эмигранты были падки на этот "новый дух". Прославился этим (и, пожалуй, единственно этим) "русский философ и мыслитель" И.Ильин. Начать свою хвалебную оценку при этом ему пришлось с оправданий: Цитата Я отказываюсь судить о движении германского национал-социализма по тем эксцессам борьбы, отдельным столкновениям или временным преувеличениям, которые выдвигаются и подчеркиваются его врагами. Масштабы "эксцессов" впоследствии потребовали созыва международного трибунала. В том, они приняли такие масштабы - есть вина и восхвалявших фашизм таких вот Ильиных: Цитата «Новый дух» национал-социализма имеет, конечно, и положительные определения: патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению (фашист-ское «sacrificio»), дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение. Этот дух составляет как бы субстанцию всего движения; у всякого искреннего национал-социалиста он горит в сердце, напрягает его мускулы, звучит в его словах и сверкает в глазах. Достаточно видеть эти верующие, именно верующие лица; достаточно увидеть эту дисциплину, чтобы понять значение происходящего и спросить себя: «да есть ли на свете народ, который не захотел бы создать у себя движение такого подъема и такого духа?...» Словом - этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения. В годы войны белоэмигранты подтвердили делом слова своих выразителей - от эсэсовца Краснова с его казаками, до "великого князя" В.К.Романова, который с 1938 года считался в среде монархистов претендентом на российский престол и главой Российского Императорского Дома. В этом качестве В.К.Романов был приближен к Гитлеру, имел звание офицера Вермахта и всю войну носил фашистскую форму. То, что великокняжеский фашист не смог стать марионеточным оккупационным царем, заслуга исключительно советского народа и коммунистической партии, которая смогла мобилизовать советских людей сокрушить мощнейшую военную машину в мире. Конечно же, не все белоэмигранты были фашистами. Но распространены фашистские настроения в их среде были снизу и до самого верху. Что ставит перед историками интересные вопросы, на которые до сих пор нет официального научного ответа: 1. Какой режим пытались установить в стране белогвардейцы? 2. Не с фашистами ли воевали красноармейцы в Гражданскую войну? Так что к оценкам белогвардейца Горячкина не стоит относиться с пренебрежением. Он выражал взгляды многочисленной и агрессивной социальной группы. Его ностальгические восторги имели кровавые последствия. В чем же состояла позиция Горячкина и вытекавшие из нее оценки? Во-первых, Горячкин выступает от имени некой организации, или партии «православных русских фашистов», и обращается к совершенно определенному читателю: «Вам, только вам посвящаю, православная молодежь святой Руси». В 1928 году, когда была написана книга, такой организации еще не было. Но она была создана в 1931 году. Русская Фашистская Партия (РФП) просуществовала до 1943 года, когда была ликвидирована японцами. РФП настойчиво предпринимала попытки ведения диверсионной работы против СССР, которые сдерживались только скудными ресурсами этой организации. По сути РФП была сворой собак без хозяина - капиталиста, и пыталась подражать своим успешным немецким и итальянским собратьям, которых за их собачью службу кормили. Но они активно искали Хозяина - и некоторые даже находили, когда их принимали в "успешную" европейскую стаю. Полностью читать здесь: "Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" как тяжелый диагноз. Сообщение отредактировал Тимур - 3.11.2017 - 8:49 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
3.11.2017 - 11:14
Сообщение
#27
|
|
Империал-монархист Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7991 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 160 Пол: М Репутация: 1373 |
И снова Тимур врем и натягивает сову на глобус.....
