Пирамиды, Взгляд камнетёса Опции

[pokker]

что пирамиды с их мраморными саркофагами и прочие египетские великолепные сооружения сделаны из "египетского бетона"; то есть не было никакого таскания по песку за несколько километров тяжеленный глыб; а что? ведь был "римский бетон"

В передаче (по фильму) говорится, что эта теория не соответствует факту, а именно: тщательное изучение камня\материала, свидетельствуют об естественной природе этих камней и искуственной обработке, шлифовки, выравнивая инструментом на подобии вращающейся фрезы....
Посмотрите внимательно видео.

[Патен]

выравнивая инструментом на подобии вращающейся фрезы

ну об этом я тоже читал у Ситчина: что, типа, мраморный саркофаг в пирамиде Хеопса(вернее - выемка в нем под тело) вырезан явно с помощью сверла под высоким давлением; что, типа, Ситчин специально приглашал туда инженера, и тот по бороздкам в углах саркофага подтвердил это(сразу оговорюсь, что саркофагом я называю этот предмет условно; версия с постройкой пирамиды Хеопса как погребальной пирамидой фараона и его жены - всего лишь одна из множества других и не самая достоверная)

но в том фильме действительно приводились убедительные факты(приглашение Ситчином какого-то безымянного инженера не очень убеждает): показывались разрушающиеся глыбы с египетскими рисунками, причем в разрушающихся местах явно была видна не фактура камня-песчаника, а фактура бетона, где мелкие камешки(связывающее) сочетались с пылью(цементом); еще - глыбы, на которых отпечаталась фактура плетеной циновки, которая скорее всего была частью опалубки под заливку бетона; поэтому говорю - вполне убедительно было показано

[pokker]

но в том фильме действительно приводились убедительные факты(приглашение Ситчином какого-то безымянного инженера не очень убеждает): показывались разрушающиеся глыбы с египетскими рисунками, причем в разрушающихся местах явно была видна не фактура камня-песчаника, а фактура бетона, где мелкие камешки(связывающее) сочетались с пылью(цементом); еще - глыбы, на которых отпечаталась фактура плетеной циновки, которая скорее всего была частью опалубки под заливку бетона; поэтому говорю - вполне убедительно было показано

И там убедительно... и там убедительно...Я смотрел фильм "Тайны египетских гробниц" в которых показывают и сравнивают 7 крупных пирамид с 100 остальной мелочи. Показывают одни блоки 100-200 тонн, однородное основание (вырезан фундамент и нижние ярусы из горы, придали нужную форму горе) -египтяне однозначно не могли такого сделать. И наваленные небольшие камни, соединённые раствором из глины, да усыпальницы с явными следами рубки медными инструментами местного известняка-работы египецкой цивилизации того периуда. Вывод: фараон использовал построенные раннее (полуразрушенные) сооружения, которые строили ОЧЕНЬ развитая цивилизация, про которую говорится к текстах фараона: Во времена, когда в Египте царствовали боги...

[ka]

кстати, насчет ответа: лет три назад смотрел докум.фильм(наш, русский; поэтому немного топорно сделанный, но с неплохой идеей); так вот, приглашенный туда специалист выдвинул интресную и вполне убедительно доказанную на примерах всяких египетских строений - что пирамиды с их мраморными саркофагами и прочие египетские великолепные сооружения сделаны из "египетского бетона"; то есть не было никакого таскания по песку за несколько километров тяжеленный глыб; а что? ведь был "римский бетон"

Ну и опять же пусть даже так. Предположим был рецепт цемента, позволявшего делать базальтовые(И именно базальтовые, по словам геологов) глыбы. И спустя маленький промежуток времени уровень качества строительства падает на ноль... И это при сравнительно равных показателях жизни по многим параметрам до и после великих строительств... Крайне не убедительно...

[bliss]

Вот уж действительно "не читал, но осуждаю".



Если в двух словах, то авторы сопоставляют наши знания о методах обработки камня древними египтянами и реальные артефакты, которые невозможно комментировать с исторической точки зрения. К примеру между пирамидой Джосера и, якобы, пирамидой Хеопса, небольшой отрезок времени и огромная пропасть в технологическом плане. Получается, что у египтян небыло свзующего звена. Они сразу и вдруг научились обрабатывать гранит и базальт. Без долгих веков опыта. А потом, по прошествии ещё ста лет вдруг взяли и разучились.

лично меня эти фильмы весьма впечатлили,и ,вот именно, пропасть в технологиях очень удивляет

патен,интересно было бы увидеть тот фильм,может есть ссылка?

[Патен]

(И именно базальтовые, по словам геологов) глыбы.

не знаю точно, что такое базальт и почему вы с таким придыханием 2 раза его произносите; для меня, для моего негеологического образования, самый крепкий каменюка - гранит; в том фильме говорилось, что и гранитные саркофаги в пирамиде изготовлялись из гранитной крошки+раствор(кстати, там автор концепции объяснял, что тогда становится понятной одна ихняя археологическая проблема: там в каком-то захоронении вход, понимаете ли, узкий, а внутре стоит мраморный саркофаг; вопрос стоял в том - как его в эту узкую щель пропихивали? с версией изготовления саркофага из мраморной крошки проблема решалась легко; хотите, решу и вашу? глыбы делали из базальтовой крошки!!)

