IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Руны
Dalhi
сообщение 30.05.2013 - 7:07
Сообщение #21


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Футарк.
Название дано по расположению первых шести символов в т.н. руническом круге. Состоит из 24 знаков (см. таблица). И на сегодняшний день является самым используемым как в мантике, так и в современной магии и сакральном письме. И соответственно – костяком современной рунологии, по причинам нами приведенными выше. Имеет множество т.н. этнических клонов, которые возможно достойны изучения, но игнорируются в связи с тем, что старший футарк более чем самодостаточен.



И так называемые Норвежские, Исландские, Готические порядки в основном лишь дублируют его. И хотя у его клонов есть своё место применения в магии (например, в технике гальдрставов используется хорошо под это адаптированный исландский ряд), в мантике же предпочтение часто отдается Старшему Футарку.
Название «Старшего» этот праскандинавский набор носит в связи с тем, что именно его до полной христианизации севера Европы (12-13 век) использовали в качестве магическо-мантического. И практически не применяли в письменности. Затем появился так называемый «Младший Футарк» или младшие руны. Младшими рунами называются знаки относительно поздних (конец I тысячелетия н.э.) скандинавских рунических рядов. Можно говорить, что ряды Младших рун являются своего рода упрощениями Старшего Футарка. Особенно это касается корректировки изображений (где форма рун была адаптирована для нанесения чернилами на бумагу и соответственно для письменности), и вариаций количества знаков в порядке (до шестнадцати).
Возвращаясь к старшему ряду надо сказать, что он считается самым древним набором, с незапамятных времен с незыблемым порядком следования рун. В целом даже с заявленной незыблемостью, у этого ряда существуют два основных варианта. В первом из них последней ставится руна «d», «дагаз», а в другом — «о», «одаль». Первая распространена шире. Вторая версия создана на основе кюльверского камня, и на правах «найденной позже» складывания традиции рунического круга, подвергается большей критике. Хотя, конечно, в прикладной эзотерике на его базе это было не единственным экспериментом. Вследствие споров вокруг находок различных вариантов расположения рун, появились две версии рунического порядка: Футарк и Утарк. В мантике теперь часто допускается участие в раскладе 25ой – «пустой» руны и использование особых значений для перевернутых (и иногда даже зеркальных) положений символов.

Утарк.
Сей рунический ряд количеством рун, именами символов и их частной трактовкой ничем не отличается от футарка. Мантическая составляющая данного набора также базируется на идентичности со старшим футарком.


Однако «алфавитный» порядок сдвинут на один символ, получив, таким образом, название «Утарка». Также существуют варианты с перестановкой группы рун ( как минимум 4 символа). Отчего мистический аспект, конечно же, изменяется, полностью преобразуя смысловую нагрузку т.н. рунического круга.
Как утверждает Сигурд Агрелл (сторонник идеи правомерности существования Утарка, как ряда для «посвященных в магическую традицию»): « Утарк — это магически заряженный рунный ряд. Даже если его историчность и находится под вопросом, он соответствует традициям и мифологии древней нордической культуры. Руна богатства «фе», символизирующая цель и награду, помещается в конец, что логично. Руна «ур» символизирует дикого первобытного быка, а «фе» — одомашненную корову, что создает два противоположных полюса в утарке.»


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 3.06.2013 - 19:27
Сообщение #22


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Об "Альтернативных" германских порядках...

Англосаксонские руны.



Носит также название Нортумбрийских рун. Набор состоит из 33 знаков (см. таблица). Повторяющий старший футарк, со слегка искажённой трактовкой символов (и фонетического ряда, соответственно), англосаксонский ряд имеет в составе ещё 9 дополнительных рун (четвертый атт). Иногда встречается вариант с 32 рунами (называемый поздним англосаксонским рядом), откорректированный скорее всего для того чтобы во всех 4х аттах было равное количество рун. При этом добавочные Руны и несколько измененные Руны Старшего ряда, составляющие Нортумбрийский ряд, представляют собой ничто иное, как систему становления Мага в ее глубинном варианте.
Предположительно мы можем назвать как минимум два вероятных источника появления этих знаков в руническом строе. Это, во-первых, влияние сакральной традиции кельтов, на чьих землях образовывались первые англосаксонские королевства в Британии, а во-вторых, — влияние собственно древнегерманской магической традиции, в которой с древнейших времен существовало множество рунических символов, незадействованных в алфавитах. И в новых условиях существования, возможно, возникла нужда в расширении рунического ряда. На сегодняшний день его знаки больше используются в магии, при составлении т.н. «шлемов ужаса». И в охранной символике. В мантике специалистов по работе с ним мало (во всяком случае, за пределами Великобритании), поскольку большая часть рунологов сконцентрирована на работе более изученного скандинавского порядка. Ведь многие знаки нотумбрия до сих пор недешифрованы (и трактуются многими рунологами вольно). Возможно, он и не заслуживает такого отношения, ведь по количеству символов, если разобраться, он наиболее приближен к догерманским алфавитам, чьё применение и толкование могло бы быть намного шире. В этом правда есть и пара плюсов, для магических экспериментов, поскольку на сегодняшний день англосаксонский футарк (или «футорк», если быть точным) не настолько оброс догмами как скандинавский.