Начнем с того, что я в нулевых писал об опасности скатывания России к Нацизму. Очень уж похожая ассоциация с Веймарской республикой была. Но, видимо Путин понял, что "олигарх с ядерными ракетами" куда больше чем просто олигарх, и постепенно вывел Россию из ТОГО состояния. Сейчас ни о необольшевиков, ни у неонацистов шансов нет. Да и у либероты шансов почти нет, народ на Руину налюбовался, наглядно увидел к чему "либеральная революция" приводит.... сейчас ты монархист-фашист. Нет, империал-монархист, с симпатиями к Социализму. Другое, дело, что в ваших красно/коричневых очках все кто не красный, тот коричневый, но это ваши проблемы.... Мы не обязаны учитывать ваши фобии и преверсии. Я так понял, что ты согласен, что Украина и Россия, это два парафашистских государства. С чего это вы взяли? Украина классическое олигархическое образование (государством увы давно переставшее быть), где нацизм (не фашизм, а именно нацизм) используется пастухами, что бы держать овец в стаде и они блеяли в нужную сторону при стрижке и забое. В России же, на мой взгляд строится Госкапитализм, и только в ваших извращенных грёзах он имеет что то общее с фашизмом.... "Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин" - именно так назвал свою изданную в 1928 году Харбине книгу белоэмигрант Ф.Т. Горячкин. Как ни странно, она и сегодня побуждает о многом задуматься. И снова Тимур "сам себя высек", вы, батенька, мазохист? Так бы и сказали, а то коммунист, коммунист.... Ещё раз, для тех, кто не понимает промашки Тимура, книга вышла в 1928-ом. Тогда(подчеркиваю ТОГДА) за фашистами был только один "грех" -противостояние с коммунистами. В глазах "красных" безусловно грех, а глазах белых - заслуга. Фашизм тогда небезосновательно считался альтернативой власти иудо-большевизма, серости и мерзости большевизма. Не удивительно, что ТОГДА данная Идея нашла широкий отклик и симпатии, особенно у тех, кто не принял Троцкого и Ко. Понятно, что название и тема была продиктована политической конъюнктурой того времени - тогда это было свежо, остро, по-европейски. Фашист - слово итальянское, новое, - восторгался Горячкин. Надо сказать, что многие белые эмигранты были падки на этот "новый дух". Прославился этим (и, пожалуй, единственно этим) "русский философ и мыслитель" И.Ильин. Начать свою хвалебную оценку при этом ему пришлось с оправданий:[i]Масштабы "эксцессов" впоследствии потребовали созыва международного трибунала. В том, они приняли такие масштабы - есть вина и восхвалявших фашизм таких вот Ильиных: Да и после в реальных преступлениях виноват не Фашизм, а Национал-Социализм (Нацизм). Не италянских фашисты жгли деревни, вырезая и сжигая мирное население, а немецкие, прибалтийские и украинские нацисты. Не итальянские фашисты устраивали опыты над живыми людьми, а немецкие нацисты и японцы. Так что тут опять некий передерг, на Трибунале* осудили не фашизм, а нацизм. Цитата до "великого князя" В.К.Романова, который с 1938 года считался в среде монархистов претендентом на российский престол и главой Российского Императорского Дома. а вот тут Тимур демонстрирует просто полное незнание того, о чем пишет, учите матчасть, что ли..... В.К.Романов (как и прочие "Кирилловичи") НИКОГДА не рассматривался настоящими монархистами как "претендент на Престол", вы насмотрелись "приключения Неуловимых".... Фактически в их претензиях Кирилловичей поддерживали лишь мелкие шестерки (за крошки с барского стола) да Госдеп ( уж не знаю почему, видать просто из вредности), любой серьезный монархист скажет, что у них НЕТ никакого права на престол. Просто нет.
