Теория Дарвина |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Теория Дарвина |
21.01.2017 - 8:35
Сообщение
#21
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 25135 Регистрация: 17.03.2015 Пользователь №: 84983 Награды: 148 Подарки: 1034 Имя: Родик Пол: ? Репутация: 3463 |
А я согласен. Его труд в переводе звучит так " Происхождение видов путем естественного отбора или сохранения избранных пород в борьбе за жизнь". Так что ничего того, что потом из его работы выделяют последователи в разных направлениях, как видно из названия (речь вообще -то идет только о видах) особо-то и нет.
А вот вам слова Дарвина в переводе Тимирязева К.А. "... мои выводы были превратно истолкованы и утверждали, что я приписываю изменения видов исключительно естественному отбору..." Значит, естественный отбор не единственное в его теории. А из самой теории выделили чуть ли не два предложения и сейчас вокруг них хороводы водят. И мне очень нравятся такие слова : " Если эти действительно научные, то будущее не опровергает их, а только устанавливает ограничения области их применимости..."(с) И туда же " Борьба за существование есть компромисс при симбиозе, а не победа силы и агрессивности сильнейшего "(А.М.Хазен). Есть над чем подумать, неправда ли?.. -------------------- Вы были в маске, но под ней
Заметил я игру страстей. Как много видится сквозь тон, Но кто влюблен, всегда смешон. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1034 ) |
|
|
|
|
|
21.01.2017 - 9:27
Сообщение
#22
|
|
Вишенка на торте Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 32317 Регистрация: 9.04.2015 Пользователь №: 85126 Из: Планета Нибиру Награды: 214 Подарки: 921 Имя: Райя Пол: Ж Репутация: 3713 |
А вот вам слова Дарвина в переводе Тимирязева К.А. "... мои выводы были превратно истолкованы и утверждали, что я приписываю изменения видов исключительно естественному отбору..." я думаю Дарвин все же утверждал, что изменения видов произошло исключительно естественному отбору. А иначе и быть не может. Или ты хочешь сказать, что кто то вмешался в этот процесс?. Просто Дарвин говорил, что его теорию "естественного отбора" неправильно истолковали. По его словам, выживает не самый сильный, а самый приспособленный. Это немного разные вещи. Возьми сильных динозавров- которые оказались не приспособленными к погодным условиям и вымерли. И простейших, которые выжили. -------------------- Я не ангел, но ведь и жизнь- не Рай.
Ведьмочки — существа отходчивые. После хорошей пакости, обиды мгновенно забывают. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 921 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 11:37
Сообщение
#23
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 25135 Регистрация: 17.03.2015 Пользователь №: 84983 Награды: 148 Подарки: 1034 Имя: Родик Пол: ? Репутация: 3463 |
я думаю Дарвин все же утверждал, что изменения видов произошло исключительно естественному отбору. А иначе и быть не может. Или ты хочешь сказать, что кто то вмешался в этот процесс?. Просто Дарвин говорил, что его теорию "естественного отбора" неправильно истолковали. По его словам, выживает не самый сильный, а самый приспособленный. Это немного разные вещи. Возьми сильных динозавров- которые оказались не приспособленными к погодным условиям и вымерли. И простейших, которые выжили. Смысл не в том, что Дарвин не писал о естественном отборе, смысл в том, что отбор не являлся изолированным процессом. Кто-то -это никто! Далее, ты приводишь для сравнения "отряд " динозавры и " подцарство", одноклеточных, что явлются простейшими, а Дарвин говорил исключительно о ВИДАХ! Так сравнивать нельзя ! Вид- это самая низшая ступень в классификации организмов. Так что на своей ступени эта теория работает. Не забываем, что теория связанна с видами! Продолжим. Под лозунгом " В борьбе за существование выживает сильнейший " предполагается , что самый приспособленный к данным условиям, тот, кто может адаптироваться заданным условиям. Давайте рассмотрим такой пример : идет война ! ( война - как фактор, определяющий приспособление). Кто у нас лучше приспособлен к военной ситуации? Мужчины . Они сильны, ловки, сообразительны, заняты в военном деле. Исходя из этого, они должны показать лучшие характеристики выживания , чем женщины, которые слабы, часто алогичны, и невоеннообязаны, следовательно, после войны число последних должно быть меньше ( исходя из " поиспособленческих качеств" для ведения военных действий). На самом деле, после войны выживших женщин намного больше. Получается как в высказывание : " Умирает сильнейший !" Больше всех и чаще всех гибнут храбрые, сильные, смелые, а вот у труса шансов выжить то же больше. Вот такие пироги.;) Так что работать с теориями надо аккуратно. К тому же теория вышла в свет в 1859 г. В теории Дарвина отсутствует принцип максимума производства энтропии, что является причиной некоторой противоречивости самой теории. Потому сама теория имеет ограниченную область применения. И в этом нет ничего страшного. Сообщение отредактировал Маугли - 21.01.2017 - 11:57 -------------------- Вы были в маске, но под ней
Заметил я игру страстей. Как много видится сквозь тон, Но кто влюблен, всегда смешон. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1034 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 11:43
Сообщение
#24
|
|
Я все могу. Умею меньше Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 26097 Регистрация: 20.10.2016 Пользователь №: 87827 Из: Россия Награды: 148 Подарки: 799 Пол: Ж Репутация: 4100 |
Маугли, какой ты умный
-------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 799 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 12:27
Сообщение
#25
|
|
Вишенка на торте Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 32317 Регистрация: 9.04.2015 Пользователь №: 85126 Из: Планета Нибиру Награды: 214 Подарки: 921 Имя: Райя Пол: Ж Репутация: 3713 |
]
Давайте рассмотрим такой пример : идет война ! ( война - как фактор, определяющий приспособление). Кто у нас лучше приспособлен к военной ситуации? Мужчины . Они сильны, ловки, сообразительны, заняты в военном деле. Исходя из этого, они должны показать лучшие характеристики выживания , чем женщины, которые слабы, часто алогичны, и невоеннообязаны, следовательно, после войны число последних должно быть меньше ( исходя из " поиспособленческих качеств" для ведения военных действий). На самом деле, после войны выживших женщин намного больше. Получается как в высказывание : " Умирает сильнейший !" Больше всех и чаще всех гибнут храбрые, сильные, смелые, а вот у труса шансов выжить то же больше. Вот такие пироги.;) это не совсем удачный пример. Война не является естественным отбором. Здесь идет насильственный процесс на уничтожение сильнейшего. Т.е. человек приложил максимум усилий, чтобы погубить себя. А мы с тобой говорили о естественном выживании в сложных условиях жизни. Это немного разные вещи. В теории Дарвина отсутствует принцип максимума производства энтропии, что является причиной некоторой противоречивости самой теории. ты сам понял что сказал? принцип максимума производства меры хаоса? я отказываюсь это понимать))) -------------------- Я не ангел, но ведь и жизнь- не Рай.
