IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Бред трактовки войны 1812 в русской историографии
макса
сообщение 5.12.2017 - 19:24
Сообщение #11


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3110
Регистрация: 3.02.2015
Пользователь №: 84773
Из: Мытищи

Награды: 38
Подарки: 103

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   356  

Даниил МОсковский, например.
Это цитата
Неспокойно было на Руси. В те времена, когда разгромленная и порабощённая татарами Русь, раздираема ещё была и княжескими междоусобицами. И часто, благодаря благоверному князю Даниилу, его неустанному стремлению к единению и миру на Русской земле, удавалось предотвратить кровопролитие.

Великим миротворцем был Даниил, но по нужде, доблестно защищал своё княжество.

В 1283 году его старшие братья Андрей и Димитрий схватились за право княжения во Владимирской земле. Дело дошло до столкновения: войска братьев сошлись у города Дмитрова. Князь Даниил поспешил со своим войском в лагерь брата Андрея, и князь Димитрий, почувствовав силу, согласился на заключение мира.

К сожалению, Андрей забыл этот урок и в 1293 году предательски привёл орды татар, во главе с Дюденем ("Дюденева рать"), которые разграбили и опустошили множество русских городов: Муром, Суздаль, Коломну, Дмитров, Можайск, Тверь. Тогда святой князь решился впустить их в Москву, чтобы спасти народ от гибели. Сил для отпора не было. Даниил не покинул свой народ в это тяжёлое время. Вместе со своим народом князь переживал тяготы разорения и разбоя. А когда враги ушли из города, оставив после себя пепелище, Даниил раздал своё личное имущество пострадавшим горожанам.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 103 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 19:26
Сообщение #12


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2689
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 97
Подарки: 68

Пол: М


Репутация:   170  

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
И Наполеон привел к нам людей убивать наших родных.

Он пришёл дать одно генеральное сраженеи и принудить Россию к исполнению мира.
Все империалистичесеские державы воют с друг дургом.
Это норма, это геополитика.


Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
Что великого он сделал для России?

Для России - ничего, ибо по наусюкиванию англиского посла Павла Первого прсиуткнули табакеркой.
А дял мира он сделал многое.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 68 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
макса
сообщение 5.12.2017 - 19:28
Сообщение #13


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3110
Регистрация: 3.02.2015
Пользователь №: 84773
Из: Мытищи

Награды: 38
Подарки: 103

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   356  

А Россия с ним воевала, да? Ну чтобы к исполнению мира то приводить. Так и Гитлер тоже считал,ч то одно сражение и все. И до этих товарищей тоже: Речь посполитая, шведы. Вот одно сражение, и все, мир. Ну не надо нам это. Мы же мир никуда не приносим. Таким образом. Ну как- то так.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 103 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Аркаша
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Фарит
сообщение 5.12.2017 - 19:45
Сообщение #14


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3091
Регистрация: 11.10.2017
Пользователь №: 90260

Награды: 80
Подарки: 516

Имя: Фарит
Пол: М


Репутация:   593  

Цитата(ЦарьПушка)
Он потсупил как подлец. Это всё нечестно.

Наполеона заманили в ловушку в Москву, хотя все обозы были у него в Ковно.
Это нарушение всех законов чести и законов войны.

Конечно нечестно! Французы стройными колоннами шагали по стране, никого не трогали, а тут зима и бородатые мужики с дубинами из леса вышли.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Я мзду не беру, мне за Державу обидно.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 516 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 5.12.2017 - 19:50
Сообщение #15


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Давай, Пушка, не будем валить все в одну кучу.
Вот ты тут охаял Барклая.
Баклай был военным министром и отдавал распоряжения от имени Александра.
Кутузов проявил себя под Алуштой, В Измаиле, в русско-турецкой войне, он был опытным человеком и он принял тактику Барклая, как разумную, которая даст результат.
Партизанское движение Давыдова - это тоже тактика, когда врага где ловили, там и били.
Она не чем не отличается от тактики заманивания.