-------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 160 ) |
|
|
|
|
4.11.2017 - 9:37
Сообщение
#28
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
И снова Тимур врем и натягивает сову на глобус..... Где? Пожалуйста покажите. И давайте договоримся, если мы дискутируем на исторические темы, то пожалуйста своё мнение подкрепляйте, историческими фактами, документами и т.д. А то ваш словесный балаган с вашим бредовым мнением никому не нужен. Начнем с того, что я в нулевых писал об опасности скатывания России к Нацизму. Очень уж похожая ассоциация с Веймарской республикой была. Но, видимо Путин понял, что "олигарх с ядерными ракетами" куда больше чем просто олигарх, и постепенно вывел Россию из ТОГО состояния. Сейчас ни о необольшевиков, ни у неонацистов шансов нет. Да и у либероты шансов почти нет, народ на Руину налюбовался, наглядно увидел к чему "либеральная революция" приводит.... Я не знаю, что вы там писали в нулевых и где писали. Путин продолжатель дела Ельцина и олигархата, об этом свидетельствуют многие факты: Ельцин-центр, Чубайс у кормушки, видать крепко его держит за яйца (компромат), мягкая декоммунизация (не такими темпами как на Украине) и многое другое. Тигра, ты, наверное, советник Путина, то Путин такие перлы загибает. Бггг Нет, империал-монархист, с симпатиями к Социализму. Другое, дело, что в ваших красно/коричневых очках все кто не красный, тот коричневый, но это ваши проблемы.... Мы не обязаны учитывать ваши фобии и преверсии. У меня нет фобий, я исхожу из того, что вы пишете: Хм, вот тут Тимур как ни странно, прав. Если брать фашизм не в формулировке Димитро (крайне предвзятой и некорректной, кстати), а в формулировке Пакстона, то я согласен, мне в ДАННОЙ формулировке Фашизм более привлекателен чем Капитализм или мифический Коммунизм-интернационализм. Как ни как, в такой формулировке, это национально- государственный Социализм. Я черносотенец(по крайней мере ИХ ценности мне наиболее близки), и если по Пакстону, то черносотенство действительно фашизм. Эрго, фашизм (в этой формулировке) вполне правильная и благоприятная (для Государства и Общества) идеология. (Тимур ради этого вел? ну так пляши, признаю, что я фашист в Пакстоновской формулировке, точнее симпатизирующий такому фашизму) Ты забываешь о чём писал до этого. У тебя бардак в голове, ты скачешь от одной крайности к другой, путаешься, начинаешь бутарить, своё мнение не аргументируешь, что является вашим губошлёпством. С чего это вы взяли? Украина классическое олигархическое образование (государством увы давно переставшее быть), где нацизм (не фашизм, а именно нацизм) используется пастухами, что бы держать овец в стаде и они блеяли в нужную сторону при стрижке и забое. В России же, на мой взгляд строится Госкапитализм, и только в ваших извращенных грёзах он имеет что то общее с фашизмом.... Как ни странно, но про Украину вы правы. И я писал о том же, что на Украине парафашизм. Нацизм, это крайняя форма фашизма, т.е. фашизм, отождествляющий себя с определённой нацией и расового превосходства и относится к Германскому фашизму. Что касается Итальянского фашизма, то там фашизм отождествляет себя с корпоративизмом. То есть ты не можешь понимать по структуре и идеологии, это заметно из твоих постов (образование надо получить молодой человек. Бггг). На Украине парафашизм, т.к. там имеется какой-никакой парламентаризм и хоть какая-то правовая система, что в принципе и в России. Вы совсем не понимаете, что читаете и пишете. Смотрим: http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2491732 Вы здесь не высказали отрицания моему мнению, а пояснили и дополнили. Если вы не согласны, расставляйте акценты правильно и отвечайте соответствующе. А то складывается ощущение, что вы вообще малообразованный. А вот, что я говорил: Тогда чем вы отличаетесь от фашизированной Украины, хотя там тоже парафашизм. Россия и Украина ничем не отличается, в обоих парафашисткая власть. Просто идет междоусобица парафашистов в единой капиталистической системе. Расчехляйтесь дальше, это интересно. Если и дальше также пойдёт, то вы изучите этот вопрос и вам всё отчётливей станет ясно, что в России и Украине парафашизм, хотя бы взять корпоративизм. Идёт развитие фюрерства на всех ступенях сегрегированного общества, ставятся тиуны и посадники, которые сколачивают возле себя людей. В итоге, если один из членов общества начинает критиковать власть, то общество его объявляет или либералов, западным агентом, или врагом корпоративного государства. Корпоративизм один из параметров фашизма. Если учитывать весь пост, то вы подтверждаете про Украину, что я говорил, но в России такой же корпоративизм и олигархи, это часть корпоративизма. В России 100% корпоративизм, где олигархи срослись в объятиях с люмпен-пролетариатом, мало того, что из Российского общества сделали Расейское общество, т.