IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Роль христианства в возникновении современной науки, или - христианская Европа - родина современной науки
Патен
сообщение 8.11.2015 - 19:02
Сообщение #1


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

современная наука родилась в христианской Европе. не в языческой Греции с её Архимедом и Пифагором, не в исламском Ближнем Востоке с его Авиценной и Хорезми, не в конфуцианско-буддистском Китае с его приоритетом в открытии пороха и фарфора. это всё называется пред-наукой. наука же в собственном смысле слова появилась именно из лона христианства и именно в Европе.

вот как объясняют это религиоведы, физики и философы:

о.А.Кураев: "Монотеизм производит демифологизацию мира. И тем самым делает его доступным для не-мистического познания. Если мы вспомним, что Галилей уподобляет эксперимент пытке, то поймем, почему экспериментальная наука не могла появиться в языческом обществе: тело Бога пытать нельзя.

Как показал Нидем, китайская наука развивалась, пока доконфуцианские философы сохраняли веру в единого Творца - до тех пор, пока не восторжествовало квазипантеистическое отождествление человека и общества с Природой. Теперь уже Природа не мыслилась подчиненной Разуму - а значит, и человеческий разум не мог предъявлять своих прав на ее познаваемость.

Математика была и в Греции. Но ее там не использовали для создания физики. По замечательному выражению Честертона, "древние греки за дриадами не видели леса".

Нужно было средневековье, аскетически сводящее мир к Библии, чтобы лишить звезды сакрального статуса, чтобы начать говорить о звездах как о камнях - не рискуя при этом быть убитым возмущенными жрецами. Ведь именно за это Анаксагор был выслан из Афин. Чтобы Коперника не постигла подобная же участь, ему нужен был преп. Иоанн Дамаскин: "Никто же да не думает, что небеса или светила одушевленны, ибо они - бездушны и бесчувственны".


физик, один из основателей квантовой механики Гейзенберг: "Для нового научного метода существенны, таким образом, две характерные черты: стремление ставить каждый раз новые и очень точные эксперименты и сопоставление этих феноменов с математическими структурами, принимаемыми в качестве законов природы. Что служило Копернику, Галилею и Кеплеру опорой в их доверии к этому новому пути. Результаты исследования Вейцзеккера заставляют нас, как мне кажется, констатировать, что эта основа была прежде всего теологической. Галилей говорил, что природа, вторая книга Бога (первая — Библия), написана математическими буквами, и мы должны выучить ее алфавит, если хотим ее читать. Кеплер в своей работе о мировой гармонии еще более прямолинеен; он говорит: Бог создал мир согласно своим творящим идеям. Человек способен понимать их потому, что он сотворен как духовное подобие Божие. Физика есть отражение божественных творящих идей, и потому физика есть служение Богу.

Подобное теологическое обоснование или оправдание физики сейчас нам совершенно несвойственно; но мы по-прежнему следуем все тому же методу в силу его исключительной эффективности.
"

американский историк религии Л.Уайт: "Именно иудейко-христианская традиция способствовала окончательному преодолению в обыденном сознании языческого обожествления природы. Язычника останавливала боязнь духов, защищавших все живые существа и неодушевлённые предметы. Освобождённую же от духов природу стало возможно изучать с помощью научных методов."

философ Н.Бердяев: "Человек не мог научно познавать природу и технически овладеть ею, пока природа представлялась ему населённой демонами и духами, от которых зависела его жизнь. Христианство освободило человека от этой подавленности демоническими стихийными силами и этим духовно подготовило возможность овладения природой и подчинения её человеку".

что вы думаете по этому поводу? просьба воздерживаться от фанатизма и не сводить тему к критике "этих нехороших попов".


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 8.11.2015 - 19:18
Сообщение #2


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2521
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Пока средние века царили в Европе, на Ближнем Востоке был Золотой Век. Развивались точные и естественные науки. И в этот период христианская Европа была одной из наиболее отсталых частей света. Собственно, именно арабские страны переняли эллинскую науку и потом принесли ее свет в Европу.

Собственно, и христианство оттуда же пришло.

Сообщение отредактировал Шепот Ветра - 8.11.2015 - 19:20


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 9.11.2015 - 7:54
Сообщение #3


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 52392
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 104
Подарки: 883

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   4122  

В современной науке большую роль сыграло и мусульманство..
Сегодня,мусульманский мир отстает от западного во многом,но было время,когда он значительно превосходил европейскую цивилизацию..Мусульмане всегда стремились к знаниям,отличались природным любопытством,но с другой стороны--считали неподобающим демонстрировать свои открытия,хвастаться ими,получать за них награды...Скромность у них -главная добродетель...
...впрочем тут не об этом.....


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 883 )
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тойво
сообщение 9.11.2015 - 8:15
Сообщение #4


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 7.10.2015
Пользователь №: 85979

Награды: 1
Подарки: 10

Имя: Тойво
Пол: М


Репутация:   22  

- Точняк!
В китаб ал Масалик вал Мамалик ибн Хордадбеха Земля вполне определённо называется шаром (будто желток внутри яйца). Их наука заимствовала премногое из груческих трудов (думаю, прежде всего, благодаря завоеванию Египта) и там шарообразность земли не замещалась более примитивными представлениями.
Думаю, наука развивается при стечении таких обстоятельств, как практическая необходимость, достаток благ и средств и свободного времени, доступ к уже имеющимся высоким достижениям...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 10 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Latte
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тойво
сообщение 9.11.2015 - 8:41
Сообщение #5


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 7.10.2015
Пользователь №: 85979

Награды: 1
Подарки: 10

Имя: Тойво
Пол: М


Репутация:   22  

Цитата(Айя @ 9.11.2015 - 8:04) *
В современной науке большую роль сыграло и мусульманство..
Сегодня,мусульманский мир отстает от западного во многом,но было время,когда он значительно превосходил европейскую цивилизацию..Мусульмане всегда стремились к знаниям,отличались природным любопытством,но с другой стороны--считали неподобающим демонстрировать свои открытия,хвастаться ими,получать за них награды...Скромность у них -главная добродетель...
...впрочем тут не об этом.....