Готские Руны.

Состоящий из 24 рун, набор, носящий название по ареалу своего распространения, совпадающему с ареалом расселения готских германских племен. Готский рунический ряд почти полностью повторяет классический древний Футарк, отличаясь лишь незначи¬тельными перестановками рун, (начертанием некоторых из них). А также небольшой разницей в фонетическом значении (из-за особенностей речи готской группы германских языков). Но самое важное - имена отдельных рун, больше роднящие этот набор с англосаксонскими рунами, чем со старшим футарком. Исторически так сложилось, что Готские руны с незапамятных времен использовались в письменности и магии, не разделяясь на сакральные и общедоступные. В любом случае если такое разделение и было, исследователями это не выявлено. Однако это не делает их «младшими» по отношению к Старшему Футарку. Поскольку время происхождения их, скорее всего, было одновременным со скандинавским «собратом», и имеют они общего предка.

Исландские руны.


Название дано по месторождению данного «алфавита». Исландский рунический набор включает в себя 21 символ. Историки считают его развившимся вариантом т.н. пунктированных рун, созданных в 10-11 веке в Дании для «расширения» фонетического ряда классического футарка, ради адаптации под заимствованные слова и термины, приходящие в северные языки с берегов южной Европы. По иронии судьбы попав в Исландию, сей ряд сократился до 21 символа.
В современной мантике исландские руны практически не используются, поскольку литературы на сей счет очень мало, и общей традиции по ней не выработано до сих пор. И по иронии судьбы Исландия – родина самых информативных трактатов по использованию в магии рун Старшего Футарка. Эта участь множества разновидностей футарка – быть у Старшего порядка в эзотерической тени. И использоваться только одиночками, которым становится тесен мир скандинавского набора. Однако в магии «Исландский пунктированный футорк» занимает свою особую нишу. Исландская магическая традиция породила такое явление как рунический заговор. Не сам заговор, конечно, а метод его переноса на предметы путем составления особых магических знаков из рун. Так называемых Гальдрставов, которые на сегодняшний день считаются большим по силе, методом магического воздействия на реальность чем вязанки принятые в германской традиции. Не смотря на то, что сегодня в эпоху смешения традиций гальдрставы пытаются вязать из любых рун, пунктирные (родные во всех отношениях) подходят для этого метода лучше других. Именно своей формой.



Арманический футарк.

18 рунный ряд, арманического футарка был разработан в первой половине 20века германским исследователем-рунологом Гвидо фон Листом. Он является основательной переработкой классического футарка, с заменой символов, и изменением фонетического ряда. Главное отличие Футарка Арманенов от скандинавского (исторического) состоит в том, что ряд фон Листа содержит только восемнадцать рун: остальные шесть знаков старшего строя были отброшены им как более поздние и не являющиеся исходными. Также, каждая руна нового Футарка жестко привязана к одному из так называемых «Заклинаний Одина», содержащихся в Старшей Эдде.
Несмотря на то, что Арманика признана научно необоснованной (больше всего из-за привязок к теориям арманизма – расистским теориям нацистской Германии), и сам ряд – скорее вымышленным, сей набор с магико-мантической точки зрения имеет большую ценность. Прежде всего, попыткой создать «чистый рунический ряд» призванный использоваться только в эзотерических дисциплинах. Который практически не имеет возможности быть использован («испачкан» применением) в бытовой письменности. К тому же судя по биографии Гвидо фон Листа, арманический футарк был им «обретён» через мистический опыт медитаций и с эзотерической точки зрения был тщательно проработан.



--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dexter
сообщение 3.06.2013 - 22:01
Сообщение #23


Граф Кентский
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2040
Регистрация: 10.07.2011
Пользователь №: 46430

Награды: 10
Подарки: 33

Пол: М


Репутация:   491  

Цитата(Dalhi @ 30.05.2013 - 9:15) *
Утарк.
Сей рунический ряд количеством рун, именами символов и их частной трактовкой ничем не отличается от футарка. Мантическая составляющая данного набора также базируется на идентичности со старшим футарком.

Ну, Утарк как рунический ряд - это вообще фантазия покойного Кеннета Медоуза. Он же исковеркал имена некоторых рун на свой лад и, руководствуясь какими-то своими соображениями, поменял местами две последние руны классического ряда Старшего Футарка, не говоря про их интерпретацию. Не знаю, может отличиться хотел. А так называемая "пустая" 25-я руна - выдумка Ральфа Блюма.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 33 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): shnatali
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 4.06.2013 - 7:14
Сообщение #24


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(Dexter @ 3.06.2013 - 23:09) *
Ну, Утарк как рунический ряд - это вообще фантазия покойного Кеннета Медоуза. Он же исковеркал имена некоторых рун на свой лад и, руководствуясь какими-то своими соображениями, поменял местами две последние руны классического ряда Старшего Футарка, не говоря про их интерпретацию. Не знаю, может отличиться хотел. А так называемая "пустая" 25-я руна - выдумка Ральфа Блюма.