е. люмпен-пролетариат и эта работа по превращению большинства Российского общества в люмпенов прошла успешно. Сейчас люмпены с пеной у рта защищают олигархат, который их грабит, прикрываясь ура-патриотизмом и нашедших для люмпен-пролетариата внешних врагов. Люмпен смотрит политические ток-шоу и хавает всё. Например, на первом канале "Время покажет" люмпен-женщины России уже начали чуть-ли не любовные твиты писать либералам Шейнину и второму либералу Кузичеву, а да они сейчас переметнулись к путинистам, т.е. либерал-консерваторам. Что наше ТВ творит с люмпенами, просто ужас...нет не ужас, а вызывает смех, как люмпен-женщинам и люмпен-мужчинам эти охранители-путинисты имеют мозг. Работа политтехнологов и различных психологов Кремля не походят даром. И снова Тимур "сам себя высек", вы, батенька, мазохист? Так бы и сказали, а то коммунист, коммунист.... Ещё раз, для тех, кто не понимает промашки Тимура, книга вышла в 1928-ом. Тогда(подчеркиваю ТОГДА) за фашистами был только один "грех" -противостояние с коммунистами. В глазах "красных" безусловно грех, а глазах белых - заслуга. Фашизм тогда небезосновательно считался альтернативой власти иудо-большевизма, серости и мерзости большевизма. Не удивительно, что ТОГДА данная Идея нашла широкий отклик и симпатии, особенно у тех, кто не принял Троцкого и Ко. Да и после в реальных преступлениях виноват не Фашизм, а Национал-Социализм (Нацизм). Не италянских фашисты жгли деревни, вырезая и сжигая мирное население, а немецкие, прибалтийские и украинские нацисты. Не итальянские фашисты устраивали опыты над живыми людьми, а немецкие нацисты и японцы. Так что тут опять некий передерг, на Трибунале* осудили не фашизм, а нацизм. А японцы кто были? Аргументируйте пожалуйста, где и как я себя высек. 1. Я говорил, что русский фашизм, чем-то похож на германский фашизм (нацизм) и были приведены доказательства, это корпоративизм, милитаризм, оголтелый антисемитизм. Идеологи "Белого движения" и бывшие белогвардейцы и белоэмигранты сотрудничали с нацистами, существенный вклад внесли в фашизацию Европы и сами были родоначальниками фашизма. 2. Тигра от нас требует в доказательство слова, где те или иные люди говорили о расовом превосходстве. Не понимает, что теорию расового превосходства немцы сами взяли на вооружение. Но было приведена статья Ивана Ильина, где он восхищается "Нацизмом", мало того, он, Иван Ильин, после поражения фашизма, в 1948 году не осудил фашизм, принёсший на его Родину столько бед и страданий, но оправдывал фашизм указывая на ошибки, допущенные фашистами. А сейчас в России Иван Ильин идеолог, которого цитируют на каждом "Всемирном русском народном соборе" чисто шовинистическое, а может и черносотенное сборище. а вот тут Тимур демонстрирует просто полное незнание того, о чем пишет, учите матчасть, что ли..... В.К.Романов (как и прочие "Кирилловичи") НИКОГДА не рассматривался настоящими монархистами как "претендент на Престол", вы насмотрелись "приключения Неуловимых".... Фактически в их претензиях Кирилловичей поддерживали лишь мелкие шестерки (за крошки с барского стола) да Госдеп ( уж не знаю почему, видать просто из вредности), любой серьезный монархист скажет, что у них НЕТ никакого права на престол. Просто нет. Вообще-то это статья Михаила Денисова, а не моя и я дал ссылку, и.… ты Тигра. Бггг Я с ней согласен. Автор написал статью опираясь на книгу: Цитата В 1928 году в Харбине вышла книга Ф. Т. Горячкина «Первый русский фашист Петр Аркадьевич Столыпин», в которой автор, член партии «православных русских фашистов», рассказал, что представляет собой это политическое течение и заявил, что Столыпин «даже гениальнее современного Бенито Муссолини. Этот русский колосс, этот гениальный государственный деятель». В Харбине русскими фашистами была создана «Столыпинская академия» А сейчас Тигра расскажет нам, как знаток монархистов, матчасть о претендентах на престол. Ждём Тигра...просим...просим. Бггг Сообщение отредактировал Тимур - 4.11.2017 - 12:14 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