- Не знааю! Достижения мусульманской науки во многом основывались именно на желании вполне определённого: обогащения. После завоеваний настипила пора торговли. Учитывая, что ростовщичество Исламом запрещено, пути обогащения искались посредством иного применения точных наук: навигация и расчёты наиболее коротких и выгодных торговых путей, а также алхимия (т.е. стремление получать богатства через преобразование имеющегося)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 10 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Latte
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 9.11.2015 - 8:45
Сообщение #6


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 52392
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 104
Подарки: 883

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   4122  

Цитата(Тойво @ 9.11.2015 - 8:25) *
Думаю, наука развивается при стечении таких обстоятельств, как практическая необходимость, достаток благ и средств и свободного времени, доступ к уже имеющимся высоким достижениям...

Именно!
Мусульмане-богачи не скупились на постройку школ ,университетов,библиотек..при каждой мечети непременно существовали медресе,в которых желающие получали не только религиозные,но и любые другие знания..Уже ,по-моему, в начале 19 века в Багдаде работала крупнейшая исламская академия ,,Дом Мудрости,,,в которой алимы(мудрецы) и студенты изучали иностранные языки,астрономию,математику,алхимию,геодезию..

Патен, пардон............дальше бум о ХРИСТИАНСТВЕ ))


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 883 )
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Маугли
сообщение 9.11.2015 - 13:19
Сообщение #7


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 25157
Регистрация: 17.03.2015
Пользователь №: 84983

Награды: 148
Подарки: 1035

Имя: Родик
Пол: ?


Репутация:   3468  

А с какого периода вы считаете современную науку?
С какого века рассматриваете?


--------------------
Вы были в маске, но под ней
Заметил я игру страстей.
Как много видится сквозь тон,
Но кто влюблен, всегда смешон.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1035 )
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Буська-бяка
Подарок
Подарил(а): Любопытная




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тэя
сообщение 9.11.2015 - 13:58
Сообщение #8


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3555
Регистрация: 4.01.2015
Пользователь №: 84620

Награды: 21
Подарки: 125

Пол: Ж


Репутация:   699  

Маугли наверное можно начинать от Коперника и до современников наших.

Вот как-то так принято, что сейчас верующие люди рисуются атеистами, как отсталые, не современные, одурманенные опиумом религии, неразумные и тёмные. Практически рабы лампы Алладина. )))
Хотелось бы тогда спросить, а как же множество великих учёных- верующих людей? Уж их никак не назовёшь людьми отсталыми, темными и неразумными.

И это не только просвещённые личности далекого прошлого, но и совсем недавнего прошлого, и современные учёные, среди которых есть и лауреаты Нобелевской премии..

Люди глубоко изумленные и восхищенные гармонией, которую, как они считают, мог даровать только Бог. Они не противопоставляют науку религии. Они считают их равноправными дополняющими друг друга.

Некторые использовали слово "Бог" в особом, пантеистическом смысле: "движущий Дух" (Геккель), "высшая разумная сила" (Эйнштейн), "Единое" (Шрёдингер).
Но большинство учёных, от Коперника до У. Филлипса, использовали и используют в общепринятом смысле: Бог — "верховное всемогущее существо, управляющее миром"; "Творец, Создатель".


--------------------
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 125 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): Mind10




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 9.11.2015 - 15:49
Сообщение #9


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 52392
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 104
Подарки: 883

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   4122  

Цитата(Тойво @ 9.11.2015 - 8:51) *
Не знааю! Достижения мусульманской науки во многом основывались именно на желании вполне определённого: обогащения. После завоеваний настипила пора торговли.

А не соглашусь.
Даже сейчас многие великие открытия мусульман остались безымянными или заслуга изобретения присвоена европейским ученым,которые ,подхватив идею и мусульманского учителя,разработали ее и ,,патентовали,, под своим именем...Но сегодня,спустя столетия,дотошные исследователи все чаще приходят к выводу: тысячей открытий европейцы обязаны скромным мусульманским мудрецам,не стремившимся ни к славе,ни к богатству....


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 883 )
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тойво
сообщение 9.11.2015 - 16:31
Сообщение #10


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 7.10.2015
Пользователь №: 85979

Награды: 1
Подарки: 10

Имя: Тойво
Пол: М


Репутация:   22  

Цитата(Айя @ 9.11.2015 - 15:59) *
А не соглашусь.
Даже сейчас многие великие открытия мусульман остались безымянными или заслуга изобретения присвоена европейским ученым,которые ,подхватив идею и мусульманского учителя,разработали ее и ,,патентовали,, под своим именем...Но сегодня,спустя столетия,дотошные исследователи все чаще приходят к выводу: тысячей открытий европейцы обязаны скромным мусульманским мудрецам,не стремившимся ни к славе,ни к богатству....

- Твоё право.
Только помни, что "Левши", Кулибины и создатели технологии "стэлс" рождались в России и их плоды умственной и творческой деятельности здесь не пригождались...

Сообщение отредактировал Тойво - 9.11.2015 - 16:32


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 10 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Latte
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 21:26