Что касается уважения к Наполеону, то у меня его нет.
Я считаю, что нет таких целей, ради которых можно объявить войну другому государству.
Самое толковое , что от него осталось, так это только монеты золотые в 20 франков.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 20:04
Сообщение #16


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2689
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 97
Подарки: 68

Пол: М


Репутация:   170  

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
Москву жгли вошедшие в нее солдаты Наполеона, потому что пьянствовали и резвились,

Почитай тарле.
Он приводит все точки зрения по вопросу "Кто сжёг Москву" и разбивает их.
Да и Лев Толстой пишет о том, как Растопчин поджигал.

Интересно, что они пили, если в Москве ничего не осталось, вся Россия до Москвы была сожжена, а все продовльсвие осталось у Наполеона в Литве?

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:15) *
а постройки были в основном деревянные.

Ни разу не деревяныне, а каменные.

К тому же Наполеон сокрашался, видя, как русские уничтожают Москву

Цитата(Dr. Zlo @ 5.12.2017 - 19:22) *
Некоторые утверждают, что Наполеон и Александр вместе отражали инопланетное вторжение и чо? ag.gif

А некоторые утверждают, что в в 1812 в Москве взорвали атомную бомбу, и чё?

Давайте не будем опускаться до альтернативщиков.

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:24) *
Даниил МОсковский, например.
Это цитата
Неспокойно было на Руси. В те времена, когда разгромленная и порабощённая татарами Русь, раздираема ещё была и княжескими междоусобицами. И часто, благодаря благоверному князю Даниилу, его неустанному стремлению к единению и миру на Русской земле, удавалось предотвратить кровопролитие.

Великим миротворцем был Даниил, но по нужде, доблестно защищал своё княжество.

В 1283 году его старшие братья Андрей и Димитрий схватились за право княжения во Владимирской земле. Дело дошло до столкновения: войска братьев сошлись у города Дмитрова. Князь Даниил поспешил со своим войском в лагерь брата Андрея, и князь Димитрий, почувствовав силу, согласился на заключение мира.

К сожалению, Андрей забыл этот урок и в 1293 году предательски привёл орды татар, во главе с Дюденем ("Дюденева рать"), которые разграбили и опустошили множество русских городов: Муром, Суздаль, Коломну, Дмитров, Можайск, Тверь. Тогда святой князь решился впустить их в Москву, чтобы спасти народ от гибели. Сил для отпора не было. Даниил не покинул свой народ в это тяжёлое время. Вместе со своим народом князь переживал тяготы разорения и разбоя. А когда враги ушли из города, оставив после себя пепелище, Даниил раздал своё личное имущество пострадавшим горожанам.


Сравнить Москву 1293 и Москву 1812 это всё равно, что сравнить Ниеншанц 1657 и Петербург 1812 ag.gif
Ну сто лет городу было, и он не имел такого значения для нашей страны в 1293 как в 1812.
Это же вторая столица, Навполеон называл Москву сердцем России.

Цитата(макса @ 5.12.2017 - 19:28) *
А Россия с ним воевала, да? Ну чтобы к исполнению мира то приводить. Так и Гитлер тоже считал,ч то одно сражение и все. И до этих товарищей тоже: Речь посполитая, шведы. Вот одно сражение, и все, мир. Ну не надо нам это. Мы же мир никуда не приносим. Таким образом. Ну как- то так.

Гитлер считал не одно сраженье, и всё.
Его планы были блицкриг и Германия до Уралських гор, но это планы обламались нашим упорным сопротивлением.
А теперь представь, если бы у нас в 1941-ом полководцем был Кутузов...

Цитата(Снегурец @ 5.12.2017 - 19:45) *
Конечно нечестно! Французы стройными колоннами шагали по стране, никого не трогали, а тут зима и бородатые мужики с дубинами из леса вышли.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

ФРанцузы как и подобает воинам искали сраженья, а Кутузов уклонялся.


Цитата(мадам Ткачук @ 5.12.2017 - 19:50) *
Кутузов проявил себя под Алуштой, В Измаиле, в русско-турецкой войне, он был опытным человеком и он принял тактику Барклая, как разумную, которая даст результат.

ВОт именно, его время прошло.
Он уже был стра и немощен к 1812.
Я не умаляю его прошлых заслуг.
Но уже не его время.
Это всё равно, если опытного полковдца, который кроме лошадей нчиего не предсатвляет, поставить танквой армией рукодить.
или опытного генерала втойро мировой быть главнокомандующим в ядерной войне.