4.11.2017 - 12:24
Сообщение
#29
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
Немного юмора:
Забавлялся читая Тимура, куча "мудрых" цитат, а между строк читать не умеет. Тимур, а вы ТОЧНО в СССР родились/росли? По-моему у любого, кто читал советские журналы и газеты вырабатывалась способность читать между строк, понимать скрытый смысл. Или Тимур вы все таки "крымчанка, дочь офицера"*? Проще на современных. Для чтения между строк нужно быть погруженным в среду, понимать тонкие намеки итп (кстати именно поэтому даже "колбасные" эмигранты" бесполезны для АНБ, они просто не погружены в достаточной мере). Что бы читать СЕЙЧАС ТОГДАШНИЕ газеты между строк нужно четко все вспомнить, и мысленно погрузиться в ту эпоху. А оно мне нужно? При всем моем уважении к Сталину, он писал исходя из видения СВОЕГО времени. (что интересно, он разносит нацистов и гитлеровцев, и по смыслу его слов "ладно бы гитлеровцы были бы националистами, но они не националисты, и империалисты итп", то есть, в ЕГО понимании национализм не так и плох?) Естественно, что черносотенство было ярым противником большевизма и одним из самых его непримиримых врагов. И вполне понятно его параллель" враги черносотенцы, и враги гитлеровцы". Но мы то живем гораздо ПОЗЖЕ, и можем беспристрастно взирать на явления тех времен.... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
|
7.11.2017 - 9:24
Сообщение
#30
|
|
Почетный Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4812 Регистрация: 22.04.2016 Пользователь №: 86776 Награды: 8 Подарки: 41 Имя: Тимур Пол: М Репутация: 236 |
Адмирал Колчак: русский фашист, палач, убийца и предатель.
Фашистом «былые» называли Колчака, во время Гражданской носившего звание «Верховный правитель России» (т.е. претендовавшего на лидерство среди всех антибольшевистских сил). А протофашистом – премьер-министра Столыпина. Именно на столыпинских началах, эволюционировавших в фашизм, по словам белоэмигрантов, Колчак и намеревался строить новую Россию. Сами участники «белого движения» уже после Гражданской войны считали, что в полном объёме сформировать фашистскую идеологию Колчаку и его окружению не удалось. Колчаковский генерал К.В Сахаров заявлял в своих воспоминаниях, что «стремление белой идеи приобрести форму фашизма в Сибири эпохи Гражданской войны было лишь первым робким опытом его». Далее он продолжал: «Белое движение в самой сущности своей являлось первым проявлением фашизма. Белое движение было даже не предтечей, а чистым проявлением его». Основной тезис белой идеи сторонников фашизма был определён формулой «Единая и неделимая Россия» как «государство демократическое, правовое и национальное. Чётко был обозначен и великодержавный шовинистический лозунг белого движения в Сибири, озвученный генералом А.Ф.Матковским: «Пора всем русским вспомнить, что они дети Великой Руси, которая не может не быть Великим Государством. Мы Русские, и этим должны гордиться». Под флагом белой идеи было определено экономическое содержание практики фашистского движения в годы Гражданской войны, которая во многом повторяла установки П.А.Столыпина. http://fakeoff.org/history/admiral-kolchak...russkiy-fashist В ЗАСТЕНКАХ КОЛЧАКА Цитата В наше время стало модным хвалить различных антисоветчиков и объявлять их чуть ли не ангелами с крылышками, невинно пострадавшими за идею. Самое печальное, что этим сказкам верит молодежь. Для того, чтобы показать истинное лицо одного такого "идейного патриота России", представляем рассказ очевидца. » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. « Скачать: http://wiki.asmlocator.ru/viewtopic.php?t=248340 (торрент) Онлайн: http://scepsis.net/library/id_2812.html Генерал армии Колчака Константин Вячеславович Сахаров (1881 – 1941) напишет в своих мемуарах, что стремление белой идеи приобрести форму фашизма в Сибири эпохи Гражданской войны «было лишь первым робким опытом его, белое движение в самой сущности своей являлось первым проявлением фашизма» . Это высказывание указывает на не случайность совпадения принципов колчаковской власти и известных фашистских режимов. Не случайно и то, что многие из соратников Колчака оказались в стане нацистов после свержения Колчака. https://currentpolitics.livejournal.com/1557889.html Сообщение отредактировал Тимур - 7.11.2017 - 9:27 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 41 ) |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.04.2024 - 4:41 |