Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


11 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Был ли Иуда предателем?
Banker
сообщение 18.11.2008 - 8:26
Сообщение #1
  


Dum vivimus, vivamus
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1223
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 23165

Награды: 6

Пол: М


Репутация:   152  
 
 
Подавляющее большинство людей, не зависимо верующих или нет, дают однозначно негативную оценку Иуде. Во всех Евангелиях он назван предателем, имя его стало нарицательным, и худшей памяти о человеке, чем память об Иуде представить тяжело. За что же проклинают Иуду?
Был ли Иуда предателем!? Выполнял ли он волю Христа или Бога!? Знал ли Иисус о предательстве Иуды!?
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Сообщение отредактировал Esaul - 21.11.2008 - 7:49


My Signature
Час работы научит больше, чем день объяснения. © Ж.Ж. Руссо


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Alen
сообщение 18.11.2008 - 8:39
Сообщение #2
  


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 8
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 23187

Награды: Нет

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   4  
 
 
Цитата
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Я думаю, что это один из немногих случаев, когда иметь своё мнение не нужно. Достаточно того, что сказал об Иуде сам Иисус из Назарета: "Не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол" (Ин. 6, 70).

Понимать личность Иуды вне контекста Евангелия невозможно. А в контексте Евангелия его сам Господь Иисус назвал диаволом.

Никакие разглагольствования здесь не уместны.


My Signature
Vox populi - vox diaboli


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
ИльиниШна
сообщение 18.11.2008 - 8:41
Сообщение #3
  


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  
 
 
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Сообщение отредактировал Esaul - 21.11.2008 - 7:49


My Signature
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Banker
сообщение 18.11.2008 - 8:52
Сообщение #4
  


Dum vivimus, vivamus
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1223
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 23165

Награды: 6

Пол: М


Репутация:   152  
 
 
Цитата(Alen @ 18.11.2008 - 9:29) *
Я думаю, что это один из немногих случаев, когда иметь своё мнение не нужно. Достаточно того, что сказал об Иуде сам Иисус из Назарета: "Не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол" (Ин. 6, 70).

Понимать личность Иуды вне контекста Евангелия невозможно. А в контексте Евангелия его сам Господь Иисус назвал диаволом.

Никакие разглагольствования здесь не уместны.

Что делал Иуда, показывая, где находился Иисус? Если это не предательство, то что? Если предательство, то, какие есть доказательства того, что его действия – предательство?


My Signature
Час работы научит больше, чем день объяснения. © Ж.Ж. Руссо


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Alen
сообщение 18.11.2008 - 9:08
Сообщение #5
  


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 8
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 23187

Награды: Нет

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   4  
 
 
Цитата
Что делал Иуда, показывая, где находился Иисус?

Отдавал Его на смерть. Он знал, зачем Его ищут.

Искать проповедника из Назарета, чтобы убить Его, начали ещё до предательства Иуды.

Да и сам Иуда не скрывал, что предает Христа: "Что вы дадите мне, и я вам предам Его?" (Мф. 26, 15).


My Signature
Vox populi - vox diaboli


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
rpg28
сообщение 18.11.2008 - 9:23
Сообщение #6
  


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 140
Регистрация: 27.06.2008
Пользователь №: 20340

Награды: 1

Имя: Юрий
Пол: М


Репутация:   18  
 
 
Цитата(Banker @ 18.11.2008 - 12:42) *
Что делал Иуда, показывая, где находился Иисус? Если это не предательство, то что? Если предательство, то, какие есть доказательства того, что его действия – предательство?

"И искали в это время первосвященникии книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал он эту притчу."(Евангелие от Луки гл.20 ст19) Иуда сдал Иисуса Христа в руки Синедриона, показав тайное место собрания, где можно было провести операцию задержания без лишнего шума. Тем самым он и предал своего учителя. Доказательство -- свидетельские показания.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Наблюдатель
сообщение 19.11.2008 - 11:49
Сообщение #7
  


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 502
Регистрация: 17.06.2008
Пользователь №: 20206

Награды: 4

Пол: М


Репутация:   82  
 
 
Интересно получается, вы считаете что можно «предать» такую личность как Иисус не имея согласия самого Иисуса?

Неужели вы считаете Иисус не всемогущий. Я не обращаю ваш взор к «неканоническим» Евангелиям, не нужно этого делать, просто вдумайтесь. Ни в одном новозаветном каноническом и апокрифическом произведении нет никаких фактов, что Иуда воровал либо обманывал Учителя и своих соратников. А тот аргумент, что Иуда заведовал казной, говорит лишь о том, что и Иисус и Его ученики полностью доверяли образованному Иуде Искариоту.