И спустя маленький промежуток времени уровень качества строительства падает на ноль

нет, эту проблему падения уровня качества я тоже читал у Ситчина; он-то решает все через инопланетян с планеты Нибиру: прилетели - построили, улетели - земляне не смогли, естественно, так же строить; строили уже под более низким углом(кажется, Великие пирамиды строили под углом 52 градуса); так вот, больше под таким углом уже не строили - пирамиды проваливались внутрь; Ситчин приводит описание такой сохранившейся в Египте гробнице с углом 52 градуса: она провалилась; а Великие стоят; поэтому строили под более пологим углом

я, честно говоря, в этом вопросе скептик; все-таки ищу земные, а не инопланетные, корни; поэтому как-то больше "греет" версия про "египетский бетон"

И это при сравнительно равных показателях жизни по многим параметрам до и после великих строительств

ну Ситчин пытается объяснить это существованием некоего величайшего архитектора в Египте(Ситчин называет и имя, но я за 15 лет забыл; что-то на букву "И", по-моему); типа, он все строил; но технологии давали инопланетяне; а потом инопланетяне улетели, архитектор умер...

кстати, пара моих мыслей насчет "великих взлетов и падений"; в истори человечества их было немало на самом деле; ещё вчера дикие и малочисленные арабы всего за сто лет ВДРУГ смогли создать одну из величайших мировых империй - Арабский халифат; всего за сто лет; потом так же быстро этот халифат рассыпался в пыль; или вот читал позавчера про возникновение соврем.науки(щас режемся по этому вопросу на одном чате): ещё в 13 веке наука в Европе была на уровне Архимеда; а уже через 200 лет Ньютон пишет одну из величайших книг в истории науки; поэтому и с пирамидами могло быть что-то подобное: внезапный взлет мысли и древней науки; и потом внезапное падение(когда, например, при очередном перевороте могли вырезать этих архитекторов нафиг за ночь; или какие-нибудь дикие гиксосы вторглись в Египет - и опять же резня; а раз дикие - ученым горло перерезали в первую очередь; могло такое быть? и прервать передачу опыта строительства пирамид? думаю, вполне)

патен,интересно было бы увидеть тот фильм,может есть ссылка?

точно не помню; мне брат с Торрента скачивал; лет 3 назад; может, он и сейчас там; ну и спрошу у брата, может, диск сохранился

[Ахинея]

вот именно, пропасть в технологиях очень удивляет

хм, пропасть технологий... А то что сейчас постройки отличаются ооочень сильно по качеству и технологии строительства никого не волнует? может и про нас когда-нидь будут говорить, что нас зелененькие человечки посещали. Не надо исключать чисто человеческий фактор, далеко не всем охото долго и нудно возиться со сложной технологией, вбухивать огромные средства, когда можно тяп-ляп и готово

[bliss]

я, честно говоря, в этом вопросе скептик; все-таки ищу земные, а не инопланетные, корни; поэтому как-то больше "греет" версия про "египетский бетон"

точно не помню; мне брат с Торрента скачивал; лет 3 назад; может, он и сейчас там; ну и спрошу у брата, может, диск сохранился

вот теперь и мне интересно про этот самый бетон узнать по-более )буду благодарна за информацию)

[ТиМерзяев]

хм, пропасть технологий... А то что сейчас постройки отличаются ооочень сильно по качеству и технологии строительства никого не волнует? может и про нас когда-нидь будут говорить, что нас зелененькие человечки посещали. Не надо исключать чисто человеческий фактор, далеко не всем охото долго и нудно возиться со сложной технологией, вбухивать огромные средства, когда можно тяп-ляп и готово

Вы фильм посмотрели? Там показаны распилы камня, которые даже сейчас невозможны. Фильм комментируют специалисты камнеобработки.

[ka]

нет, эту проблему падения уровня качества я тоже читал у Ситчина; он-то решает все через инопланетян с планеты Нибиру: прилетели - построили, улетели - земляне не смогли, естественно, так же строить;

Вот здорово! Свежий взгляд прям таки )))))) Одни говорят, что сделали пришельцы из цельного камня, другие - что сделали пришельцы из крошки. Вот поле для споров то! ))))

я, честно говоря, в этом вопросе скептик; все-таки ищу земные, а не инопланетные, корни; поэтому как-то больше "греет" версия про "египетский бетон"

Помогай тебе бог.

кстати, пара моих мыслей насчет "великих взлетов и падений"; в истори человечества их было немало на самом деле; ещё вчера дикие и малочисленные арабы всего за сто лет ВДРУГ смогли создать одну из величайших мировых империй - Арабский халифат; всего за сто лет; потом так же быстро этот халифат рассыпался в пыль;

Умный полководец способен создать империю из маленькой страны, но только пирамиды стоят вечность... Как бы великие государства создавались, но архитектурные наследия не были столь грандиозными

или вот читал позавчера про возникновение соврем.науки(щас режемся по этому вопросу на одном чате): ещё в 13 веке наука в Европе была на уровне Архимеда; а уже через 200 лет Ньютон пишет одну из величайших книг в истории науки; поэтому и с пирамидами могло быть что-то подобное: внезапный взлет мысли и древней науки; и потом внезапное падение(когда, например, при очередном перевороте могли вырезать этих архитекторов нафиг за ночь; или какие-нибудь дикие гиксосы вторглись в Египет - и опять же резня; а раз дикие - ученым горло перерезали в первую очередь; могло такое быть? и прервать передачу опыта строительства пирамид? думаю, вполне)

Стоит ли напоминать роль христианства в развитии науки? И в какие века произошло ослабление религии?