Равзе непонятно было в 1805-1807, что методы Кутузова устарели, что нужен полковдец нового типа.

Цитата(мадам Ткачук @ 5.12.2017 - 19:50) *
Что касается уважения к Наполеону, то у меня его нет.
Я считаю, что нет таких целей, ради которых можно объявить войну другому государству.
Самое толковое , что от него осталось, так это только монеты золотые в 20 франков.


Тогда у тебя из наших руководителей должно быть уважение только к Алесандру Первому.

От Наполеона остался Гражданский кодекс, которым и по сей день являестя дейсвующим во Франции.
Сам Наполеон, что блеск и слава полковдца рассеится, а в веках останется только его гражадснкий кодекс.
Так и вышло.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 68 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 5.12.2017 - 20:06
Сообщение #17


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Ну Наполеон со своей армией не занимал столько места, чтобы надо было сжечь ,,всю,, Россию от Ковно до Москвы.
Вся Россия, о которой ты говоришь и которую сожгли, как ты утверждаешь, это узенькая полоска в несколько километров от Каунаса до Москвы. А там даже тысячи километров нет, около 800.
Что касается ,,всего продовольствия,, то это вообще смешно.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
льдинка
сообщение 5.12.2017 - 20:10
Сообщение #18


Мррр...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Главный Шериф
Сообщений: 83627
Регистрация: 15.03.2013
Пользователь №: 57743
Из: РФ

Награды: 585
Подарки: 4686

Пол: Ж


Репутация:   12933  

Цитата(ЦарьПушка @ 5.12.2017 - 22:04) *
От Наполеона остался

Только тортик
Нынешнее поколение вообще не углубляется в историю, ещё немного и при опросе на улице кто такой Наполеон, отвечать будут именно так, как например проводили опрос про Ленина и кто во что горазд несли чушь и никто не ответил правильно))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4686 )
Подарок
Подарил(а): Тютя Тупотилова
Подарок
Подарил(а): Pushinka
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 5.12.2017 - 20:13
Сообщение #19


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Действительно.
Но пока еще не вымерли, как динозавры те, кто учил историю, бесят такие рассуждения, как правильно сказала Рамина, как у мальчика Коли Из Уренгоя!!!


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЦарьПушка
сообщение 5.12.2017 - 23:03
Сообщение #20


Amicus (mihi) Plato, sed magis amica veritas.
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2689
Регистрация: 14.07.2016
Пользователь №: 87142

Награды: 97
Подарки: 68

Пол: М


Репутация:   170  

Цитата(Клок Марли @ 5.12.2017 - 20:10) *
Только тортик
Нынешнее поколение вообще не углубляется в историю, ещё немного и при опросе на улице кто такой Наполеон, отвечать будут именно так, как например проводили опрос про Ленина и кто во что горазд несли чушь и никто не ответил правильно))

А я даже его читаю...
"Развитие капитализма в России" - весчь

Цитата(мадам Ткачук @ 5.12.2017 - 20:13) *
Действительно.
Но пока еще не вымерли, как динозавры те, кто учил историю, бесят такие рассуждения, как правильно сказала Рамина, как у мальчика Коли Из Уренгоя!!!

Так ты считаешь, что история - истина в последней инстанции?
почему ты считаешь, что всё то, что говорили в школе на уроках истории - правда?

Цитата(мадам Ткачук @ 5.12.2017 - 20:06) *
Ну Наполеон со своей армией не занимал столько места, чтобы надо было сжечь ,,всю,, Россию от Ковно до Москвы.
Вся Россия, о которой ты говоришь и которую сожгли, как ты утверждаешь, это узенькая полоска в несколько километров от Каунаса до Москвы. А там даже тысячи километров нет, около 800.
Что касается ,,всего продовольствия,, то это вообще смешно.

Если что они тремя армиями шли...

Цитата(R@mina @ 4.12.2017 - 12:22) *
Очередной мальчик Коля из Нового Уренгоя?

я смотрел только обзор Мари Говори на этого мальчика


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 68 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Аркаша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.04.2024 - 11:26