My Signature
Чтобы обрести себя, забудьте о себе, помогая людям.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Banker
сообщение 19.11.2008 - 12:08
Сообщение #8
  


Dum vivimus, vivamus
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1223
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 23165

Награды: 6

Пол: М


Репутация:   152  
 
 
Каждый человеческий поступок - есть следствие каких либо обстоятельств.

Заранее прошу прощения у верующих христиан, но лично мне христианство видится наиболее а-логичной религией, вышедшей с Ближнего Востока.

Судите сами:
1. Иисус, как точно написал Дандрей, из рода Давида, что необходимое требование для Мессии, но он из рода Давида по мужу своей матери, который, согласно Евангелий, не имел никакого отношения к зачатию
2. Иуда, согласно христианской традиции, самый презираемый герой, но ведь де факто, как уже отмечалось в этой ветке, он либо выполнял волю Господню, либо выдал властям самозванца. Третьего не дано.
3. Иисус, ревнитель веры иудейской. В Евангелии он цитируется: скорее небо обрушится на землю, чем будет преступен хоть один из Законов (не точная цитата, по памяти). А его последователи, называя себя "Новым Израилем", не оставляют от Закона камня на камне. Точнее оставляют 10 из 613 заповедей.
Даже Храм, построенный по прямому указанию Господа, Храм, столь ревниво чтимый Иисусом (помните как он изгонял торговцев?), этот Храм не имеет никакого значения в христианстве.

Сообщение отредактировал Banker - 19.11.2008 - 12:09


My Signature
Час работы научит больше, чем день объяснения. © Ж.Ж. Руссо


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
teka
сообщение 19.11.2008 - 12:15
Сообщение #9
  


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!!
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2566
Регистрация: 7.08.2007
Пользователь №: 11807
Из: Московская область

Награды: 16

Имя: Светлана
Пол: Ж


Репутация:   430  
 
 
Я хоть и христианка, но вижу это так...
Иисус родился для того, чтобы искупить грехи человечества. Наши с вами... Он родился для того чтоб его распяли. Он знал, что это случится и знал с чьей подачи.
Если бы Иуда не предал его, это сделал бы другой, так как именно для этого родился Иисус. На то была воля Божья... Я считаю, что Иуда исполнил своё предназночение данное ему свыше...
А вот настоящие предатели это все мы... Те, кто так нагрешил так, что Богу пришлось подвергать своего сына всему этому... Иуда плохой потому что предал... А мы с нашими грехами ради кого это делалось не предатели? Испоняли бы заповеди - не было бы всего этого!


My Signature
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 11 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
rpg28
сообщение 19.11.2008 - 13:59
Сообщение #10
  


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 140
Регистрация: 27.06.2008
Пользователь №: 20340

Награды: 1

Имя: Юрий
Пол: М


Репутация:   18  
 
 
Цитата(Banker @ 19.11.2008 - 15:58) *
1. Иисус, как точно написал Дандрей, из рода Давида, что необходимое требование для Мессии, но он из рода Давида по мужу своей матери, который, согласно Евангелий, не имел никакого отношения к зачатию

Принадлежность Иисуса к роду Давида -- для людей того времени, как один из фактов подтверждающих то, что он Мессия. В Христианстве вы не найдете утверждения, что Бог из какого либо человеческого рода, пусть и очень почетаемого.
Цитата(Banker @ 19.11.2008 - 15:58) *
2. Иуда, согласно христианской традиции, самый презираемый герой, но ведь де факто, как уже отмечалось в этой ветке, он либо выполнял волю Господню, либо выдал властям самозванца. Третьего не дано.

Одно из основных положений Христианства -- Бог дал человеку свободную волю. Поэтому Бог не говорил Иуде "предай меня", он просто не припятствовал созревшим в его голове мыслям и вытекающим из них действиям. И сдал он Иисуса не властям (римлянам), а иудейским первосвященникам, которые продавили решение о смертной казни.
Вообще, как говорится, не судите да не судимы будите. И не нам судить самого Иуду однако списывать его поступок на волю Господа -- порочная практика, так можно далеко зайти.

Цитата(Banker @ 19.11.2008 - 15:58) *
3. Иисус, ревнитель веры иудейской. В Евангелии он цитируется: скорее небо обрушится на землю, чем будет преступен хоть один из Законов (не точная цитата, по памяти). А его последователи, называя себя "Новым Израилем", не оставляют от Закона камня на камне. Точнее оставляют 10 из 613 заповедей.

Более полная цитата: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков: не нарушить пришел Я но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прийдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прийдет из закона, пока не исполнится все.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 

11 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 






Moderation Panel
 
 

 

Подарок форуму

100 рублей

500 рублей

1000 рублей

10000 рублей

 


Яндекс цитирования







Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019 - 4:11