В принципе что утарк и 25 руна новоделы это описано в тексте)))
Как о новоделе можно сказать о руническом искусстве гадания в целом. Ведь первые труды о том что на них можно гадать. Это труды Гвидо фон Листа. а средневековые источники - Эдды и рунопоэмы, говорят о рунах как о магических знаках, знаках применяемых для ворожбы.
Самым древним упоминанием считаются труды Тацита о быте древних германцах 1века нхл, где он пишет что варвары гадают (испрашивают волю богов) метая дошечки с символами на белое полотно. Но то что эти дощечки суть руны - свидетельств больше нет.
Что касается Утарка. Логика перестановки символов там есть. Она основана на том что рунический или буквенный ряд должен при прочтении символов выдавать какую-то историю содержать в себе пересказ мифа. Футарк тоже это делает но его рассказ сбивчив. Утарк более утончен и логичен, если с помощью его читать миф о становлении человека Богом, например...
И одно маленькое уточнение - Кеннет Медоуз, лишь один из популяризаторов теории Утарка, у него свои рунические заморочки были типа "матрицы рун" и о том что энергия руны зависит от стиля её написания и тп... А создателем утарка является Сигурд Агрелл, шведский профессор-лингвист нашедший камни с тем самым "альтернативным" порядком.


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tequila
сообщение 10.07.2013 - 11:44
Сообщение #25


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 19
Регистрация: 9.07.2013
Пользователь №: 74433

Награды: Нет
Подарки: 0

Имя: Сандра
Пол: Ж


Репутация:   0  

Очень долго пыталась освоить язык рун, но не поддаётся. Видимо не моё это, а жаль.


--------------------

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 12.07.2013 - 9:15
Сообщение #26


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(Tequila @ 10.07.2013 - 12:52) *
Очень долго пыталась освоить язык рун, но не поддаётся. Видимо не моё это, а жаль.

Тут не столько с языком рун надо работать сколько научиться доверять собственным ассоциациям


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
льдинка
сообщение 7.10.2013 - 23:00
Сообщение #27


Мррр...
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Главный Шериф
Сообщений: 83772
Регистрация: 15.03.2013
Пользователь №: 57743
Из: РФ

Награды: 585
Подарки: 4696

Пол: Ж


Репутация:   12947  

ну что-то в них определенно есть


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4696 )
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 11.12.2013 - 9:33
Сообщение #28


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(Алма @ 7.10.2013 - 22:08) *
ну что-то в них определенно есть

В них есть умение активировать скрытые возможности человеческого разума.


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ONDERMAN
сообщение 17.03.2018 - 19:24
Сообщение #29


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1286
Регистрация: 15.03.2018
Пользователь №: 91122
Из: Minestown

Награды: 6
Подарки: 17

Имя: ONDERMAN
Пол: М


Репутация:   180  

Цитата(Dalhi @ 11.12.2013 - 9:33) *
В них есть умение активировать скрытые возможности человеческого разума.
Это единственное правильное высказывание о рунах в этой теме

Дело в том что настоящая изначальная техника владения рунологией никогда не применялась как техника гадания.Никогда в древнескандинавской магической традиции не было предсказаний на будущее.А вот заклинания на удачу и проклятия были.Одиническая магия рун не может что то предсказать так как согласно ее постулатов Все давно предсказано и все давно известно Норнам плетущих ковер жизни каждой сущности у источника Урд.Во вторых жизнь человека в те времена воспринималось как ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ....это значит сыграл человек свою роль в жизни, не важно хорошую или плохую,должен уйти.\поэтому смерть в те времена воспринималась не так трагично как сейчас,Ибн Фадлан это хорошо описал в своем дневнике аж в 922г...В обряде погребения знатного скандинава\ В третьих. Опыт обретения рун Одином говорит нам о обряде инициации ШАМАНА а не ЖРЕЦА.А шаман как нам известно оперирует только НАСТОЯЩИМ ....Прошлого и Будущего для него не существует,есть только ЗДЕСЬ и Сейчас\например Мюнхенское рунное заклинание эпохи викингов "Изгнание Червя"100% шаманское камлание,только в нем вместо бубна используется монотонное песнопение цель которого результат не прошлого и не будущего а именно настоящего как свершившегося факта.В четвертых, изначально руны не воспринимались как система \Система появляется только тогда когда одна из рун становится точкой отсчета ....например называя рунный круг словом ФУТАРК,мы создаем систему точкой отсчета которой становится руна Феху\Для Эриля это полный бред,потому что руны да и он сам вне системы\хороший визуальный пример поведения образа Флоки из сериала "Викинги"\.........
Ну что продолжить рассказ о реальных рунах.....или остановимся на этом?.....)))

Сообщение отредактировал ONDERMAN - 17.03.2018 - 19:25


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 17 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2024 - 0:51