О мироздании, Выдержка из моей работы Опции

[Маугли]

Я верю что это двоякая ситуация. Да,согласен есть вещи которые должны произойти в любом случае. Но у человека есть свобода воли и она способна кое что менять, в рамках его компетенции так скажем.

Конечно свободен делать или нет.
В рамках задач- свободен.
Не более.

[Mind10]

Вы думаете что в этом нет логики потому что мыслите линейно. На планете миллионы жителей и каждый живёт согласно своему жизненному сценарию. В рамках этой человеческой жизни может происходить всё что угодно. Прямо сейчас в настоящем. У каждого по своему. Только один нюанс, это происходит в этом физическом мире. Сценариев и вариантов жизненных событий очень много, не так ли. Настоящее изменчиво. Причины этих изменений самые разные.

Да сценариев и вариантов всегда много. Но реализуется всегда один. И настоящее не изменчиво, оно строго такое, какое следует из прошлого (как и будущее, строго следующее из настоящего). Вам так не кажется?

И вообще, вы сейчас говорите совсем не о путешествиях во времени. Вы говорите о судьбе. Не туда вас куда-то занесло Судьба, конечно, не строго детерминирована - она меняется под действием множества факторов, в т.ч. воли самого человека. И всегда остаётся доля Его Величества Случая

P.S. Если не трудно, ознакомьтесь, плиз, со вторым постом топика - там редакция чуть свежее...

Сообщение отредактировал Mind10 - 22.10.2018 - 18:22

[Mind10]

Так ты на основе религиозных знаний и куй теорию, только без науки. Религия не любит конкуренции.
Начало каких там времен имеется в виду ?

Начало логической цепочки. Первопричины.

[Маугли]

Начало логической цепочки. Первопричины.

Обоснуй, выделив хотя бы три.

[Mind10]

Обоснуй, выделив хотя бы три.

Ну, например: Информация, Изменение, Бесконечность, Вечность.

[Маугли]

Первопричина: изменение
Первопричина: бесконечность
Первопричина: вечность
Первопричина: информация
А тогда первопричиной чего конкретно они являются?

[Mind10]

Первопричина: изменение
Первопричина: бесконечность
Первопричина: вечность
Первопричина: информация
А тогда первопричиной чего конкретно они являются?

Хм. Пожалуй, первые три - первопричины четвёртой =:)

[Mind10]

Больше никто ничего не скажет? http://tochek.net/index.php?showtopic=4139...t&p=1914051

Сообщение отредактировал Mind10 - 26.03.2019 - 12:42

[Маугли]

Доброго времени суток! Редакция от 9.IV.2015:

Мироздание – совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя; Всё Сущее.

Аксиома:

Мироздание устроено логически, по принципу причинно-следственных связей.

1)Порядок либо есть, либо его нет. Абсолютный хаос (беспричинное изменение, индетерминизм) означает алогичность мироустройства и потому невозможен.

2)Цепочка причин и следствий не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в свою очередь причинами), но обязана иметь начало; иначе невозможно будет дать исчерпывающий ответ на вопрос «из чего это следует». То есть: существует начало мироздания (первопричины).

3)Начало логической цепочки и основные законы, по которым она построена, с наибольшей вероятностью могут быть найдены в максимально простом виде, минимально необходимом для возникновения наблюдаемой нами части мироздания.

4)Очевидно, что наблюдаемая часть мироздания (и сам исследователь) имеют сложную структуру и не могут быть описаны никаким числом независимых цепочек дискретных (неделимых) причин и следствий. Таким образом, дискретное следствие может определяться суммой некоторого числа дискретных причин.

5)Конкретный характер рассматриваемых причин и следствий предполагает невозможность существования математических абстракций - бесконечно малых либо бесконечно больших величин, равно как и невозможность пренебрегать чем-либо при расчётах. Расчёт суммы бесконечного числа причин окажется бесконечным, равно как и процедура задания их значений по некоторому закону. Следовательно, следствие не может определяться суммой бесконечного числа причин.

6)Последовательность реализации причинно-следственных связей, будучи теоретически бесконечной, не могла быть задана изначально, определяется одним из основных законов и имеет циклическую форму. Количество реализаций этого цикла может послужить единицей измерения абсолютного времени.

7)Исходя из 5) и 6): в каждый момент абсолютного времени (однократную реализацию цикла) мироздание является конечным. То есть: каждый момент абсолютного времени включает в себя реализацию конечного числа причинно-следственных связей. Что, однако, не запрещает неограниченного роста объёма информации в мироздании.

Существует единственное предопределённое будущее мироздания (и в том числе каждого мельчайшего в нём события), однако для нас это не имеет особого значения, поскольку для нас оно малопознаваемо ввиду сложности устройства мироздания и скудности наших о нём познаний; мы можем лишь попытаться спрогнозировать его в самом общем виде, что и делают космологи, пытаясь предугадать, “схлопнется” ли Вселенная. Будущее, предопределённое для конкретного мира (государства, человека) в виде программы (судьбы), здесь не рассматривается; речь здесь идёт о прогнозах, а не проектах.
Комментарий: я считаю, что человек способен влиять на свою судьбу, хотя он далеко не единственный, кто её определяет.

Путешествия по абсолютному времени невозможны, это абсурд: следствие не может быть (и тем более стать) собственной причиной (причиной собственных причин), и ни один момент абсолютного времени из цепочки исключить нельзя. Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение.
Комментарий: Допустим, из A следует B, а из B следует C. Можем ли мы изъять C с его законного места и втиснуть его между A и B? Очевидно, что нет: из A следует не C, да и B, скорее всего, не следует из C (ведь получится замкнутая, изолированная от мироздания цепочка -B-C-B-C-, не представляющая для нас никакого интереса и вообще не обнаружимая).
Играя в компьютерную игру, вы зачастую можете ускорять или замедлять игровое время, ставить паузу, загружать и сохранять игры; но часам и календарю на вашей стене эти манипуляции будут до лампочки. На мой взгляд, ничто не запрещает воссоздание прошлого по архивным данным или моделирование будущего, но это будут лишь модели, и существовать они будут параллельно с “настоящим”, которое, скорее всего, никуда не денется.
Есть ещё и такой момент: в теоретически бесконечном будущем мироздания должно было бы существовать бесконечное множество путешественников во времени, проникающих “одновременно” в каждое мгновение прошлого и делающих “настоящее” абсолютно неопределённым.

А про какой именно детерминизм вы упоминаете?
У вас похож на лапласовский с вариациями ;)

Не дооцениваете вы хаос;)

[Mind10]

А про какой именно детерминизм вы упоминаете?
У вас похож на лапласовский с вариациями ;)

Не дооцениваете вы хаос;)

Хаос - невозможность выявления причинно-следственной связи, а не её отсутствие... Глянул лапласовский детерминизм - похоже на мой подход.