Ведьмочки — существа отходчивые. После хорошей пакости, обиды мгновенно забывают. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 921 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 12:30
Сообщение
#26
|
|
Мудрый Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7846 Регистрация: 20.10.2016 Пользователь №: 87822 Награды: 45 Подарки: 312 Пол: Ж Репутация: 1816 |
Больше всех и чаще всех гибнут храбрые, сильные, смелые, а вот у труса шансов выжить то же больше. Вот такие пироги.;) )) не совсем согласна (хотя , в целом, твой пост мне интересен и понятен), гибнут не только самые смелые, но и самые...безголовые, бесшабашные )), а вот выживают не только трусы, но и умные ), которые могут просчитать свои действия и последствия...и в этом ( в том числе) заключается развитие человека )) -------------------- «Древо свободы должно время от времени орошаться кровью патриотов и тиранов. Это его естественное удобрение»
Томас Джефферсон -------------------- Подарки: (Всего подарков: 312 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 12:44
Сообщение
#27
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 25135 Регистрация: 17.03.2015 Пользователь №: 84983 Награды: 148 Подарки: 1034 Имя: Родик Пол: ? Репутация: 3463 |
Цитата )) не совсем согласна (хотя , в целом, твой пост мне интересен и понятен), гибнут не только самые смелые, но и самые...безголовые, бесшабашные )), а вот выживают не только трусы, но и умные ), которые могут просчитать свои действия и последствия...и в этом ( в том числе) заключается развитие человека )) Именно потому умирают не все и прочее. В противном случае было бы совсем печально. :)) -------------------- Вы были в маске, но под ней
Заметил я игру страстей. Как много видится сквозь тон, Но кто влюблен, всегда смешон. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1034 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 12:55
Сообщение
#28
|
|
Мудрый Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7846 Регистрация: 20.10.2016 Пользователь №: 87822 Награды: 45 Подарки: 312 Пол: Ж Репутация: 1816 |
ты читал про самку орангутанга, которая научилась пользоваться пилой )) -------------------- «Древо свободы должно время от времени орошаться кровью патриотов и тиранов. Это его естественное удобрение»
Томас Джефферсон -------------------- Подарки: (Всего подарков: 312 ) |
|
|
|
|
21.01.2017 - 13:07
Сообщение
#29
|
|
Старейшина Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 25135 Регистрация: 17.03.2015 Пользователь №: 84983 Награды: 148 Подарки: 1034 Имя: Родик Пол: ? Репутация: 3463 |
Цитата Война не является естественным отбором. Здесь идет насильственный процесс на уничтожение сильнейшего. Т.е. человек приложил максимум усилий, чтобы погубить себя. 1. В основе войны лежит столкновение. Насильственное уничтожение- это ближе к геноциду- а это не одно и тоже. 2. Почему не является? Природные катастрофы разве легче? И в войне и в природных процессах включаются механизмы борьбы за существование. А если война ядерная ? Там и изменения в природе. 3. Энтропия-это не хаос. Дословно означает " превращение". Я не из головы брал. Я читал по этому вопросу. -------------------- Вы были в маске, но под ней
Заметил я игру страстей. Как много видится сквозь тон, Но кто влюблен, всегда смешон. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 1034 ) |
|
|
|
|
|
21.01.2017 - 13:43
Сообщение
#30
|
|
Вишенка на торте Текущее настроение: Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 32317 Регистрация: 9.04.2015 Пользователь №: 85126 Из: Планета Нибиру Награды: 214 Подарки: 921 Имя: Райя Пол: Ж Репутация: 3713 |
Природные катастрофы разве легче? Недавно слушала передачу, в которой говорилось, что Земля- это некий живой организм. А мы наподобие паразитов на ней. И вот когда паразиты слишком надоедают, Земля и включает меру защиты- природные катаклизмы. А война я думаю это сродни геноциду. Уничтожению одной нации другой- разве не похоже на геноцид? -------------------- Я не ангел, но ведь и жизнь- не Рай.
Ведьмочки — существа отходчивые. После хорошей пакости, обиды мгновенно забывают. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 921 ) |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.03.2024 - 4:40 |